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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> FE系列历代FAMI通评分

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本页主题: FE系列历代FAMI通评分

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DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

[QUOTE]最初由 yydherro 发表 [B]主要还是人气问题，商业化不会考虑什么经典不经典，主要是money。论经典的话，战旗类是拼不过别的游戏的。 [/B][/QUOTE]完全没有道理。 rpg才是王道。 [180 楼] | Posted:2003-09-17 15:11| 顶端

yydherro fe迷茫者--放弃？继续？ 级别: 火花会员 编号: 298 精华: 0 发帖: 662 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33141 HHB 注册时间:2002-11-30 最后登陆:2017-03-10

那方面没有道理？ [181 楼] | Posted:2003-09-17 15:32| 顶端

GundamDX 黄大河是属于芙蕾的! 级别: 火花会员 编号: 7438 精华: 2 发帖: 2028 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25449 HHB 注册时间:2003-05-29 最后登陆:2013-02-14

[QUOTE]最初由 arion 发表 [B]游戏根据个人的兴趣的不同有着不同的对应人群，有的广，有的窄。 所以，很多时候，即使对应窄的游戏类型做的再好，在销量和人气上也很难超越对应广的游戏。 其实，经典与否与人气高低并没有必然联系。 即使是相同类型的品质相当的游戏也会因为宣传和时机问题得到完全不同的人气，但这并不证明素质的高下。[/B][/QUOTE]即便有的对应广有的窄，但能窄到什么程度呢？一款游戏开发与否是有专门人员做市场调查的，没人或极少人感兴趣的东西是不会被开发的。 当然销量对比是建立在同类游戏中的，也没人拿FE和心跳回忆去比销量吧？ 是金子总会闪光，虽然会因为营销手段造成销量上的一定波动（可能高于也可能低于厂方预期值），但好游戏却不会无人问津，尤其在日本这样成熟的商业运作体系里。 [182 楼] | Posted:2003-09-17 15:37| 顶端

Dodoli 级别: 火花会员 编号: 7182 精华: 0 发帖: 55 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 34790 HHB 注册时间:2003-05-25 最后登陆:2018-04-05

FE系列是属于战棋类，但可贵的是除了在系统上出色的设定外，它营造的背景和气氛也是非常成功，在剧情和人物的塑造上比一般RPG更为丰富。 “论经典的话，战旗类是拼不过别的游戏的”的确战棋类比较难做，要想真正做到平衡是很困难。不过我还是知道几个比较经典的战棋GAME：FE算一个，FFT（PS上的）也很不错。SRW就差远了，剧情真是惨不忍睹，玩它的理由除了画面好点就找不出什么了。 [183 楼] | Posted:2003-09-17 15:40| 顶端

yydherro fe迷茫者--放弃？继续？ 级别: 火花会员 编号: 298 精华: 0 发帖: 662 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33141 HHB 注册时间:2002-11-30 最后登陆:2017-03-10

“剧情真是惨不忍睹” 你了解吗？ 不错，是srw越来越不好，不过不能毁灭其昨日的光辉！ [184 楼] | Posted:2003-09-17 17:25| 顶端

GundamDX 黄大河是属于芙蕾的! 级别: 火花会员 编号: 7438 精华: 2 发帖: 2028 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25449 HHB 注册时间:2003-05-29 最后登陆:2013-02-14

SRW的光辉好像从来也不是依靠剧情啊。 [185 楼] | Posted:2003-09-17 17:32| 顶端

Dodoli 级别: 火花会员 编号: 7182 精华: 0 发帖: 55 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 34790 HHB 注册时间:2003-05-25 最后登陆:2018-04-05

文章的剧情是一路走来环环相扣的，章与章甚至一作与另一作之间都存在着联系。 反观SRW，把各种毫不相干的动画作品强行摆在一起，做成一大杂烩，临时7拼8凑起来的剧情与FE史诗般的故事相比当然是一个天上一个地下。 当然SRW的系统还是有不错的地方，销量方面的成绩也必须承认。但是我个人认为它的主要卖点还是借了那些动画作品的光，与其说机战是一款经典游戏，不如说高达是经典动画可能支持的人会更多。 [186 楼] | Posted:2003-09-17 18:00| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

srpg为什么不能造就经典？ [187 楼] | Posted:2003-09-17 18:04| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

[QUOTE]最初由 Dodoli 发表 [B]"我是否不许他们说话来着？难道我就不能说出自己的想法吗？提出了想法，就要有被人提出不同看法的觉悟，光想自己痛快，却接受不了别人的想法？这样的人最好不要到公用论坛，那样只会有更多的鸟气给你。" 你的想法到底是指的什么呢？封印我也玩过，在GBA上算是不错的一个游戏，这是大家都公认的。但是众口难调，难免会有人认为某某游戏更出色一点，这都是人之常情，有什么不可以理解的？ 让人不可理解的是阁下行文措辞的风格，动不动一个反问句刺刺人家，拿讽刺讥笑当幽默。其实我也很喜欢辩论，因为可以在辩论中得到提高，可是我认为现在这样的争论并不精彩，因为已经快不是争论而是争吵了。相信广大FE同好来这里的都是想换个心情好，不是“来受鸟气的”，这里本是FE迷们交流心得的地方，谁都不愿意看到它变成杂7杂8的BBS。 [/B][/QUOTE]那你认为我该怎么做？ 我可否说过“不许他喜欢TRS”的话？ 我最多不过就是纠正他一个“说话过于主观专断”的毛病吧？ 我是一开始就如您所说的“动不动一个反问句刺刺人家，拿讽刺讥笑当幽默”吗？我没有跟他心平气和地说过吗？ 你还想让我怎么做？ 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [188 楼] | Posted:2003-09-18 09:15| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

[QUOTE]最初由 大天使 发表 [B]身为斑竹却间接骂他人是疯子, 我真是服了你了[/B][/QUOTE]笑话，有捡钱的，还有捡骂的？ 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [189 楼] | Posted:2003-09-18 09:17| 顶端

艾尔文 红发美少年 级别: 火花会员 编号: 558 精华: 1 发帖: 4071 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 16139 HHB 注册时间:2002-12-07 最后登陆:2012-10-12

[QUOTE]最初由 yydherro 发表 [B]“剧情真是惨不忍睹” 你了解吗？ 不错，是srw越来越不好，不过不能毁灭其昨日的光辉！ [/B][/QUOTE]F完结篇之后和阿尔法感觉都不错，至于剧情，不怎么了解，但是我们这里有些老牌还是满推崇SRW的剧情的，说是阿尔法做的相当好，阿尔法2也很好…… 我是不太了解…… [190 楼] | Posted:2003-09-18 09:21| 顶端

白色蜡烛 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

[QUOTE]最初由 Dodoli 发表 [B]"我是否不许他们说话来着？难道我就不能说出自己的想法吗？提出了想法，就要有被人提出不同看法的觉悟，光想自己痛快，却接受不了别人的想法？这样的人最好不要到公用论坛，那样只会有更多的鸟气给你。" 你的想法到底是指的什么呢？封印我也玩过，在GBA上算是不错的一个游戏，这是大家都公认的。但是众口难调，难免会有人认为某某游戏更出色一点，这都是人之常情，有什么不可以理解的？ 让人不可理解的是阁下行文措辞的风格，动不动一个反问句刺刺人家，拿讽刺讥笑当幽默。其实我也很喜欢辩论，因为可以在辩论中得到提高，可是我认为现在这样的争论并不精彩，因为已经快不是争论而是争吵了。相信广大FE同好来这里的都是想换个心情好，不是“来受鸟气的”，这里本是FE迷们交流心得的地方，谁都不愿意看到它变成杂7杂8的BBS。 [/B][/QUOTE]小女子我作为潜水员，是看了一些，想说说： 我想稍微有点眼光的人大概都能看出您所说的那些帖子究竟都是谁挑事在先，谁是事后的回应。 DragonLord 发帖时间 2003-09-04 18:12:10 LV9火花天龙剑会员 组别： 用户 金钱： 1892 G 帖子数量： 1754 精华帖数： 0 被删帖数： 7 用户编号： 618 注册时间： 2002-12-09 等级： < 0 ( ) 10 > trs的画面和音乐是公认的烂（除了neverendingdream）。 trs的优点在于，剧情结构的庞大，人物多，关系复杂。 系列之最： 游戏性最强的一作。 系统（包括转职，人物等级设定，交换道具等细微的地方）最合理的一作。 值得研究的东西（纯粹指游戏）最多。 这是先说的，而此刻雷文君的回应则是： 雷文·菲鲁赛迪 发帖时间 2003-09-04 19:31:31 风中冰血 组别： 版主 金钱： 968 G 帖子数量： 771 精华帖数： 2 被删帖数： 4 用户编号： 62 注册时间： 2002-11-27 等级： < 0 ( ) 10 > 游戏性最强，系统最合理、值得研究的东西最多的一作之类的主观评断还是去掉吧。我认为烈火的游戏性比TRS更加优秀，系谱的系统比TRS更合理、776值得研究的东西比TRS更多，又是否一定要列个“最强”“最合理”“最多”之类的名号？ 主观化评断是你的老毛病了，以后应该改一改。 雷文这种仅仅出于诚心劝戒而发的帖子，是否也够得上所谓的“冷嘲热讽”的程度？ 之后么，又出了这样的帖子： DragonLord 发帖时间 2003-09-04 19:47:59 LV9火花天龙剑会员 组别： 用户 金钱： 1892 G 帖子数量： 1754 精华帖数： 0 被删帖数： 7 用户编号： 618 注册时间： 2002-12-09 等级： < 0 ( ) 10 > 你误解了，我没有说你。看来不应该接在你后面发的。 主观判断不是我的老毛病。 我说的3点之最都是事实（反正我说这话你也一样当我是是主观判断），我只想告诉你我的认真研究后才得出的结论。 我有没有说xx最好玩，这种评论才是最主观的。 系谱的系统有很多缺点，交换武器不能也就算了，还有两人交战时，能力交代十分马虎（以后来的观点看），道具设定极端不合理，能力上限不合理，专职，职业显然不如trs的好，一大堆，不说了，重申trs的各系统是集大成者，没有一作fe 能比的。还有我说的游戏性不是指好玩与否，大概是我用词不当，我指得就是可以研究探讨关于游戏（不是指内涵人物刻画等艺术的东西。）的东西。这点确实是trs的最多。 论写文章，对游戏内涵的探讨我自然与你差了十万八千里，但我对于fe 的游戏研究我一定比深（你是偏重前者的），就凭这点，我想我对系统等东西是有资格评价的， 最后请你相信我不是那种随便主观判断的人，正经讨论的时候，一般我是不会说xx最xx之类的话的。 DragonLord嘴上说着“主观判断不是我的老毛病”，一边还在下着“我说的3点之最都是事实”这样的绝对主观的论断，说实话，就算先生您说的真的都是事实，至少也要先让别人来评读确定是吧？不能自己给自己主观封一个“事实”的王冠。临了还要再加上一个“但我对于fe 的游戏研究我一定比你深”，这应该算是什么话呢？主观评断加上自以为是？ 而在那之后DragonLord君又是一味主观地评述，视系谱FANS提出的反论如无物： 是合理很多啊！ 难道系谱的武器设定这么不合理从来没人觉得吗？ 这有什么好口水战的。系谱的系统，操作界面本来就不如trs。 trs本来就是吸取了以前各作系统上的好的地方，玩过trs都看得出以前几作的一些特点。 还是那前面的话，DragonLord君把持不同意见的玩家放在什么位置？先用“难道怎么怎么样”“本来就怎么怎么样”把别人提意见的余地封得死死的，一点不留空。然后就把自己的看法扩大化，绝对化，分明就是在宣称只有自己才正确的，其他的都是错误！这不是主观化、绝对化的毛病还能是什么？ 雷文君大概那时已经感到有点生气了，但看得出来他还是尽量耐着性子回答了： 认真研究？是啊，我也认真研究过，我就是觉得你说的不是事实。如何？ 我从来不会说“我说的XXXX都是事实”这类的话。这就叫主观臆断你明白吗？何以见得你说的就是事实？何以见得其他和你意见不同的人就不是事实？你给个道理先？ 系谱不能交换道具设定怎么了？那是为了防止圣兵器互换。交战数据又怎么了？那是言简意赅。能力上限、转职、职业等设定比TRS强得多！集大成？TRS算什么集大成？不伦不类的杂烩而已，连外传都不如！还想跟正统FE比系统？做梦吧！可探讨东西多？776、系谱，比TRS有可探讨的价值大何值10倍？TRS哪里出个“最多”？ 以上，我的看法，如果单拿出来什么也不是，就一个看法而已，但要是加上一个“我说的XXXX都是事实”，那意义可就大不一样了。 我对于游戏的研究不若我讨论内涵这般热中，但这不意味着我品味系统得失的造诣比谁差多少。你讨论时的作风我见过许多次，如果真如你说的那样，我就不会将主观臆断归为你的“老毛病”。 结合上下文就可以看出，雷文君只是学了他一些绝对化、主观化的语气。最多不过把对象稍微改了一改，还特意标明：“以上，我的看法，如果单拿出来什么也不是，就一个看法而已，但要是加上一个‘我说的XXXX都是事实’，那意义可就大不一样了。”借以令DragonLord君自己体会所谓的“我所说的XXXX都是事实”这种话是否能轻易说出口。结果呢？DragonLord君马上就受不了了，可见这种语气放在谁身上也不会很好受。既然知道这种语气让人难受？那么当初为什么要把这种语气放在系谱系统身上，让系谱的FANS难受呢？主观、绝对的语气，对付别人喜欢的作品时哎哟那个痛快劲啊，肆无忌惮的信口开河；别人一用同样的语气责备自己喜欢的作品马上就受不了了，歇斯底里要跟别人玩命。典型的只许州官放火不许百姓点灯。 到了此刻也就算是告一个段落了，艾尔文君出来打圆场，按理双方都给点面子，事过去也就过去了。雷文君回了几句： 在以前，我已经很多次心平静气地劝导过他发言不要太绝对，不要太主观化，不要用自己的看法强奸群众的意见。这已经不是一天两天一次两次了！但某人依旧我行我素百味不进，你让我怎么再委婉？ 虽说还是有点枪药味道，但毕竟话已经说开了，况且他也不是对着DragonLord说的。偏偏DragonLord君还旧不依不饶，先是揪着人家学自己的一两句戏言不撒手，而后又是主观连篇的厥词： 我看这里对封印持明显肯定意见的就你一个。 还谈什么群众意见？ 还有，不要用xx这种字眼。 雷文君直至那时仍然保持着克制，只是在回应中适适加入了一些尖酸刻薄： 首先，“你看”并不等于“事实”，人总会想看他自己愿意看到的“事实”，这是人类有认识行为以来最根本具备的本能，而如何能突破出自己想看的“事实”，去认识另一方的“事实”，这就是一个人是否走向成熟的标志。 首先为你介绍几个我所认识的朋友中“对封印持明显肯定意见”的，FALA是一个，DB是一个，桂木弥生是一个（虽然她自称恨封印恨到极点，但恨的根源却在倒数第三章那位漂亮的MM身上）。甚至就连和我一向在TRS与封印上观点相左的访客，也曾毫不吝于对封印设计与难度的褒美之辞。所谓“对封印持明显肯定意见就我一个”的喧嚣，看来还是没逃脱您“主观化武断”的魔爪啊！ 群众意见是明晰的，不是由我来决定也不是由您来决定。您以前信誓旦旦的叫嚣“ 如果来个投票，肯定是TRS赢，因为这是大多数人的看法……” ，而我的看法则被您毫不犹豫地定为“个人的看法”，但真投票起来结果又是如何呢？如您这样烈火连玩都没玩过却能作出烈火、封印不如TRS结论的高士，令我如何敢与您语呢？什么时候您学会不用“自己认定的事实”强加到真正事实之上并毫不脸红的宣称“这是大多数人看法”的时候，我再来看看有没有和您语的余地吧。 另：对于那个词，您的理解只能到那一步吗？“强奸”这个词除了表示那不健康的内容外，还有一个很严肃的词义：就是强加意见给别人并说成是别人的意见，譬如“强奸民意”，就是说某些人将自己的看法强加给大众，硬说成是大众的意见。用这个词来形容您不是很合适吗？ 雷文此时的帖子已经开始十足火药味了，但词汇编纂的还算温和。如果是我，天才军师、子翎、疾风暗影、mreel这些在某些人眼中公开的拥封印反TRS派不能做证吗？我不知道雷文君为什么不提他们，或许仍是出于论坛团结的考虑，只告诫对方对封印持明显肯定态度的大有人在，但并不想令两方产生更大的对立与不快？ 但偏偏就有得寸进尺的人： DragonLord 发帖时间 2003-09-10 17:55:14 LV9火花天龙剑会员 组别： 用户 金钱： 3216 G 帖子数量： 2080 精华帖数： 0 被删帖数： 8 用户编号： 618 注册时间： 2002-12-09 等级： < 0 ( ) 10 > 我补充一下，你说的那些人，从来就不和你一样，在这里大说特说封印怎么怎么好，trs怎么怎么烂。 不管你怎么说我，我还是要说trs比封印好得多，对于我认定的真理，我不会丝毫妥协的。gba的fe，怎么可以和ps上的比？（trs就是名字不叫fe的fe，说他不是fe的人，除了象加贺那样由于某种原因不能承认的人，就是抱有偏见的人。） 你并没有资格说封印比trs好，你自己也不是没玩过trs？（当然也有可能是玩了也等于没玩的那种。）而我封印是好好玩过的，从讨论上就可以看得出来。明显你是比我更高，更主观的高人，您老就别客气了。 哦，那么按这位DragonLord大人的意思，还一定要雷文君找几个著名的反TRS人士，两方掐起架来才精彩？？ 看说理说不过人家，就开始耍赖皮了：“我还是要说trs比封印好得多，对于我认定的真理，我不会丝毫妥协的。gba的fe，怎么可以和ps上的比？”一副“我就这么认为，你能把我怎么样”的架势，“我就认为XXX好！就认为XXX高！！！没有道理，这就是我认定的真理”。真理原来是“认定”出来的，希特勒杀犹太人也是认定“日尔曼民族高贵”的“真理”，日本鬼子的南京大屠杀也是认定“日本人比支那人高贵”的“真理”。这些“真理”都是被“认定”过的，是真理吗？天晓得哦！ 辩驳不过人家，就用恶意去揣测对方的内心，什么“你没有资格”“你自己也不是没玩过trs”“玩了也等于没玩的那种”的话就全出来了。人家吃饱了撑的没事拿TRS开涮？如何能证明您上述观点？什么也没有……小女子不妨也学学先生的口吻：你并没有资格说trs比封印好，你自己也不是没玩过封印？（当然也有可能是玩了也等于没玩的那种。）这样说您，您满意吗？ 雷文君也确实是多事，已经到这种地步，对方是什么样的人已经明摆着了，还招惹他作甚？不过我想雷文君那时也有些头脑发热，不怎么控制得住自己了： 雷文·菲鲁赛迪 发帖时间 2003-09-11 10:02:14 风中冰血 组别： 版主 金钱： 1096 G 帖子数量： 802 精华帖数： 2 被删帖数： 4 用户编号： 62 注册时间： 2002-11-27 等级： < 0 ( ) 10 > 可以肯定，我在有关TRS的讨论中，从来没有把TRS归为什么怎么怎么烂的作品，只是针对一些TRS的问题发表我个人的看法，而且在所有的论贴中，我也从未把自己的看法强加于任何民意或团体的身上。每每都标明是“个人看法”。这一点，应该比每每都肉麻地吹捧TRS（看得我直起鸡皮疙瘩），冥顽武断信口雌黄把封印贬的一文不名，还毫不脸红地把自己的看法披上一件公众的外衣，硬说成是“大多数人看法”的您要好得多吧？ 我的意见从来不曾针对某个人，也不针对某一群体，而是针对游戏本身发言。该好的就是好，该有问题的就有问题。决定这一要素的基本在于它给多数玩家带来的具体感受和体验，而不在于它在哪一台机器上推出，FF9在PS上推出，照您的逻辑它就一定比FC、SFC上推出的FF123456高是吗？因为FC、SFC上的FF怎么能和PS上的比？呵呵……看来您仍然只是个天真单纯的唯机能论者。想称玩家还远远不够格（个人看法）。 另：TRS不是FE是现在的法律事实，也就是说如果真要遵从法律，说TRS不是FE才是合理的。只不过某些人应该懂得这点道理：我要玩的是游戏，而不是玩它的名字或是玩它的制作者，不管它叫什么名字，只要我认为它有玩的价值，就玩。而不是非要想方设法给它弄个什么名号看着好看些。成天不及在游戏本身下工夫，非要烦劳着什么名号问题的某些人才是真正有偏见，总觉着不把TRS往FE里凑就比别人矮了一头似的。有这个必要吗？除了你和某些人外，谁真正在意过这些东西？ 我有没有资格不是由您来决定，正如您有没有资格也不是由我来决定一样。但从您说得这些话，我又可以深刻的理解，您永远改不了您那喜欢妄加主观为结论的毛病了。只要说了TRS坏话就是没玩过TRS。那么，不妨请您解释一下我TRS那超过170小时的记录和满满一本对话与剧情的笔录，或者更简单一些，对ZEEK这个人物的评论，您有些什么见解？您说好好玩过封印，我却没看到你对封印有过哪怕一点点的叙述，不妨问你个简单的问题：最后的贝伦公主要通关多少次能够在练习版面中使用？ 的确从讨论上就可以看出来：你对于封印的理解若是能达到我对于TRS理解的一半，我们也不至于为这些东西争论不休。 雷文君也开始口无遮拦起来，把对方看偏了。不过说话仍勉强保持着分寸，除了第二段摆着姿态有点过头外，其他的话讲得也算蛮合情理，且也没有什么把对方看成“小朋友”的现象。 再接下来就接近真正的吵架了，可能那时双方都比较激动了，没留什么口德。你说我厚脸皮我说你P逻辑，但在这些话中，我仍然发现，DragonLord君似乎并不理解主观看法与主观化看法的区别，经常把两者混为一谈。小女子我解释一下自己的理解：主观看法是指个人根据自己的认知力判断力对一种事物作出自己的看法，不涉及旁人。而主观化看法则是将自己的主观看法随意扩大与绝对化，拒绝旁人的意见。自做主张封己为正确。DragonLord君指摘雷文的，是“主观看法”而不是“主观化看法”，前者没什么需要指责的，本来就是自己见解，也没有强迫别人接受，这和DragonLord君的毛病：将自己的见解硬加在别人身上，说是大家看法的“主观化看法”是完全不同的。 理屈词穷实在辩不过人家了（雷文回帖，都是针对DragonLord君的观点一条一条的辩驳，有理有据；而DragonLord君则大玩避实就虚的把戏，不利于自己的话题就干脆装糊涂避而不谈，东拉西扯），恼羞成怒搬出“火花哪个游戏的讨论贴多”做挡箭牌。让明眼人看着实在滑稽，原来好游戏的标准只在于我们的网站中讨论贴的数量多不多？看来以火花帖子数量的角度看来，皇2，FFT这些游戏明显不如FE系列和TRS优秀啊（这个逻辑设计的不错）。不过话说回来，记得在S1那里皇家和FFT的话题比FE系列和TRS聊得多多了，难道到了S1皇家和FFT就马上变得比FE系列，TRS更好了吗？原来游戏的质量是随着设置在我们伟大祖国中的网上论坛的帖子数量的变化而不断上下调整的。哎呀，新观念！小女子佩服！真佩服！ 既然DragonLord君已经开始把论坛帖数作为游戏优秀与否的论据大模大样地用上了，雷文针对于此将日本论坛的情况拿来作论据，又有什么不可以吗？难道就许你这样拿这样使，不许人家这样拿这样使？这不是强盗逻辑么！ 漫漫长话，终于看到结尾处，总算又有几个明事理的再来劝解，雷文君这时候也说了两句实在话“只不过想让他少走些弯路，我以前吃说话太绝对的亏可没少吃啊”，意思？很明显嘛：不想让DragonLord君走说话太绝对的弯路，吃说话太绝对的亏。一句看来不是那么复杂、难理解的话吧？到了DragonLord君的口中，不知道为什么就变了味道。成了“不研究内涵人物就是绕弯路”？？？好强！！居然能做出这样的理解（大汗—————————），如此之“高深”的理解力………………难怪雷文君要郁闷，连这点简单的意思都会不明白（如果放不下脸去问雷文君，去问问理解雷文意思的hpmp君也可以啊，就问问：雷文到底不让我走哪条弯路？）？？搁着谁遇到这样的“高材”也没法保持冷静。（要是我碰到理解力这么强的人，怕早就昏厥了） 综上所述，没觉得雷文君有太多（至多一点点）过分的地方，倒是平时不懂装懂，评论信口开河，还容不得别人批评半句的朋友的脸孔给人的印象更丑恶些。在小女子看来，雷文最多只想给那些崇拜加贺简直发了疯的朋友一点点冷静的思考。却被解读成要让所有人都不要玩TRS，跟着他去玩封印（请原谅，小女子几乎把这些帖子都看穿了也没看出雷文君居然还有这个意思，也许是因为我参悟的还不如某些朋友深吧？您能帮我找出几个雷文君要表达“大家都不要去玩TRS，都去玩封印”意思的句子吗？诚心而求啊！）。 不想因此多树几个仇人，只想说两句公道话！当然有的时候说公道话这件事的本身就已经与一些人结下梁子。“谁让你这小婢子多嘴！”我已经准备好挨这样的骂了，但该说的还是要说。 [191 楼] | Posted:2003-09-18 09:31| 顶端

艾尔文 红发美少年 级别: 火花会员 编号: 558 精华: 1 发帖: 4071 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 16139 HHB 注册时间:2002-12-07 最后登陆:2012-10-12

算了算了，要理解清楚自己想说的东西是要看对方的心情来判定的…… [192 楼] | Posted:2003-09-18 09:51| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

呵呵，总算有个明白人，理解万岁。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [193 楼] | Posted:2003-09-18 09:51| 顶端

白色蜡烛 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

只是有什么说什么，如果你真的肆无忌惮我也不会手软哦……文葛格 [194 楼] | Posted:2003-09-18 10:04| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

称呼……汗—————————— 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [195 楼] | Posted:2003-09-18 10:05| 顶端

Dodoli 级别: 火花会员 编号: 7182 精华: 0 发帖: 55 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 34790 HHB 注册时间:2003-05-25 最后登陆:2018-04-05

白色蜡烛 发帖时间 2003-09-18 09:31:47 注册会员 组别： 用户 金钱： 18 G 帖子数量： 2 精华帖数： 0 被删帖数： 0 用户编号： 11812 注册时间： 2003-09-18 原来是今天刚加入的新朋友，欢迎先。 你自称潜水员，不过潜水的日子好象不长。其实这贴早已沉下去了，又何必再提令人不快的久事。你给我的感觉是一注册就直往这贴而来，唯一的2贴也都发在这里，怎么说呢？我感觉有点枪手的味道。或许你另有ID吧。不过这些都已经不重要了，有理不在人多。 其实我也是头脑发热，说了些伤感情的话。“大家都不要去玩TRS，都去玩封印”也只是我一时冲动之语，我正式收回这句话。TRS要玩，封印也要玩，只要是FE的我都会支持，只要是和FE有关的我都有兴趣。 “我从来不会说“我说的XXXX都是事实”这类的话。这就叫主观臆断你明白吗？”我想龙领话中的事实并不一定是指客观事实。我个人觉得更可以理解为“我说的XXX都是真话，都是我的心里话”。这样就不会吵起来了把。并不是人人都能有雷文兄那样的文字好功底的，偶尔用错字还请多海涵。 [196 楼] | Posted:2003-09-18 10:51| 顶端

Dodoli 级别: 火花会员 编号: 7182 精华: 0 发帖: 55 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 34790 HHB 注册时间:2003-05-25 最后登陆:2018-04-05

[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]那你认为我该怎么做？ 我可否说过“不许他喜欢TRS”的话？ 我最多不过就是纠正他一个“说话过于主观专断”的毛病吧？ 我是一开始就如您所说的“动不动一个反问句刺刺人家，拿讽刺讥笑当幽默”吗？我没有跟他心平气和地说过吗？ 你还想让我怎么做？[/B][/QUOTE]"那你认为我该怎么做？" 雷文兄竟然能做到心平气和的询问作为对手的我的意见，可见确实有出家入世的胸怀和前辈的风范。之前错以为阁下以抓人家句中的错漏大加批评为乐事，是我曲解了。 “我最多不过就是纠正他一个“说话过于主观专断”的毛病吧？” 由此我们看出斑竹的一番苦心，以全面提高火花成员素质为已任。 有一句成语叫，朽木不可雕，又有句俗话说，死猪不怕开水烫 龙领这个人是顽石一块，认死了理就怎么也转不过弯来。对于象他这样的“朽木”“死猪”（玩笑）进行教育是很困难的。就算拿反问句刺他，也是收效甚微，弄不好死猪还要反咬一口。所以个人的看法是：不如干脆放弃教育。 [197 楼] | Posted:2003-09-18 11:44| 顶端

yydherro fe迷茫者--放弃？继续？ 级别: 火花会员 编号: 298 精华: 0 发帖: 662 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33141 HHB 注册时间:2002-11-30 最后登陆:2017-03-10

请问“白色蜡烛”是哪个大学中文系的？ 文笔可以。搞辩论的？ [198 楼] | Posted:2003-09-18 12:27| 顶端

yydherro fe迷茫者--放弃？继续？ 级别: 火花会员 编号: 298 精华: 0 发帖: 662 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33141 HHB 注册时间:2002-11-30 最后登陆:2017-03-10

[QUOTE]最初由 DragonLord 发表 [B]srpg为什么不能造就经典？ [/B][/QUOTE]游戏模块单一。（从技术方面讲，就是根本无法体现出主机性能，每一代主机都有自己的代表作，而代表作都能很好的反映出主机的性能。） 技术越是发展，对战旗类的游戏越是有挑战。 没有人肯用高技术去单独开发这一类的游戏。 嵌在一些战略或rpg游戏当中可能还有前途。（三国志？） [199 楼] | Posted:2003-09-18 12:40| 顶端

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