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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 关于封印和烈火的内容意义的讨论

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本页主题: 关于封印和烈火的内容意义的讨论

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dictynna 级别: 注册会员 编号: 10406 精华: 0 发帖: 39 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32752 HHB 注册时间:2003-07-23 最后登陆:2008-04-06

楼上的看来忽视了曾经存在的大组织所产生的影响力,不论黑牙在覆灭一战中战力损伤程度与脱走隐匿数目多少为何,都不能改变"黑牙"曾作为大陆第一非军方组织武力集团存在过的这一事实,这就不可避免其会被后起的零散势力取其名号以作增强号召力之用,黑牙之追缉令不一定是针对黑牙的,同样也有打击那些意图利用黑牙的名气来达成自身的野望的组织的作用. 再者烈火结束后到封印开始前这段时间并非太平无事,从种种的角色日后谈中可以看到发生过许多次武力冲突乃至国与国之间的战役,作为政体最为松散的利基亚王国,无疑在维护统治方面要下比其他国家更大的功夫才行,在各侯国的统治者良莠不齐的情况下(象ERIC之类的庸才也安安稳稳地在当地当他的领主),大海下达黑牙追缉令是完全有可能且无可指责的,他只是作为一个国王做出了他认为正确的选择.既然一个落魄组织的名号有可能变为对国家的威胁,那么最好的方法就是彻底根除它.不要再提它本来的性质,即使是在烈火的时代,利基亚人对它的印象也只有"手段狠辣的暗杀集团"而已,森严的等级制度与严酷的戒律,早已磨灭了创始者们的美好情操,剩下的只是一个野心家们借以实现自己目的大舞台而已,"其兴也勃焉,其亡也忽焉",哪里是只就国家而说的呢...... 加法尔和尼诺的死因,最有可能的是死在赏金猎人们的手里面,这个行业,是哪年哪代都不会缺的.隐居山林的美好愿望,是那么的色彩斑斓而容易破碎. "有人就有恩怨,有恩怨就有江湖。人就是江湖,你怎么退出?" [100 楼] | Posted:2003-09-17 10:07| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

合乎逻辑。 入江湖易，出江湖难啊！ 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [101 楼] | Posted:2003-09-17 10:16| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

[QUOTE]最初由 GundamDX 发表 [B]既然你承认自己的无知，那我也不来说你什么了。 首先协助人类的并非那珈一族，12圣兵器怎么来的我想你也是知道的。 对与全盘否定人类的塞菲鲁和协助人类铲除族中败类的神龙族这2 个完全不同的情况阁下居然能想到一块我还真是颇为惊讶。 <_< 补充一下：神龙族和暗龙族似乎本来就是敌对关系，根本谈不上什么背叛不背叛的。[/B][/QUOTE]包括纳加在内共有十二位龙族成员传授自己的力量给圣战士，关系如下： 纳加传光魔法给圣者海伊姆。 迪尔芬传圣剑给圣战士巴尔德。 密斯特尔汀传魔剑给黑骑士海兹尔。 巴鲁蒙科传神剑给剑圣奥德。 古恩古尼尔传天枪给龙骑士达因。 盖伯尔古传地枪给枪骑士诺娃。 斯万齐卡传圣斧给斧战士内鲁。 伊齐巴尔传圣弓给弓箭手乌尔。 法拉弗雷姆传炎之魔法给魔法战士法拉。 托尔罕玛传雷之魔法给魔法骑士托德。 弗鲁塞迪传风之魔法给塞迪。 巴里吉利传圣杖给大司祭布拉吉。 诸神之系谱 大司祭ブラギ ブラギ=Blagi 在ダーナ要塞与诸神（实际上是古代龙族）签订血之盟约的十二圣战士之一，被授予圣杖バルキリー。死后，Blagi被作为神灵供奉，建有ブラギ之塔。 其实觉得塞泽尔的选择可能确实如你所想，所以其他的先不说了。 但……协助人类的并非娜珈一族是怎么回事？让我始终比较困扰哦。 怎么处理，不用我说什么了吧？ 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [102 楼] | Posted:2003-09-17 10:28| 顶端

疾风火 新生俄狄浦斯王 级别: 火花会员 编号: 611 精华: 6 发帖: 5791 威望: 20 点 配偶: 柏瞳 火 花 币: 8819 HHB 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2024-03-21

其实我觉得，在系谱里，那迦和罗普特是比较简单化的正邪二元划分，所谓正邪是以人类为基准的。站在龙族的立场，罗普特觉得“那伽帮助人类对付自己，使得龙族无法在地球上立足，这是多么可恨的一件事”，这种想法的存在也是可能的。 因此，到了封印里，出现了赛菲尔这个能站在对立种族立场上思考的人物，且不论这种思考里包含的偏激以及所造成的盲目，但这都算是系列的一个突破吧。 其实，在之前的作品里，一直都有帮助异族的角色代表：不论纹迷里的神龙族，还是系谱的那迦，但在人本位的思想下，这都不算是对异种族平等思想的反映；这只是制作者的“帮助人类是理所当然”的思想的体现罢了。所以只有人类帮助龙族，才能算是突破。 从内心讲，我也很矛盾。作为人类，是否应当体现出对异种族的平等性——即便它包含着许多局限。 这种平等是否最终立足于自身自私的心理？ 既如此，它存在的价值何在呢？ 2002/12/09 --- 2012/12/09 [103 楼] | Posted:2003-09-17 11:14| 顶端

Shanam 级别: 火花会员 编号: 4588 精华: 2 发帖: 889 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23917 HHB 注册时间:2003-05-01 最后登陆:2006-06-04

雷文君，在下这厢有礼了。也是看到您在某贴中感叹现在红星百斩贴多，探讨人物和剧情深度的贴太少，觉得有同感，才在这里发贴的（我以前不在这发贴的），作为一个新手，理解不深，犯一些常识性的错误还请多多见谅。 十二圣战士的关系我知道的，只是拿那迦做个代表而已，如果有必要，完全可以改成“以那迦为首的十二神龙”。 如果您愿意的话，能否解答在下的几个问题： 1.站在龙族的角度，人类是与自己争夺生存空间的生物，为什么那迦要与人类友善？而帮助人类来战胜与人类为敌的同类，最根本的动机是什么？为什么那迦会有这样的觉悟？（这里同上，可以理解为“以那迦为首的十二神龙”） 2.假如在第一次巴哈拉之战结束后，阿尔维斯果断地与曼弗洛伊决裂，并统一整个大陆，并化解了各国人民之间的仇恨，成为一个英明的君主，那么，历史会给辛格尔德一个怎样的评价？（只是假设这一切都已经成为事实，过程忽略不计） 谢谢！ [104 楼] | Posted:2003-09-17 12:06| 顶端

GundamDX 黄大河是属于芙蕾的! 级别: 火花会员 编号: 7438 精华: 2 发帖: 2028 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25449 HHB 注册时间:2003-05-29 最后登陆:2013-02-14

其实我误以为传授给圣战士以12圣兵器的龙族是各自不同龙种的首领，就像封印烈火里有神龙，火龙和冰龙等一样。毕竟很久没玩，受后面作品误导了。 还有就是系谱里的龙族算上罗普托斯就13位么？再就是我觉得封印和烈火中龙族是和人类同一级别的生物，虽然比人类要强壮要长寿些，但不具备神格化的力量。相反，系谱中的龙族不但被人类奉为神明，其本身确实也具备神一样人类遥不可及的力量，这点可以对照有神血和圣兵器以及无神血的人类战士的实力即可。继承他们血液的人尚可如此，其本身实力不言而喻。他们无需和人类争夺物质资源，无需怎么辽阔的生存空间。也就是说，除非像罗普托那样有强烈统治破坏欲望的邪恶龙族，其他龙族成员和人类并无利益冲突。甚至和人类还很友好，所以不难理解为什么娜珈等龙族会协助人类了。 [105 楼] | Posted:2003-09-17 12:12| 顶端

bahamut 级别: 火花会员 编号: 1630 精华: 6 发帖: 6249 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 安全部长 注册时间:2003-01-18 最后登陆:2014-07-30

关于大海发令缉拿黑牙一事没什么好奇怪的，他当然不是朱元章那种可以共苦不可以同甘的那号人，但是也要知道黑牙里也不见得都是什么好鸟，就像水滸里的梁山好汉一样，爱民报国的不是没有，但更多的是像李逵一样的地痞流氓，对于这类人，应该说是这类群体里的这些人，统治阶级自然不会放心，可以利用还好，否则不消灭还任其发展吗？ 黑牙的情况也是一样，再说毕竟帮助过大海他们的加法是少数，不可能为了几个人而放任一个这么大的危险组织不管，发出通缉令后我想加法如果去找大海弄个什么赦令想也不是什么难事，但是你们以为以他的性格会去这样做吗？如此而已。 [106 楼] | Posted:2003-09-17 13:02| 顶端

GundamDX 黄大河是属于芙蕾的! 级别: 火花会员 编号: 7438 精华: 2 发帖: 2028 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25449 HHB 注册时间:2003-05-29 最后登陆:2013-02-14

突然想到这么个例子：系谱里的龙族和人族的关系很类似于希腊神话中神族和人族的关系。希腊众神强大智慧无所不能且长生不老，他们中的大多数所需要的生存空间也就是那个奥林匹斯圣山（除了掌管海洋的波塞东和地狱的哈迪斯），既然与人类在生存需求上完全没有冲突，那么在整体种族利益上也就不会有冲突，因为本来就是2个完全不同级别的存在。希腊众神虽然也经常干涉人间事物，但大多也是应人类的请求和祈祷（除了那个好色的宙斯经常来地上寻花问柳），众神之间谁也没有因为个人的强大去剥夺人类在地上世界的统治权。（你圣斗士看多了曲解了希腊众神我也没办法） 这样来看封印中的人和龙就好比2个有同样生存需求（空间上的，食物等物质上的），同等级别的生物间为了生存而展开的战争了，因为他们彼此都有在这大地上生存的权利，所以说不上谁善谁恶，但彼此争夺的理由确实充分的，战争也是不可避免的（俗话说一山不容2虎）。 我对系谱龙族数量上和成员结构上的错误理解并不妨碍我对其人龙关系的分析，但是总有人把完全不同的东西拿来做无意义的比较。 [107 楼] | Posted:2003-09-17 13:04| 顶端

Shanam 级别: 火花会员 编号: 4588 精华: 2 发帖: 889 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23917 HHB 注册时间:2003-05-01 最后登陆:2006-06-04

看来阁下还是没有能够理解我的意思，虽然我已经提醒过了，但阁下所做的一切论断，仍然是站在人类自己的立场上的，那么我举个也许不是很恰当的例子：现在我们很恨某国人，因为他们好战，而且欺压别国，在我们的眼里，他们是人类的败类。然而有一天，有一种外来生物（就算是外星人罢）来到地球，它们的目的就是要取代人类成为地球的主人，而先前被我们所憎恨的某国人与这些外来生物进行了坚决的斗争，并且占据了上风，现在成败的关键就掌握在你的手里，你会作出怎样的选择呢？是不是去帮助外来生物，先把那个国家打败，然后拱手让出地球呢？不过也不要紧，外来生物的后代会把你当作神来供奉的，你作出了这样的选择，会不会觉得是一种妥协、或者背叛、甚至是一种同归于尽的想法呢？ 而阁下拿希腊神话来作论证，似乎也不够合理，所谓的神话都是人编出来的，自然是站在对人类的立场的，所以我先前也提到“要跳出所谓传说的局限”，阁下也没有注意到。 塞菲尔和那迦从做事的出发点上看虽然不具有可比性，但从行为上看是有相似之处，其实换个立场来看待问题，是可以得出一些很有趣的结论的，我是抱着一种请教和友善的态度来讨论这个问题的，我很奇怪，为什么你的言语中充满冷嘲热讽和敌意呢？这样做究竟想证明什么问题呢？ [108 楼] | Posted:2003-09-17 13:42| 顶端

bahamut 级别: 火花会员 编号: 1630 精华: 6 发帖: 6249 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 安全部长 注册时间:2003-01-18 最后登陆:2014-07-30

我倒不觉得楼上的两位的根本论点有什么不同，不都是不反对种族共存的吗？ [109 楼] | Posted:2003-09-17 13:45| 顶端

Shanam 级别: 火花会员 编号: 4588 精华: 2 发帖: 889 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23917 HHB 注册时间:2003-05-01 最后登陆:2006-06-04

我其实不想发后面一贴的，更不想吵架，我觉得大家应该在一种坦诚相待和互相尊敬的气氛中来讨论问题（这个想法恐怕是太幼稚了），各人的审美观、价值观不同，自然会对同一个事物产生完全不同的理解，在肯定自己观点的同时，也应该允许别人有不同的观点存在，言辞里多一点宽容，少一点攻击性，对大家都有好处。 [110 楼] | Posted:2003-09-17 14:08| 顶端

arion chancellor 级别: 火花会员 编号: 122 精华: 2 发帖: 840 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24102 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2020-02-14

拿那咖和塞类比的确是不恰当的。 那咖是想维护原有的平衡，维持原来的种族共存状态。 塞是要破坏原有的平衡，把人类的统治地位交到龙族手中，颠覆原有的平衡状态到另一个对立的状态。 [111 楼] | Posted:2003-09-17 14:12| 顶端

GundamDX 黄大河是属于芙蕾的! 级别: 火花会员 编号: 7438 精华: 2 发帖: 2028 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25449 HHB 注册时间:2003-05-29 最后登陆:2013-02-14

[QUOTE]最初由 Shanam 发表 [B]看来阁下还是没有能够理解我的意思，虽然我已经提醒过了，但阁下所做的一切论断，仍然是站在人类自己的立场上的，那么我举个也许不是很恰当的例子：现在我们很恨某国人，因为他们好战，而且欺压别国，在我们的眼里，他们是人类的败类。然而有一天，有一种外来生物（就算是外星人罢）来到地球，它们的目的就是要取代人类成为地球的主人，而先前被我们所憎恨的某国人与这些外来生物进行了坚决的斗争，并且占据了上风，现在成败的关键就掌握在你的手里，你会作出怎样的选择呢？是不是去帮助外来生物，先把那个国家打败，然后拱手让出地球呢？不过也不要紧，外来生物的后代会把你当作神来供奉的，你作出了这样的选择，会不会觉得是一种妥协、或者背叛、甚至是一种同归于尽的想法呢？ 而阁下拿希腊神话来作论证，似乎也不够合理，所谓的神话、传说都是人编出来的，自然是站在对人类的立场的，所以我先前也提到“要跳出所谓传说的局限”，阁下也没有注意到。 塞菲尔和那迦从做事的出发点上看虽然不具有可比性，但从行为上看是有相似之处，其实换个立场来看待问题，是可以得出一些很有趣的结论的，我是抱着一种请教和友善的态度来讨论这个问题的，我很奇怪，为什么你的言语中充满冷嘲热讽和敌意呢？这样做究竟想证明什么问题呢？ [/B][/QUOTE]封印中的人和龙本来就是大地的共同拥有者，他们互相争斗倒也谈不上谁善谁恶。反倒是你的例子让我很莫名其妙，什么叫外来生物？ 还有，为什么要跳出“传说的局限性”，封印和系谱的世界观不是人编出来的？系谱的龙族传说不属于传说的范畴？那珈并没有否定和背叛自己的种族，他帮助人类消灭罗普拖斯对其种族自身的生存和发展并没有什么影响，只是惩罚了族中的一个败类。这和完全否定自己种族的存在价值（甚至包括自己）并一心想剥夺人类生存权利的塞某人来说行为上倒底有什么相似之处？ 这就好比一个白人法官判一个和他一样的白人罪犯的罪行，而这白人罪犯恰恰侵犯的是一个黑人的利益。按你的逻辑就是说：这个白人法官不帮助白人却反而帮助黑人，那是不是也应该带上“一顶否定和背叛自己种族”的帽子呢？即便是更换立场也要有相对应的条件和尺度，你的这番想法实在是莫名其妙之极，不知道理解能力低下的是区区在下呢还是阁下您？ 也许他人自有公论吧。 [112 楼] | Posted:2003-09-17 14:24| 顶端

Shanam 级别: 火花会员 编号: 4588 精华: 2 发帖: 889 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23917 HHB 注册时间:2003-05-01 最后登陆:2006-06-04

人和龙是不是同时出现在大陆上的？如果不是，那总有个先来后到罢，在先来者的眼里，后到者是什么？ 所谓“传说的局限性”，传说是建立在事实上的，但传说在被传诵的过程中，难免会被掺入个人感情的成分，而个人感情仍是受到立场的左右，所以有可能到后面，传说就会有与事实偏离的地方。现在我们在理解三国时期的历史时，很容易受到《三国演义》的影响，《三国演义》里所描写的曹操是不是就是历史里那个真实的曹操呢？（只是用三国举例，还请不要因此把话题转到三国里去） 我写这些话的意图，也就是想请阁下能不能尝试换一个立场，把自己想象成罗普特族的一员，然后再来对那迦的行为作出评价（就这么简单的一件事，我已经非常委婉了）。在罗普特族的立场里，与人类斗争是为了争夺生存空间，是为了生存，这个理由也是非常合理的。阁下把罗普特族形容成一个白人罪犯，这就说明阁下的立场仍然没有改变，换个立场想问题很困难吗？一个很简单的问题被搞得这么复杂化，每回一贴都附带点冷嘲热讽，这样讨论真的很累，我真的应付不来，到此为止。 [113 楼] | Posted:2003-09-17 18:44| 顶端

GundamDX 黄大河是属于芙蕾的! 级别: 火花会员 编号: 7438 精华: 2 发帖: 2028 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25449 HHB 注册时间:2003-05-29 最后登陆:2013-02-14

还以为你想说什么呢？ 封印中的人龙即便不是同时出现的，那么他们的智慧进化到有利益问题等意识形态时，起码时间是差不多的，否则前者不会让后者成气候。 对于系谱，罗普托一族特指的是什么？其实不是暗龙罗普托本身，而是信奉罗普托为神的那一群“人”！他们在圣战后被其他人类排斥，深居在环境残酷的沙漠里。做为人！他们自然和其他人类有利益冲突，他们在暗地里引起战争，策划复活罗谱拖斯，无非是希望有一天能在某种契机下获得更优越的生存环境和更富足的生活资料。在他们眼里：罗谱托斯是帮助自己的神明，娜卡是和自己敌对的神明，就这么简单。即便站在罗谱托族的立场其实还是人类立场。就这点简单的剧情你都没搞明白。之所以我们要打倒他们并将之划为邪恶，那时因为他们在满足自己生存需求后仍然在侵害他人的利益，剥夺了别人的生存权利（这点在剧情里有很多描写）。 那罗谱托斯又是什么？龙族在系谱中是神格化设定的，他们完全能自己满足自己的生存需求，完全无须和人类争夺所谓的生存空间和生活资源。（他们甚至可能不需要吃东西来维持生命）。为什么罗谱托斯要控制人类世界，并倒行逆施？那只能说奇幻文学中往往都有一些邪恶化身，他们是人类负面欲望的集合体，做什么坏事并不需要理由（例如梦战中的混沌王）。站在罗谱托斯的立场上完全没有意义。 希望你好好理解剧情设定的客观差异再来谈剧情，免得闹笑话。 [114 楼] | Posted:2003-09-17 22:16| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

[QUOTE]最初由 Shanam 发表 [B]雷文君，在下这厢有礼了。也是看到您在某贴中感叹现在红星百斩贴多，探讨人物和剧情深度的贴太少，觉得有同感，才在这里发贴的（我以前不在这发贴的），作为一个新手，理解不深，犯一些常识性的错误还请多多见谅。 十二圣战士的关系我知道的，只是拿那迦做个代表而已，如果有必要，完全可以改成“以那迦为首的十二神龙”。 如果您愿意的话，能否解答在下的几个问题： 1.站在龙族的角度，人类是与自己争夺生存空间的生物，为什么那迦要与人类友善？而帮助人类来战胜与人类为敌的同类，最根本的动机是什么？为什么那迦会有这样的觉悟？（这里同上，可以理解为“以那迦为首的十二神龙”） 2.假如在第一次巴哈拉之战结束后，阿尔维斯果断地与曼弗洛伊决裂，并统一整个大陆，并化解了各国人民之间的仇恨，成为一个英明的君主，那么，历史会给辛格尔德一个怎样的评价？（只是假设这一切都已经成为事实，过程忽略不计） 谢谢！ [/B][/QUOTE]不要误会哦，我可是在帮你说话呢。 关于你的问题么？ 在系谱故事发生的大陆上，并没有龙族存在，而出现在圣血统继承中的龙族身影，是从尤克多拉尔外大陆转来的。或者可以这样说：罗普托族的先人因某种机遇巧合到了外大陆，在那里遇到了暗龙一族并与之签约，获得了暗龙之力，后来这些家伙回来后就开始利用龙的力量创造宗教，篡取政权。造成大陆上势力失横，而后，神龙族为了保持这个外大陆的平衡，赐予力量于12圣战士。说的俗一点，都是靠拉外援赢比赛啦。至于动机，还真不是很好说。 这个嘛。可能短时间内也就是一个杀害王子的同谋者吧，不过对于帝国开疆拓土有功的他也不会太受民众排斥，等阿死后说不定还能还个公道在人心。（可能类似林彪现今的评价吧） 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [115 楼] | Posted:2003-09-18 09:47| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

总结一下，目前达成共识的有： 1、封印主张种族平等 2、系谱的龙族都是进口货 3、为生存而战无甚不妥。 继续…… 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [116 楼] | Posted:2003-09-18 10:25| 顶端

三枝胜 级别: 火花会员 编号: 6644 精华: 0 发帖: 232 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 36880 HHB 注册时间:2003-05-18 最后登陆:2003-10-05

难得的共识啊``` 太难得了``我感动的快哭了``````````````` [117 楼] | Posted:2003-09-18 10:28| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

极厌恶BL！！！ 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [118 楼] | Posted:2003-09-18 10:32| 顶端

三枝胜 级别: 火花会员 编号: 6644 精华: 0 发帖: 232 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 36880 HHB 注册时间:2003-05-18 最后登陆:2003-10-05

[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]极厌恶BL！！！ [/B][/QUOTE]别人的喜好我不能控制```` 我自己的喜好我可以选择``````` 别人对我的不满有理的我可以接受``````` 不过``````既然我尚未犯众怒```` 所以我还可以用下````````````` 继续厌恶去吧```` 我同情`````` 这少年的爱世界不是所有人都能理解的``````` [119 楼] | Posted:2003-09-18 10:41| 顶端

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