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本页主题: 关于seed之杂感

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B*Paladin 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

关于seed之杂感 实话说，我过去对seed是不抱好感的，刚出数集时，某热衷于高达系列战斗画面的人向我推荐，当时我听说是“从0079改编”，就认定不过是个狗尾续貂只为抢钱的作品，富野由悠季也大约已到了江郎才尽的地步，二者，自己潜意识中已经把一切tv版作品用一顶“剧情拖沓”的帽子扣死了艺术价值，再一看到里面的画风，立刻产生强烈的抗拒心理。 不过断断续续又和seed打了几次照面，另有一人因不能上网托我找其下载，于是自己又阴差阳错地看了些，结果一口气看了50集。看完想写点东西，不是为了任何人（也许？），只是为了自己的思维。 高达系列出了20余年，其中包含的思想内涵也已达到了一定高度，为后续作品设置了需要逾越的高峰，也给它们积累了素材。作者的思维，也必然随时间推移而发生整合，在局部发挥上更得心应手。以个人来看，这部作品中闪耀的要素相当之多，从战争和感情的对立，到对仇恨的思考，再附之以人类未来的展望顺便把基因改造这个热门问题拿出来炒一下，最后加上人物成长的描写。 当然，广与精之间存在着辩证矛盾，上面提到的那些命题经久不衰，反映过的作品数不胜数，这也就是让人可能感到seed缺乏新意的主要原因，如果把比较范围进一步放大到电影乃至文学，seed的思想价值似乎也变得微不足道了。但是，思想性与否，个人认为不可擅自下结论，社会的意识本是缓慢进化的，各种思想形态不断交错，其中的演化，恰恰是通过各种少量的积累而带来。与其相似者对比，任何作品中都可能孕育着特定的微妙思想特征，而不可能出现一种简单的全面超越。哲学家进行着抽象而本原的推理，学者以各自的领域为契机探思，艺术家试图将思想性还原以直观，而文艺作者又在思想性和现实中实现平衡，而无论以上任何一者，都不可能直接代表社会的思想发展。 现在回来谈作品的细节。 对作品本身的不满，往往出自于商业性和思想性、艺术性之间的矛盾。 对作品的直接指责，包括一些人物上的问题。 就像拉克丝上半部完全是个不谙世事的天真者，下半部却如同饱经风霜一般说出了无数有深刻性的台词，摇身变成了主要人物思想的推动者和作者思维的直接代言人，实际上显然是纯粹为了故事发展之需要。至于有人希望她最后一话能仿效明美高歌，实际上跌破了眼镜，还是要捡起来配镜片的，现在的最终话起伏过大，很难找到一段合适的长度穿插对应主题的音乐，如果选用主题能恰到好处地和激烈的剧情发展配合又难度过高。另有人（包括本人）曾预测他们将是又一对拉拉和阿姆罗，但现在回头看来，目前的结局也能接受。 同样的情况发生在沙漠之虎上，虽说历经九死一生、痛失爱人确实可能让一位曾经的职业军人走向反对战争的道路，但是这样的毫无征兆，实在让人难以相信是出自于作者一脉继承的原意而不是仓促之举。唯一的伏笔也就是一个镜头中的照片如果能出现在更早的场合，效果完全就不同了。而后期，他又完全变成了另一位指导者，忠实地完成了衔接剧情和阐述作者观点的任务。苛刻的艺术追求者会指责此人的设置过于儿戏，我也对此人苦笑过，但是后来又注意到，片头中永恒号舰桥合影，他确确实实生了一幅搞笑脸......... 另一谈论焦点聚集在芙蕾身上，无数seed的观众对这个人都有自己的看法，但是共同的一点就是她确实成为了一个能给自己留下印象的人物。 初期的她确实是集合了以任性为主的负面因素，而其父死后，任性转变成报复欲，但是又以占有欲的形式继续体现，这里尽量避开讨论人物塑造成功与否，我对其的认识是三分同情七分冷漠。这样一个人物，从其转变来说确实是合理的，她这样的思想意识也确实会发生在现实中，但合理性不能抹煞消极性，最后无助的这个命运，难怪有人拍手称快。不知道作者是充满激情或者同样冷漠地谋杀了她，但是至少，这样一个人物让人留下了记忆。 联邦3驾驶员，我是从机体名称到驾驶员名统统忽视，第一感觉只是3个盛放剧情的罐头罢了，无非就是联邦军也要找几个王牌机师，但出场够晚又不能再当主要人物，于是没有性格就是他们的最大性格。至于说剧情设置有何深意，且听他人指点之。 现在回顾这部作品，虽然有太多的剧情罐头，但是至少吸引了我看完，最后几话虽然有人认为虎头蛇尾，我却觉得只是节奏太快，而华丽的战斗画面，作为一种欣赏而不是思考的角度出发也能够接受。 如果说希望这样的作品能够直接在某些问题上认识有多深刻是不现实的，但是至少已经另外给了我思考的空间。 恩 很久没用几个小时认真写一篇东西了，草草收笔。还有别的问题需要思考。 [楼 主] | Posted:2003-10-12 19:11| 顶端

疾风火 新生俄狄浦斯王 级别: 火花会员 编号: 611 精华: 6 发帖: 5791 威望: 20 点 配偶: 柏瞳 火 花 币: 8819 HHB 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2024-03-21

gundam seed好像不是富野氏的作品吧。 夫蕾给我的感觉是一位非常反传统的“我方”角色。前半段的剧情里塑造的还算成功，因为刻画非常真实：自私，报复心等等。在这兵荒马乱的时候，个个表现得像圣人，反而让人奇怪。 可惜在后半部里，给人的感觉是连导演都不知道该如何给她定位，“archangel已经没有她的位置，于是让她被人带走”这种印象始终挥之不去。 在zaft的几集里，她的台词也少得可怜。可以说既没有语言，也没有行动来表达她的思想，给人总体上模糊的感觉。我不禁疑惑，作者到底想通过她来表达什么。 薄弱的存在感，想想她即便在天使号上也没做过什么事情——只能用三角恋爱来昭示她的存在。 我承认有点失望。一个在我看来很有“戏”的人物，最后却因定位模糊，给人不了了之的感觉，最后不了了之的死掉。 回想未看seed之前，看到过有人因夫蕾的死而欢庆的帖子，也有因她的死而痛骂作者的帖子。 现在，我，完全无法理解他们的情感。夫蕾本身到底有可以痛恨的理由呢？至少，我看来，作者没能表达出来。 夫蕾成了失败的塑造。 遗憾。 个人浅见，楼主见笑。 2002/12/09 --- 2012/12/09 [1 楼] | Posted:2003-10-12 21:40| 顶端

B*Paladin 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

只是另一个卷入战争中的普通人罢了，我不清楚作者描写她的深意，但是她确确实实已经让自己体会到过一点东西。 本来也可能这家伙最后可以和面具男合演毁灭人类剧本的主角，这样一个集自私与任性的人，思维本身就容易走向极端，从对ZAFT的报复欲扩大到为对全人类的报复欲也并不难想象。但是这样的剧本又完全是另一个概念了。现在来说，这只是一个在战争前迷茫，最后在战争中结束命运的普通人，也算体现出了生命在战争前微不足道这一命题。 登场主要人物过多，多少造成了作者精力和思维的分散，最终带来作品风格的混乱和不一致。不知道开发组的情况，但是片头中确实把富野和矢立肇抬在外面。 [2 楼] | Posted:2003-10-12 22:28| 顶端

Drizzt 级别: 火花会员 编号: 3554 精华: 1 发帖: 6882 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8883 HHB 注册时间:2003-04-28 最后登陆:2024-02-26

意图把以往的新人类话题转移到探讨基因改造的问题上，却又水平不足，只能肤浅地揭示一些现象就草草结尾的作品 渣3A你们全公司都给我三红啊 [3 楼] | Posted:2003-10-12 23:24| 顶端

silver 级别: 火花会员 编号: 75 精华: 0 发帖: 1019 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 1 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2020-07-17

seed是部动画片而已，而且面向低龄 没什么好争论的 [4 楼] | Posted:2003-10-12 23:40| 顶端

桂木弥生 我永远喜欢老干妈 级别: 站务议员 编号: 5 精华: 198 发帖: 43732 威望: 20 点 配偶: 千里孤坟 火 花 币: 61330 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 至高的圣神 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-05-27

(2003-10-12 22:49:08) 云影舞 感觉编剧的思路极其混乱 (2003-10-12 22:50:07) 科莉娅 根本是写一集是一集的思路 今天写好今天的 明天再写明天的 每天人的思路都在改变 KUSO啊 (通过服务器中转) 老干妈LOVE [5 楼] | Posted:2003-10-13 00:55| 顶端

巴雷斯 屍靈術士 级别: 火花会员 编号: 11872 精华: 1 发帖: 2086 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17018 HHB 注册时间:2003-09-20 最后登陆:2011-07-14

跟红兰的交谈呢 看到没看到没——我忧郁的眼神... [6 楼] | Posted:2003-10-13 00:56| 顶端

chn 级别: 火花会员 编号: 8245 精华: 4 发帖: 19891 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 4433 HHB 组织纹章： 所属组织： Vatasyayana 组织头衔： 炎冰城城主 注册时间:2003-06-07 最后登陆:2020-09-22

看了楼上两帖，明白了些事情。 [7 楼] | Posted:2003-10-13 01:28| 顶端

巴雷斯 屍靈術士 级别: 火花会员 编号: 11872 精华: 1 发帖: 2086 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17018 HHB 注册时间:2003-09-20 最后登陆:2011-07-14

楼上的明白了什么…… 看到没看到没——我忧郁的眼神... [8 楼] | Posted:2003-10-13 04:39| 顶端

龍丸 级别: 注册会员 编号: 5529 精华: 0 发帖: 57 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32705 HHB 注册时间:2003-05-07 最后登陆:2004-07-26

我刚买了Z高达第一次看。。。。。。。。 太好看了。。。。。。。。 [9 楼] | Posted:2003-10-13 06:09| 顶端

巴雷斯 屍靈術士 级别: 火花会员 编号: 11872 精华: 1 发帖: 2086 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17018 HHB 注册时间:2003-09-20 最后登陆:2011-07-14

除了画面以外…… Z汇集了最强的NT三人众啊 看到没看到没——我忧郁的眼神... [10 楼] | Posted:2003-10-13 06:10| 顶端

龍丸 级别: 注册会员 编号: 5529 精华: 0 发帖: 57 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32705 HHB 注册时间:2003-05-07 最后登陆:2004-07-26

画面？？？ 比0079好太多了 感觉现在的高达都没（动画的）历史意义了 [11 楼] | Posted:2003-10-13 06:13| 顶端

jjx 级别: 火花会员 编号: 11886 精华: 0 发帖: 9816 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 5 HHB 注册时间:2003-09-21 最后登陆:2024-08-21

[QUOTE]最初由 巴雷斯 发表 [B]除了画面以外…… Z汇集了最强的NT三人众啊 [/B][/QUOTE]哈曼和西罗克也是很强的（虽然不太喜欢他俩），和那三人有的一拼 [12 楼] | Posted:2003-10-13 10:19| 顶端

来须苍真 咯咯咯······ 级别: 火花会员 编号: 8213 精华: 10 发帖: 3953 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 8404 HHB 组织纹章： 所属组织： 异端礼拜堂 组织头衔： 大将 爆种魔法师 注册时间:2003-06-07 最后登陆:2010-07-08

夏亚那个不死蟑螂才强...........这样都...... [13 楼] | Posted:2003-10-13 12:24| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

seed的结局是什么？ 我只知道芙蕾死了。 [14 楼] | Posted:2003-10-13 13:09| 顶端

海盗 三垒手 级别: 火花会员 编号: 307 精华: 0 发帖: 933 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24720 HHB 注册时间:2002-11-30 最后登陆:2007-03-07

芙蕾是个让人先狠后赞的角色（前期） 后期同意　疾风火兄　的观点给人的存在感很淡，总体塑造失败 SEED给人的感觉想是外传作品，和正统系列没什么关联 最大的败笔再结尾处，非常的匆忙，草草收尾（可能是52变50的缘故） "喂！上杉！" "……" "笨的那一个。" "达也，叫你的！" [15 楼] | Posted:2003-10-13 13:47| 顶端

巴雷斯 屍靈術士 级别: 火花会员 编号: 11872 精华: 1 发帖: 2086 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17018 HHB 注册时间:2003-09-20 最后登陆:2011-07-14

SEED最终结局：克鲁泽的浮游圆锥炮爆了芙蕾乘坐的太空艇，吉良大怒，灭杀克鲁泽，自己的机体也几乎毁坏（此处对克鲁泽使用浮游圆锥炮复古表示欣赏）最后阿斯朗和卡嘉莉找到漂浮在宇宙中的吉良，三人一起热泪盈眶…… 94酱紫 看到没看到没——我忧郁的眼神... [16 楼] | Posted:2003-10-13 17:07| 顶端

来须苍真 咯咯咯······ 级别: 火花会员 编号: 8213 精华: 10 发帖: 3953 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 8404 HHB 组织纹章： 所属组织： 异端礼拜堂 组织头衔： 大将 爆种魔法师 注册时间:2003-06-07 最后登陆:2010-07-08

库鲁泽这一手真是多余.......如果他不去打芙蕾.一定能打败基拉的...... [17 楼] | Posted:2003-10-13 17:45| 顶端

巴雷斯 屍靈術士 级别: 火花会员 编号: 11872 精华: 1 发帖: 2086 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17018 HHB 注册时间:2003-09-20 最后登陆:2011-07-14

编剧设定他死，他没有活下去的理由 看到没看到没——我忧郁的眼神... [18 楼] | Posted:2003-10-13 17:46| 顶端

来须苍真 咯咯咯······ 级别: 火花会员 编号: 8213 精华: 10 发帖: 3953 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 8404 HHB 组织纹章： 所属组织： 异端礼拜堂 组织头衔： 大将 爆种魔法师 注册时间:2003-06-07 最后登陆:2010-07-08

874编剧....... [19 楼] | Posted:2003-10-13 17:51| 顶端

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