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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 3月买的晓女终于通了,上来喷一下缺点,主观帖不喜表进~

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本页主题: 3月买的晓女终于通了,上来喷一下缺点,主观帖不喜表进~

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十六夜 右京 将门虎子 级别: 火花会员 编号: 5802 精华: 3 发帖: 2862 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24535 HHB 注册时间:2003-05-09 最后登陆:2021-07-12

3月买的晓女终于通了,上来喷一下缺点,主观帖不喜表进~ 1.人物建模 3D化老问题了,比苍炎有进步,但仍旧很糟糕,比如龙骑士那硕大丑陋的坐骑;我很不明白为啥在战斗动画中要把人物做得那么大,WII机能本来就弱,这样不仅把人物模型的简漏和缺点放大,同时又显的战场背景拥挤不堪 2.战斗动作 普通攻击动作增加,但大部分必杀只是单纯的数次普通攻击的连发,跟前作两种必杀动作比起来倒退一大步,更不能容忍的是转职后的攻击动作根本不变!虽然本作中大部分动作比较流畅,但总体上没有进步甚至是退步的 3.战场地图 3D化两作的地图都做得鲜有亮点,毕竟是尝试阶段,但我对战场的小型化很有意见,加上人物移动力的提升,画面显示的有限,大量背景建筑的浪费,感觉更甚.其实晓女很多地图都不算小了,但打得时侯还是觉的没以前来的开阔 4.40或是50的上限 & 三转 火纹30上限的数据在slg中算是很简练的了,便于计算（虽说不用自己算）的同时又很严谨，此次提高到了40虽说本质还是一样的,但后期打起来的感觉真就跟机战一样,看着血在那一排排的掉;三转对相当一部分人物来说纯粹是把戏,能转的人又相当难陪养,我个人是很不喜欢这次的三转的,三转个人的起点就不同(2级职业上限不同),导致数据拉的更开,尤其是防御力和攻击力的进一步拉开,机战的感觉就又来了 5.奥义 要多傻就有多傻,纯粹为了爽快而设,就不多说了,玩过都知道 6.人物的陪养 养成乐趣最低的一作,一会玩这波一会玩那波,最后还分队,总共这么几话就被分割的乱七八糟,神棍佣兵团还没用过瘾就换波了,龙套佣兵团存在感又这么弱,用他们时简直是suffering啊.另外兽人太强了 别的暂时想不起来了,刚通随便喷喷,大家当笑话看就行了 [楼 主] | Posted:2007-07-20 00:18| 顶端

桂木弥生 我永远喜欢老干妈 级别: 站务议员 编号: 5 精华: 198 发帖: 43732 威望: 20 点 配偶: 千里孤坟 火 花 币: 61330 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 至高的圣神 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-05-27

说的也都是些客观存在的问题 １２　技术上的问题　不论从ＷＩＩ的角度还是ＩＳ的角度　这个我们也不能过多的强求就是了 ３　１２０格的地图　是这２作很多人喷的　人物的移动力变高使的这１２０格　走起来的确很快　使战斗节奏也变快了　同时也缺少了那种運籌的感觉 ４　这个争议也是很大的　但其实三转和高上限的加入还有一个原因就是需要突出后期ＧＡＭＥ本身的在战斗白热化上的气氛　除了一些职业的设计还略欠妥　其它的还是不错的　还是那句话　像三转和高上限这种东西　在ＦＥ里来说　只能在剧情安排可以和其相呼应时才能有　 ５　这个是很明显的问题　奥义按排的可以说都不妥当 ６　分队问题　其实大多数是服务剧情了　这作打破了传统的ＦＥ练人使人的标准　自然很多玩家不习惯　而且这作的分队在处理上也有问题　比如强弱差别太大　某队关数多　某队关数少　　　　但要说养成乐趣　可以说是最高的　我之所以这么说是因为　这作更加重了自由养成　比如大量的据点ＥＸＰ　特技的装卸　以及人物成长率不再是评价一人物的最高标准　据点必加３点等等　都突出了　＂想使谁就使谁＂的自由养特点　只不过分队的问题使的某些人物要养起来累一些　　　所以这点我要喷你的是　养成乐趣最低的一作　　是说的不对的　应该说是打破了传统ＦＥ养成习惯　对于习惯于传统养成的玩家　可能的确是一时无法接受 当然　这作　的确很机战化　这也没错 老干妈LOVE [1 楼] | Posted:2007-07-20 00:34| 顶端

kingwei 88星座最美 级别: 火花会员 编号: 79039 精华: 0 发帖: 4786 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 9393 HHB 注册时间:2007-04-27 最后登陆:2017-03-02

1、2画面表现 本作的3D画面是我比较不满的一点，虽然主机全面升级，但画面还是在GC版FE9的水平，次世代的效果是见不到了；人物动作较FE9更为流畅是好事，但人物建模则有些偷工减料，有些人物个人怀疑就是直接用的FE9的==；另外画面不支持16：9非常让我头疼，想看全屏就只能忍受拉伸之苦了。 3.战场地图 3D地图加入了高低差攻击判定的设定是以前所没有的，对于战略部署有些新意，但游戏中体现的不是非常充分；地图“变小”的同时，游戏的节奏也更紧凑，过关有一种一气呵成的流畅感，不用像以前在大地图上疲于赶路，节省了时间，个人感觉其实很好。 4.40或是50的上限 & 三转 仁者见仁吧，本作这样设定很大的原因是FE9，未来的FE未必还会继续采用这种设定。 5.奥义 大幅强化了游戏爽快感是件好事，但平衡性方面欠妥，力伤害系强大无比，但相应的一些奥义如晓光、瞬杀则让人哭笑不得。 6.人物的陪养 本作据点特殊的成长方式造就了一批绿色强人，看起来很是赏心悦目。只要有爱基本人人都能成为主力的设定很好，玩家对人物培养的自由度看似空前高涨；本来这是好事，但职业间的上限及技能设置平衡性不佳，造成的了一些职业弱势，明显的如魔法系和飞马；有些人培养付出很多，但限于职业，结果并不让人满意。 最后，本作机战化？NO NO，本作明明比最新的OGS爽快多了呀XD [ 此贴被kingwei在2007-07-20 10:20重新编辑 ] 黑化后依旧美 =_,= [2 楼] | Posted:2007-07-20 00:42| 顶端

Drizzt 级别: 火花会员 编号: 3554 精华: 1 发帖: 6882 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8883 HHB 注册时间:2003-04-28 最后登陆:2024-02-26

没有惊喜也没有值得喷的缺点是我觉得这作画面上最大的特点，每个人看几场战斗就不再有开战斗画面的欲望了 培养人物而言，个人感觉确实是自由度较高，但处理上也是有不当的地方，一点就是各部队战斗数量层次质量严重不均等，加上角色数量太多，在进入第四部之前都只能跟随流程安排培养被交托的人物，难免给人无法顺畅自如地培养角色的感觉，另一点是人物增加成长率差异没有明显拉开造成角色的同一化，角色间的强弱不分明可以为培养提供自由度的同时也造成每个角色的存在感都不强，从大群量产士兵当中挑选何人进行2转的根据就只余下职业上限和面相亲和力 剧情而言不满之处大致也是存在于分队分部的处理，米大妈第一部太简单太平直，没有丝毫难度偷袭了几个看守所救了几个俘虏帝国就拱手送上解放，然后就被捧为圣女；第二部更是短得离谱之余和整个剧情没有太大关联，硬要描述女王一侧的话穿插在另外两队人的剧情当中就是了，单独以部为单位安排几场小战斗更加突显各部之间过渡的生硬 就第三部而言，毫无铺垫三言两语的序言就让战争爆发更加暴露出第二部的不协调，后段让米大妈毫无立场的站在历史的反动面更让人搞不清制作人到底是想利用这种对立来突出分部处理构思的优势还是单纯地有意毁掉这个角色 让玩家控制两队人马又偏要安排对立的另一个副作用就是同伴的节操变得廉价，似乎所有人都有去朋友家串门的自由穿梭于两支部队之间，玩家清楚这些家伙怎么串最后还是会尽收囊中，所以没有任何变节可以让人愤怒、惋惜或者厌恶，假如说米大妈那种牺牲了六个国家数万将兵性命的行为还有保护自己国家民众这个单薄的理由支撑，狼女王那种因为米大妈那边人少所以要变节过去帮忙杀人的行为就只能归纳为心理或本性问题了 渣3A你们全公司都给我三红啊 [3 楼] | Posted:2007-07-20 02:44| 顶端

damashao 级别: 站务议员 编号: 71640 精华: 3 发帖: 6459 威望: 15 点 配偶: si-si 火 花 币: 60847 HHB 注册时间:2007-02-07 最后登陆:2021-01-29

同意LZ的第四点看法，但这毕竟还只是初次尝试，应该还有进一步完善的可能。其它几条暂且保留意见 [4 楼] | Posted:2007-07-20 09:15| 顶端

feiyang001 级别: 火花会员 编号: 81667 精华: 0 发帖: 163 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19267 HHB 注册时间:2007-07-10 最后登陆:2020-07-27

我感觉还是不错,就是地图好小啊???没感觉了 [5 楼] | Posted:2007-07-20 09:41| 顶端

zero 级别: 火花会员 编号: 78756 精华: 0 发帖: 349 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19457 HHB 注册时间:2007-04-19 最后登陆:2022-12-27

人物培养需要多次游戏 因为各种组合都有可能通关 虽然流程长了点 但是难度不大 所以多大几遍还是可以的 上限问题比较微妙 上限的调整直接影响了人物培养和游戏难度 我觉得还是不错的 [6 楼] | Posted:2007-07-20 09:49| 顶端

CIPHER LEE 顾家的狂战士 级别: 站务议员 编号: 23586 精华: 5 发帖: 5939 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 89724 HHB 组织纹章： 所属组织： 雷德里沃的荣耀 组织头衔： 无 注册时间:2004-09-01 最后登陆:2022-01-12

画面上没有本质的进步，不过至少在WII机能允许的条件下，建模都尽量还原出了角色的特点，相比前作同一个兵种体型都一样，也是一个进步了。 至于上限和奥义这些，只能认为是爽快和严谨不能得兼了。前作某些奥义感觉很鸡肋，这次基本上统统变成切菜技能，这也可以说是本作角色平均化的一个体现。角色平均化的设计我个人是持欣赏态度的，像以前为了方便通关非要放弃某些喜欢的角色，这次不会再有这种情况了。 剧情上来讲，用“起承转合”来说这次的剧情倒也合理，只不过女王一段的确龙套的明显了。但是换另一方面来说，作为苍炎的玩家，看到前作的角色一一出场，本来就是一件振奋人心的事情，这点在劫法场一段尤为明显。而且本作主角仍然还是艾克，女王这段真的长了未免喧宾夺主，不安排的戏份话这个"前作女主角"未免又要变成空气。现在这个样子也算是个折衷的安排了。 而米大妈这边，虽然作为一个兽控，我对米大妈对抗兽人军这段剧情是十分反感的。但说她毫无立场理由单薄云云，我未免要怀疑Drizzt君你有没有仔细看剧情。全国国民的性命被血之契约所威胁，米大妈除了出战，根本没有别的选择。至于会“背叛”的同伴，一个是被老爸托付给哈尔的吉尔，一个是兽控崔哈克，还有一个萌娘，这些人的加入条件完全合情合理，何来节操廉价之说。狼女王这个就更扯了，狼女王那战根本不会主动出击，你从哪里看出她是出于'本性"想过去“杀人”的？ 不过两军冲突时出现伤亡的处理倒是有些欠妥，比如我们大可以用屠夫把萌娘推倒一遍又一遍，到头来合流了人家父女还是不会有一句怨言，或许是人在军中身不由己，但加几句话会更有人情味吧。当然晓女赶工的地方远不止这么一处，从支援到结局，包括我的怨念在内……前阵子E3我还看了老任的发布会指望能看看晓女美版，结果只等来一个体重计＝ ＝嘛嘛，想补完也无望了啊。 [7 楼] | Posted:2007-07-20 10:16| 顶端

Raffin 重剑无锋，大巧不工 级别: 火花会员 编号: 446 精华: 2 发帖: 9458 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 114889 HHB 注册时间:2002-12-04 最后登陆:2020-05-02

我个人认为，如果1个游戏，有50多个人，人人都可以用，那才叫失败。 只能说游戏难度低。 [8 楼] | Posted:2007-07-20 10:21| 顶端

CIPHER LEE 顾家的狂战士 级别: 站务议员 编号: 23586 精华: 5 发帖: 5939 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 89724 HHB 组织纹章： 所属组织： 雷德里沃的荣耀 组织头衔： 无 注册时间:2004-09-01 最后登陆:2022-01-12

下面是引用Raffin于2007-07-20 10:21发表的: 我个人认为，如果1个游戏，有50多个人，人人都可以用，那才叫失败。 只能说游戏难度低。 假如一个游戏只有几个人可以用，那么不可以用的角色，为什么要被设计出来呢？ [9 楼] | Posted:2007-07-20 10:27| 顶端

kingwei 88星座最美 级别: 火花会员 编号: 79039 精华: 0 发帖: 4786 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 9393 HHB 注册时间:2007-04-27 最后登陆:2017-03-02

我个人认为，如果1个游戏，有50多个人，能用的一直就那几个，那样更失败。 对于相同的胜利条件，不同的人员配置演变出的多元化的策略模式才是SLG的精髓。 黑化后依旧美 =_,= [10 楼] | Posted:2007-07-20 10:31| 顶端

damashao 级别: 站务议员 编号: 71640 精华: 3 发帖: 6459 威望: 15 点 配偶: si-si 火 花 币: 60847 HHB 注册时间:2007-02-07 最后登陆:2021-01-29

仙人和大猫的话都有道理，不过自己认为哥哥这句话“对于相同的胜利条件，不同的人员配置演变出的多元化的策略模式才是SLG的精髓”最经典。 [11 楼] | Posted:2007-07-20 11:04| 顶端

Drizzt 级别: 火花会员 编号: 3554 精华: 1 发帖: 6882 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8883 HHB 注册时间:2003-04-28 最后登陆:2024-02-26

不去审度形势拒绝交涉拒绝妥协地站在所有国家，包括帝国皇帝的对立面意图拖延历史的流向，尽管出发点是自己一国的正义，但却造成无数己方和敌方兵士的死亡，也间接迫害了帝国的民众（单论政治不论神明，因其执坳造成的神棍后果忽略），这种正义感越强，造成的危害不是越大么 说她完全没立场是不恰当，但知道真相之前的参战理由有多单薄不正可从几个变节同伴的对话中体现么？ 狼女王变节是一件事，游戏中有没有出战又是另一件事，没有以是非和形势为考虑是变节的前提，说出这边人少所以要过来是变节的表述，对双方力量均衡造成影响拖延战争的终结是变节的必然结果，一支部队的核心人物在战场上跑去对立方不是为杀人难道是为了那边伙食比较好？ 其实提到这个问题主要想表述的还是同伴间的游走更多是为了游戏平衡，玩家也清楚这点，更清楚最后各方必定合流，所以这些行为无法对玩家造成任何心理上的冲击也就显得意义不大了 渣3A你们全公司都给我三红啊 [12 楼] | Posted:2007-07-20 11:05| 顶端

桂木弥生 我永远喜欢老干妈 级别: 站务议员 编号: 5 精华: 198 发帖: 43732 威望: 20 点 配偶: 千里孤坟 火 花 币: 61330 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 至高的圣神 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-05-27

狼女王投靠嘛　　是出于＂义＂　也就是我们常说的黑道人士　这个人物本来的定位就是黑社会姐贵　自然是她的友人有难　她是要站出来的　且拉菲尔也那么说　觉的老米会不妙　　一边是　自己的男人　和　自己的姐妹　 一边是一些刚认识的兽王　她自然会选择前者　　不能说是变节 老干妈LOVE [13 楼] | Posted:2007-07-20 11:26| 顶端

kingwei 88星座最美 级别: 火花会员 编号: 79039 精华: 0 发帖: 4786 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 9393 HHB 注册时间:2007-04-27 最后登陆:2017-03-02

王命难违，米大妈作为臣子，执行命令无可厚非，甚至理所当然。 黑化后依旧美 =_,= [14 楼] | Posted:2007-07-20 11:29| 顶端

Raffin 重剑无锋，大巧不工 级别: 火花会员 编号: 446 精华: 2 发帖: 9458 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 114889 HHB 注册时间:2002-12-04 最后登陆:2020-05-02

下面是引用kingwei于2007-07-20 10:31发表的: 我个人认为，如果1个游戏，有50多个人，能用的一直就那几个，那样更失败。 对于相同的胜利条件，不同的人员配置演变出的多元化的策略模式才是SLG的精髓。 但很显然，不可能有任何一个游戏，50多个人，人人都有不可替代的作用的。而且这还依赖于游戏系统。 bws算作的好了，才多少人。 fe现在的趋势就是80%得人都能用，人物差距小。以前的fe是30%得人能用，人物差距大，大概数字，但我从没听到现在的fe比以前的战略性高。 因为80%能用的本质是有爱就能用，而不是不同的人员打出不同的战术。 另外，不要极端化我的意思，就算是fe一代，也没到只能用几个人的地步。 游戏里实力低的人，可以有剧情存在的价值。要让大多数都能用的本质决不是提高每一个人的成长率。 [15 楼] | Posted:2007-07-20 11:42| 顶端

CIPHER LEE 顾家的狂战士 级别: 站务议员 编号: 23586 精华: 5 发帖: 5939 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 89724 HHB 组织纹章： 所属组织： 雷德里沃的荣耀 组织头衔： 无 注册时间:2004-09-01 最后登陆:2022-01-12

下面是引用Drizzt于2007-07-20 11:05发表的: 不去审度形势拒绝交涉拒绝妥协地站在所有国家，包括帝国皇帝的对立面意图拖延历史的流向，尽管出发点是自己一国的正义，但却造成无数己方和敌方兵士的死亡，也间接迫害了帝国的民众（单论政治不论神明，因其执坳造成的神棍后果忽略），这种正义感越强，造成的危害不是越大么 说她完全没立场是不恰当，但知道真相之前的参战理由有多单薄不正可从几个变节同伴的对话中体现么？ 狼女王变节是一件事，游戏中有没有出战又是另一件事，没有以是非和形势为考虑是变节的前提，说出这边人少所以要过来是变节的表述，对双方力量均衡造成影响拖延战争的终结是变节的必然结果，一支部队的核心人物在战场上跑去对立方不是为杀人难道是为了那边伙食比较好？ ....... 那么你觉得米阿姨应该如何？和拉格兹交涉，违抗元老院的命令然后看着德因国民一个个死去么。 所谓“历史的流向”云云，根本没有这种说法。拉格兹联合的出兵本来就没有正确性，这是凯内基斯和黑龙王的对话里承认的。拉格兹联合只是贯彻着自己的正义，米卡亚也是一样。 而这段剧情就在描写因为各自的正义带来的无奈的战争。两方的举动都无可厚非，但放在全局来看也都不够合理。所以才有必要在矛盾最激化的时刻让女神出来圆场。而非要站在第三方的观点指责米卡亚一人的做法，我觉得十分欠妥。 [16 楼] | Posted:2007-07-20 11:49| 顶端

桂木弥生 我永远喜欢老干妈 级别: 站务议员 编号: 5 精华: 198 发帖: 43732 威望: 20 点 配偶: 千里孤坟 火 花 币: 61330 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 至高的圣神 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-05-27

这场战争的始末我来说下 先是３年前　艾克等人在帝国以及迪恩境内得出了　暗杀米萨哈嫁祸白鹭的凶手是阿修纳德　故此拉格兹和帝国才暂时修好打共同的敌人 ３年后　本来以为死了的拉菲尔到了拉利亚　说出了真相　其实上暗杀米萨哈嫁祸白鹭以阿修纳德的凶手是元老院 故此拉格兹同盟派出特使往帝国发问　但特使被杀　　　很明显这激怒了全体的拉格兹　复仇战开始　　我认为这个战争暴发理由一点都不牵强　特别是那种封建统治以及长年战乱的历史环境中　　而后　拉格兹大败　帝国也暂时罢兵　　另一个暴发点就是　因为帝国政局大乱　皇帝亡命克利米亚与各国联合夺回政权　这也很正常　战争嘛　权力之争嘛　　而是元老派的迪恩王国自然是会被要请出兵截击　而身为迪恩总大将的老米也是要出阵　她不出阵的话　让谁去？　 老干妈LOVE [17 楼] | Posted:2007-07-20 12:02| 顶端

lucio 级别: 火花会员 编号: 448 精华: 5 发帖: 22548 威望: 5 点 配偶: 晴云 火 花 币: 50932 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 安全部长 注册时间:2002-12-04 最后登陆:2024-10-01

16出现了 这作某小册子上评论也是"久违的爽快感", [18 楼] | Posted:2007-07-20 12:29| 顶端

kingwei 88星座最美 级别: 火花会员 编号: 79039 精华: 0 发帖: 4786 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 9393 HHB 注册时间:2007-04-27 最后登陆:2017-03-02

下面是引用Raffin于2007-07-20 11:42发表的: 但很显然，不可能有任何一个游戏，50多个人，人人都有不可替代的作用的。而且这还依赖于游戏系统。 bws算作的好了，才多少人。 fe现在的趋势就是80%得人都能用，人物差距小。以前的fe是30%得人能用，人物差距大，大概数字，但我从没听到现在的fe比以前的战略性高。 ....... 1、你的基本概念有混淆，人人能用并不代表人人都有不可替代的作用，而是指人物之间存在的可替代性 2、FE10由于特殊的据点养成系统，最终同职业的人物确实差距小，但需要注意的是这是游戏的结果，而不是游戏中的过程。其差异化体现在90%流程攻略中，个人物能力设置不相同，技能设置不相同，支援设置不相同。艾迪和崔哈克练满了差不多，但你认为在流程中他们使用起来也一样？ 3、所谓几个人也不过是一种比喻，就如你所说的30%的人物值得培养，那结果是什么？大部分玩家使用人员配置的同质化，或许你比较喜欢这样的设置。 黑化后依旧美 =_,= [19 楼] | Posted:2007-07-20 12:36| 顶端

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