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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 关于封印和烈火的内容意义的讨论

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本页主题: 关于封印和烈火的内容意义的讨论

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桂木弥生 我永远喜欢老干妈 级别: 站务议员 编号: 5 精华: 198 发帖: 43732 威望: 20 点 配偶: 千里孤坟 火 花 币: 61330 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 至高的圣神 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-05-27

否定自身种族至上和用武与支配来达到共存是不可取的中心思想 多点了几个标点和多写了几个字 老干妈LOVE [60 楼] | Posted:2003-09-15 13:36| 顶端

桂木弥生 我永远喜欢老干妈 级别: 站务议员 编号: 5 精华: 198 发帖: 43732 威望: 20 点 配偶: 千里孤坟 火 花 币: 61330 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 至高的圣神 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-05-27

[QUOTE]最初由 TIE 发表 [B]比起塞来，阿特斯才是真正理智地认同了人和龙拥有 同样生存权利的人。 而所谓的小p孩罗伊，在这一点上也比塞要明智得多。 塞菲尔这个人物的价值，恐怕就在让人反思—— “否定自身种族至上的思想和用武力和支配来达到共存是不可取的” （我看了几遍……怎么这句话有点不通？不过意思还是能领会了） [/B][/QUOTE]封印的剧本写时 没阿特斯 再说 阿特斯活了多少年了 他又是何等人 有这样的思想 也不为奇怪吧 罗依不是理智 是根本什么都不知道 世间的险恶 人民的饥苦他哪一个都不曾了解或是体会 满脑子都是书本上和家族的教条化的教育和思想 只觉得要以善对人 可曾想过接收整个龙族？ 改变世人们对龙族的看法？ 而塞又经历过多少事？ 他变得偏激乃至是绝望 也都是预料之内的 老干妈LOVE [61 楼] | Posted:2003-09-15 13:40| 顶端

疾风火 新生俄狄浦斯王 级别: 火花会员 编号: 611 精华: 6 发帖: 5791 威望: 20 点 配偶: 柏瞳 火 花 币: 8819 HHB 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2024-03-21

我一直想知道，赛菲尔对龙族的社会结构到底有多大程度的了解，从而得出人类不如龙的结论；还是说他是因自身经历而产生的对人类强烈的抵触情绪。 但不管怎样，赛菲尔是大英雄，那是对龙族而言的（前提是他成功了的话）；罗伊是英雄，那是人类的立场。 所谓的种族平等，我觉得是有其局限的。人，可以做到和长久被人类屠戮的家禽，鸟，鱼之类讲什么平等吗？人类做不到。因为这和他的利益——生存息息相关。 人类目前的认同极限也就是与达到人类相当智慧程度的种族可以有种族平等。 可是，这也是理论上的认知而已。 一旦，有某个种族可以与人类平起平坐，甚至超越，人类难道还不处心积虑，欲除之而后快？有了威胁，就必然会斗争。就算是牲口，也不会等着乖乖待宰吧？ 平等，总是建立在自己不会被消灭的基础上的。 生存，才是生物的第一要素。 因此，我对泛种族平等是持保留态度的。我的思考不可能背离生存这一基石。 2002/12/09 --- 2012/12/09 [62 楼] | Posted:2003-09-15 15:11| 顶端

bahamut 级别: 火花会员 编号: 1630 精华: 6 发帖: 6249 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 安全部长 注册时间:2003-01-18 最后登陆:2014-07-30

不错，塞是有他的出发点，他的理由，这里不少人也好象是挺理解他，甚至为他被罗依打败而惋惜，但是即便他统一了大陆又会如何呢？谁知道会不会又是一个阿尔维斯，不知道又有多少人去想过。 至于雷文兄关于封印追求种族平等的理念我是持相同意见的，正如对大自然的其他生物来说我们人类才是最大的天敌是一样的，且这之间是有一个平衡，大自然的平衡存在的。就象封印里，人统治了那么久龙族也没有灭亡，反过来，即便龙族真正占了上风人类也不见得就会灭亡，没准有一天又会东山再起，就像封印里龙族利用一个锲机来反攻人类一样。 我认为这两个种族都不可以真正意义上的消灭对方，否则对方灭亡之日也将是自己走向坟墓的起点，看看恐龙吧，它曾那样强势统治着地球，但最后还是走向了灭亡，现在的人类早迟也会有这样的一天，不过那不是我们能看得到罢了。 [63 楼] | Posted:2003-09-15 16:45| 顶端

路人甲 级别: 站务议员 编号: 1243 精华: 5 发帖: 9280 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 83080 HHB 注册时间:2002-12-31 最后登陆:2022-03-11

[QUOTE]我认为这两个种族都不可以真正意义上的消灭对方，否则对方灭亡之日也将是自己走向坟墓的起点，看看恐龙吧，它曾那样强势统治着地球，但最后还是走向了灭亡[/QUOTE] 用恐龙来打比方不大合适吧？ 疾风火的贴已经可以代表我的看法了 在此就不罗嗦了 [QUOTE]现在的人类早迟也会有这样的一天，不过那不是我们能看得到罢了。[/QUOTE] 这个是没错的 正所谓高初不胜寒 纵观地球生态史就可以发现 往往是那些站在食物链顶端的生物在承受着灭顶之灾 而低级生物一次又一次的逃过了灾难 蜀地由来多冷雨，川边自古漫寒烟。 [64 楼] | Posted:2003-09-15 17:39| 顶端

Shanam 级别: 火花会员 编号: 4588 精华: 2 发帖: 889 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23917 HHB 注册时间:2003-05-01 最后登陆:2006-06-04

个人觉得罗伊和那个女小偷姬丝的几段对话很出彩，而结局中罗伊把伊冬救出龙殿的情节则让人有一种感动和释然的感觉，唔……主角救最终BOSS，这样的结局在FE中还是头一回吧。 而塞菲尔思想的转变和发展，亚安的作用应该不可忽视。 （理解得不深，献丑了） [65 楼] | Posted:2003-09-15 17:50| 顶端

路人甲 级别: 站务议员 编号: 1243 精华: 5 发帖: 9280 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 83080 HHB 注册时间:2002-12-31 最后登陆:2022-03-11

而塞菲尔思想的转变和发展，亚安的作用应该不可忽视 ？？？真的如此？？？？？？ 蜀地由来多冷雨，川边自古漫寒烟。 [66 楼] | Posted:2003-09-15 17:57| 顶端

Shanam 级别: 火花会员 编号: 4588 精华: 2 发帖: 889 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23917 HHB 注册时间:2003-05-01 最后登陆:2006-06-04

唔……主要是受了烈火结尾的隐藏对话的影响，刚才把封印剧情看了一下，这里搞错了，实在是对不起。见笑、见笑。 不过因为个人受到的挫折和打击，就迁怒于他人，甚至于整个人类社会，这种思想确实是太偏激了，不过如果仔细观察的话，现实生活中这样的现象其实也是很普遍的。 [67 楼] | Posted:2003-09-15 18:00| 顶端

路人甲 级别: 站务议员 编号: 1243 精华: 5 发帖: 9280 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 83080 HHB 注册时间:2002-12-31 最后登陆:2022-03-11

塞菲尔思想的转变和发展倒是一个很值得深思的话题 亚安也只是被他呼唤而去的 他的道路是他自己在决定吧? 蜀地由来多冷雨，川边自古漫寒烟。 [68 楼] | Posted:2003-09-15 18:05| 顶端

Shanam 级别: 火花会员 编号: 4588 精华: 2 发帖: 889 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23917 HHB 注册时间:2003-05-01 最后登陆:2006-06-04

从烈火的剧情来看，塞菲尔的父亲对他不好，而他母亲眼里似乎地位和名份更加重要，他身边也没有一个能够正确引导他的人，从这一点上看，塞菲尔是孤独的。 [69 楼] | Posted:2003-09-15 18:19| 顶端

B*Paladin 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

废材，组织了半小时的语句，最后还是删除干净另开炉灶。 就像荷马史诗到尼伯龙根指环，“神”的观念从朴素走向矛盾化、现实化。 但是这不足以作为其一能够凌驾于他人的理由。只能说不同作品是不同时期的产物，因而具备不同特征。而现在来读不同的作品，得出的不同感受也是难以互相取代的。 [70 楼] | Posted:2003-09-15 18:21| 顶端

利查得.王 级别: 火花会员 编号: 58 精华: 2 发帖: 9209 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8060 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 智慧与冒险之神 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2023-05-23

好````该来的都来了``` 大家来看```秀TIME``` [71 楼] | Posted:2003-09-15 18:22| 顶端

GundamDX 黄大河是属于芙蕾的! 级别: 火花会员 编号: 7438 精华: 2 发帖: 2028 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25449 HHB 注册时间:2003-05-29 最后登陆:2013-02-14

[QUOTE]但不管怎样，赛菲尔是大英雄，那是对龙族而言的（前提是他成功了的话）[/QUOTE] 大体上同意你的看法，除了这句。大英雄不是能够自封的，在亚安等人的眼里塞不过是一个想法古怪偏激（但对自己有利）的棋子罢了，即便塞成功了，我想龙族也不会把这么一个否定和背叛自己种族的家伙捧为什么英雄。 从人类自身的立场来理解英雄我觉得应该是为大多数人的利益和幸福去为之奋斗但却不做有损他人或伤天害理的事情的人。反观塞：首先不说整个世界，他的作法甚至不是为了他的国家和人民，只是一味的去实现他偏激和愚昧的理想。就为此不惜发动战争把人民陷于苦难之中。单凭这一点他就不配称之为英雄。再往深了想：塞为止奋斗的精神支柱真的是那连自己都陌生无比的新世界吗？我对此持怀疑态度。更大的可能我觉得恰恰是其在少年时期因为其父对他的不信任的态度并受到不公平的待遇才使其对人类社会产生强烈的抵触情绪，最终有了灭世的想法。他真正关心的是毁灭而不是重建，是以他对龙族统治下的新世界是否真正符合他的理想并不愿去深究，只要以后统治世界的不再是人类即可----这其实明显的就是一种的报复行为。说到底他还是在为自己而战，只不过目的不是那些世俗的权利和物质利益而已。 另外雷文前辈的那种容易引人误会的话还是少说为妙，即便塞是封印主旨的代言人，那也不能说他是什么大英雄了，因为封印的主旨不是通过他本人来传达的，说到底他的做法只不过起到了反例的作用而已。他所崇尚的所谓种族平等最终也只能是个大笑话罢了，失败也是必然的（连最了解他的妹妹也无法认同）。 [72 楼] | Posted:2003-09-15 18:39| 顶端

Shanam 级别: 火花会员 编号: 4588 精华: 2 发帖: 889 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23917 HHB 注册时间:2003-05-01 最后登陆:2006-06-04

那末，系谱中的龙王那迦为什么要帮助人类去战胜同类的罗普特龙族呢？那迦在罗普特族的眼中，是否也是一个否定和背叛自己种族的家伙呢？ （不知者无畏，我不懂，瞎问了） [73 楼] | Posted:2003-09-15 19:00| 顶端

hpmp 级别: 站务议员 编号: 8105 精华: 7 发帖: 3894 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 17259 HHB 组织纹章： 所属组织： ゼス魔法协会 组织头衔： 无 注册时间:2003-06-06 最后登陆:2019-06-26

塞菲尔的改变:人的第一目的是生存！生存！！生存！！！就底层人民来说这才是他最需要的.......只要满足了他们平等和睦的生存需要......他们不会在乎谁是领导者的............然而塞菲尔想过这一点吗？他改变的目的是因为他的父亲还是他是人民的领导者？如果是前者..............我只能说他是目光短浅的一人。（虽然他的强是认定的...........） 另外问个问题：现实中的人民生活的理想状态是存在很多的国家还是统一为一个国家为好。封印和烈火里提供了一个答案。但确实是这么简单吗？ [74 楼] | Posted:2003-09-15 19:53| 顶端

hpmp 级别: 站务议员 编号: 8105 精华: 7 发帖: 3894 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 17259 HHB 组织纹章： 所属组织： ゼス魔法协会 组织头衔： 无 注册时间:2003-06-06 最后登陆:2019-06-26

另外请回答一下我本帖第一个帖的问题 [75 楼] | Posted:2003-09-15 20:03| 顶端

ddbsa 面具男 级别: 火花会员 编号: 6860 精华: 6 发帖: 5586 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 43764 HHB 注册时间:2003-05-20 最后登陆:2020-05-30

在这里小弟想提一下： 当年导致尼诺和加法尔死亡的那个通缉令并不止止是海科特鲁独自一人发出的，而是与费雷一同行动的，这一点是从＂疾风＂与那位女圣骑士支援Ａ以后的结局介绍处发现的．首先＂疾风＂独自一人的结局是领导＂黑之牙＂的残部，而依萨特拉可是费雷的守护圣骑士，两人在战场上重逢也就意味着费雷也参与了通缉＂黑之牙＂的行动！！！再有一个证据就是尼诺与加法尔正是在费雷隐居的，如果他们能够得到费雷候艾利乌德保护的话那么加法尔是不可能为了不连累家人而离家出走的，这说明在费雷领内同样对＂黑之牙＂进行通缉了！！！所以说通缉令极有可能是海科特鲁发出的，但真正使得尼诺一家家破人亡的却是在游戏中对＂黑之牙＂最有同情心的艾利乌德！！！再联合以前提出的有关于对艾利乌德的＂伪善论＂真是一个极大的讽刺啊！！！ <_< 四年前，迫于学费问题不得不被迫辍学回家务农的“废物”莱卡特与大才女西琼告别之刻： 西琼：“…我对一流什么的…没有兴趣……只要…偶尔给我买些书之类的…一个月带我去一次图书馆之类的…只要这样就…所以…就算丈夫是农民…我也…” 莱卡特：“啊啊？什么？别嘟嘟囔囔的说大声点！” 西琼：“……没什么…” 四年之后，已成为王妃的西琼仍无法抑制自己对莱卡特的思念并成为街头巷尾的八卦焦点。 于第37回终于有戏份的第162代奥兰德教帝乱入：“根据屠夫吉永裕的习惯，目前来看仅仅是个傀儡的本教帝才是莱卡特的真命天女啊！西琼你就算是天下第一美女也仅仅是一只破鞋！！！” [76 楼] | Posted:2003-09-15 20:12| 顶端

GundamDX 黄大河是属于芙蕾的! 级别: 火花会员 编号: 7438 精华: 2 发帖: 2028 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25449 HHB 注册时间:2003-05-29 最后登陆:2013-02-14

[QUOTE]最初由 Shanam 发表 [B]那末，系谱中的龙王那迦为什么要帮助人类去战胜同类的罗普特龙族呢？那迦在罗普特族的眼中，是否也是一个否定和背叛自己种族的家伙呢？ （不知者无畏，我不懂，瞎问了） [/B][/QUOTE]既然你承认自己的无知，那我也不来说你什么了。 首先协助人类的并非那珈一族，12圣兵器怎么来的我想你也是知道的。 对与全盘否定人类的塞菲鲁和协助人类铲除族中败类的神龙族这2 个完全不同的情况阁下居然能想到一块我还真是颇为惊讶。 <_< 补充一下：神龙族和暗龙族似乎本来就是敌对关系，根本谈不上什么背叛不背叛的。 [77 楼] | Posted:2003-09-15 21:30| 顶端

arion chancellor 级别: 火花会员 编号: 122 精华: 2 发帖: 840 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24102 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2020-02-14

[QUOTE]最初由 ddbsa 发表 [B]在这里小弟想提一下： 当年导致尼诺和加法尔死亡的那个通缉令并不止止是海科特鲁独自一人发出的，而是与费雷一同行动的，这一点是从＂疾风＂与那位女圣骑士支援Ａ以后的结局介绍处发现的．首先＂疾风＂独自一人的结局是领导＂黑之牙＂的残部，而依萨特拉可是费雷的守护圣骑士，两人在战场上重逢也就意味着费雷也参与了通缉＂黑之牙＂的行动！！！再有一个证据就是尼诺与加法尔正是在费雷隐居的，如果他们能够得到费雷候艾利乌德保护的话那么加法尔是不可能为了不连累家人而离家出走的，这说明在费雷领内同样对＂黑之牙＂进行通缉了！！！所以说通缉令极有可能是海科特鲁发出的，但真正使得尼诺一家家破人亡的却是在游戏中对＂黑之牙＂最有同情心的艾利乌德！！！再联合以前提出的有关于对艾利乌德的＂伪善论＂真是一个极大的讽刺啊！！！ <_< [/B][/QUOTE]事情未必是那么简单的。 即使海与艾贵为盟主，领主，也并不以为着他们的意志一定可以得到实施。 哪个明主手下没有奸臣和贪官，黑牙是义贼，因此受他们的迫害。 即使海和艾有心放黑牙一马，下面执行的阳奉阴违，也是管不过来的。 [78 楼] | Posted:2003-09-15 21:30| 顶端

疾风火 新生俄狄浦斯王 级别: 火花会员 编号: 611 精华: 6 发帖: 5791 威望: 20 点 配偶: 柏瞳 火 花 币: 8819 HHB 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2024-03-21

[QUOTE]最初由 ddbsa 发表 [B]在这里小弟想提一下： 当年导致尼诺和加法尔死亡的那个通缉令并不止止是海科特鲁独自一人发出的，而是与费雷一同行动的，这一点是从＂疾风＂与那位女圣骑士支援Ａ以后的结局介绍处发现的．首先＂疾风＂独自一人的结局是领导＂黑之牙＂的残部，而依萨特拉可是费雷的守护圣骑士，两人在战场上重逢也就意味着费雷也参与了通缉＂黑之牙＂的行动！！！再有一个证据就是尼诺与加法尔正是在费雷隐居的，如果他们能够得到费雷候艾利乌德保护的话那么加法尔是不可能为了不连累家人而离家出走的，这说明在费雷领内同样对＂黑之牙＂进行通缉了！！！所以说通缉令极有可能是海科特鲁发出的，但真正使得尼诺一家家破人亡的却是在游戏中对＂黑之牙＂最有同情心的艾利乌德！！！再联合以前提出的有关于对艾利乌德的＂伪善论＂真是一个极大的讽刺啊！！！ <_< [/B][/QUOTE]拉嘎尔特与伊沙多拉的再次相遇是在十年后一次贝伦与利基亚同盟的小规模交火中发生的。 拉的身份是贝伦的佣兵，这与通缉令无关，更何况“伪善”一说？ 2002/12/09 --- 2012/12/09 [79 楼] | Posted:2003-09-16 08:48| 顶端

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