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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 闲扯下卡雷尔“斩千骑”传言

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本页主题: 闲扯下卡雷尔“斩千骑”传言

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阿拉卡 苍茫者 级别: 火花会员 编号: 40768 精华: 0 发帖: 2505 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2 HHB 注册时间:2005-07-03 最后登陆:2024-09-17

闲扯下卡雷尔“斩千骑”传言 其实很多年前就写了一点开头，然后因事搁在U盘内某个角落就遗忘了，偶然翻到的。以U盘跟随俺的年岁来算，大约有五、六年了。宅家养病中，随笔写写而发之，保持单一点的逻辑性而未顾及上下文衔接，聊以消遣。     虽然题为卡雷尔的斩千骑，但似乎其实关系不是很大XD…… A级支援 ［达兹］ 啊。 那家伙的传闻很可怕哟。 不知是哪的骑士团， 和他交战了一下就毁灭了…… 啊呀！ 难道那家伙以一当千的！ 怎么有那样的人啊。 复制粘贴下来的，烈火游戏流程中出现的对话，这大约就是剑魔斩千骑传言的由来。事典中卡雷尔的人物志也这么写：“传言他击败了千人的骑士团”（大致意思）。     俺一时能想起来，各代FE（其实指的是初代到圣魔，后面的暂时没机会玩，不提）资料中出现确切兵数的，卫星发送版阿卡内亚战记卡缪护送尼娜投奔哈丁那一章，来带走尼娜的多尔亚精兵：圣骑士50名，骑士70名，士兵100余名，总计超过220名。烈火中艾、赫驰援琳那一章，肯特回报，拉乌斯副将巴乌卡手下约有50名。事典一有记录，艾雷布大陆伊利亚地区在役女兵（天马骑士）总数为71名（个人估计应是封印时期）。兰斯塔陷落前托拉基亚攻击曼斯塔时兰斯塔方得到的情报：“看情况并没有出动所有部队，龙确认了的有30头，重骑士有10个师团左右，步兵……”“30个龙骑士……托拉邦特那家伙，看来把所有佣兵部队都召回来了。”     多尔亚当时已经相当于取代了阿卡内亚的宗主地位，为了防备卡缪的阻挠而派出了精兵前往，卡缪部下建议出动黑骑士团迎击。阿利提亚王与格拉王合兵救援阿卡内亚时曾与卡缪的黑骑士团有过交锋，格拉王反戈前战况僵持。老任出过3集纹谜的动画，目测动画中（目前本人电脑上无存，凭印象……）马尔斯起事时阿利提亚骑士团+奥格玛一行兵力约20~30左右。科内利斯王率领救援阿卡内亚的阿利提亚主力基本可以肯定多于这个数字，但考虑到阿利提亚的国土国力，也不会多出太多，50名左右比较容易接受。格拉军大致也是这个数字。与卡缪的黑骑士团僵持的阿-格联军总兵力有100余，应该是可以接受的数字。这样的话黑骑士团的数字应该也在100多，可能多出的数量，取20%（纯属俺个人随意），在120名左右。在卡缪部下眼里凭卡缪的领导力带黑骑士团抗衡220余的多尔亚军，应该是可以接受的（当然其实没有出动）。     拉乌斯军方面的猜测以巴乌卡手里的50名为起点。战艾里克时，赫：“艾利乌德！情况不太好，四处都是埋伏起来的大量士兵，而且还都是拉乌斯的正规部队看来要花点力气了……真该死。”四处，大量，赫出城时两人挑7、8个（主要是赫，马修捡捡漏），而大量一词出现在他口中，数量应该是有一些的。此时主角方没有普通士兵加入的迹象，已有战斗人员为11人（算艾尔克），艾里克军也非一拥而上， ［艾菲迪鲁］ ……莫非这样的数量，还是不能将他们彻底镇压…… ［艾利克］ 援军……没来？怎么会这样……？ 没别的办法了，我们再打啊！ ［艾利克］ 你给我再一次的去请求援兵！……快点！ 估计艾里克手头的兵力应该与巴乌卡相近，暂认为也是50名左右。而主角方11名战斗人员，有两主角，老马，奥森这样的猛将压阵（一年前琳回利西亚时艾利伍德就有只身从黑之牙手里救下妮妮安的记录，赫、老马、奥森就不用说了），艾尔克等人也有一定实力或是过人天分，11战胜较分散的50应该也是可以接受的。基亚兰城夺回战，达林和拉乌斯骑士团长费尔南当在城内，他俩带进城的总兵力，平均到二人头上，每一份都应该不低于巴乌卡，这样就是100余人。当然考虑到这一战中黑之牙的人也混在其中，就暂不考虑大值，姑且算为100人。这样拉乌斯正规军兵力为50+50+100=200左右。还是取20%高值修正，约为240名左右。当然，拉乌斯在利西亚是最大的几个领之一，兵力似乎仅次于奥斯迪亚。阿拉芬领虽然城镇规模第二，但是一帮闹事的人居然就打破官邸绑架了领主，而且这帮闹事的人搅出的乱子却又在琳迪斯佣兵团的控制能力之内……军事上依仗的是拉斯这个佣兵队长，可以看出阿拉芬的正规军实力应该不怎么样（客气的说法）。奥斯迪亚在利西亚诸领中有明显优势，兵力应当高于拉乌斯一截，但具体不好定。桑塔鲁斯比阿拉芬稍好，但也好不去多少。费雷这个主角的地盘与阿利提亚类似，少数精锐为主。基亚兰领的兵力算上兰古雷的人，应该在费雷和拉乌斯之间。其余诸领不太明白，少则类似阿拉芬，多应该也不过基亚兰。而多尔亚派出的220余精兵，应该是其总兵力的一部分而已。大致估计，整个利西亚的兵数应该与那时的多尔亚相近。   伊利亚以天马骑士闻名，说实话，刚开始看事典里记录的71人，个人觉得稍微少了点，毕竟这是作为总数，而伊利亚与利西亚类似，诸势力（伊利亚诸骑士团）联合起来，也有点国家军队的模样。考虑到苦寒之地人口密度会较低，但是71还是少了点。不过后来看到“30个龙骑士……托拉邦特那家伙，看来把所有佣兵部队都召回来了。”这一句，多少还是有点释然。当然，也可以理解为这些数字指的是获得正式称号，甚至较高称号的那一部分人。未计入这些数字的，可以考虑存在如见习人员之类的成员。对比前面利西亚的兵力，伊利亚因为人口的问题兵力少是肯定的，但论伊利亚总兵力不可能就这70来号人。法瑞纳有伊利亚男人只能干家务，打仗不行的说法，但愚以为以她的性格，有夸张的可能。烈火时代伊利亚应该也是有成规模的男性骑士团的，只是战斗力可能不入十分自负的法瑞纳法眼。而且一心想赚钱的她，大概也并没有认真地去了解其他部队的情况。封印时代塞洛特作为男性骑士，成为伊利亚主要统帅之一，显然此时法瑞纳口中的“家庭主夫”们已经大有长进。综合而言伊利亚的兵力由于环境导致的人口密度低（比较可能）和71天马这个数字的限制，应该大不如利西亚。   萨卡比较特殊，平时是游牧民，战事一起时则转为战士。论总人口，应该与利西亚、贝伦、艾特鲁里亚这些地方有所差距，但因为“全民皆兵”的缘故，战争状态的兵力号称足以抗衡贝伦……布露尼娅作为贝伦军中的一支，进行萨卡攻略时也确实没敢公然进攻，而是采取挑拨萨卡内乱的方法。后来事实上也没有真正控制萨卡，只是以友军身份驻军而已。这样的话，萨卡的全部战斗人员的数量恐怕可以直接用利西亚的兵力来套了。封印时代赫克托尔被击败，但从剧情上看，可以确定当时未参战的有费雷、桑塔鲁斯、拉乌斯三领。而这一战本身，结合剧情前后，基本可以肯定此战贝伦动用了战斗龙。这个东西就不是单纯的“凡人”士兵数能够决定的了。而且战败后的奥斯迪亚居然还有那么多的军队（包括乱军）……综合下来，贝伦总兵力高于利西亚或者萨卡的某一方，这一点问题不大。但是利西亚或者萨卡，在有足够准备的情况下，面对纯“凡人”的贝伦军的话应该可以抗衡一阵子。不过差距应该还是比较明显的。   艾特鲁里亚方面，卡雷尔斩龙骑姐弟之父一战似乎规模不算很大，起码不是两国全面性的战争。而封印时代，由于贝伦的渗透、分化，两国也没有实际上的大规模主力对决。到主角率军反攻时，已经是联军了。综合来看，贝伦集合全部兵力的话还是胜过艾特鲁里亚的。而艾特鲁里亚应该也能高于利西亚或萨卡的某一方。   稀里糊涂的写了些，稍微综合一下个人感觉：伊利亚的兵力，71天马加上一定数量的骑兵，可能还有步兵之类的。各骑士团综合起来大约能凑到200~300左右吧（封印时代），烈火时代因为男性骑士团较为孱弱，可能还要低于这个数字。利西亚各领综合，萨卡各部族战斗人员综合，大致上都是近千人的级别左右。艾特鲁里亚军包含西方三岛驻军在内稍强于这两地，估计约可达到1200左右。而贝伦则应该更高一截。1400、1500这样的数字。   这篇落笔时间长得已经忘记、本只打算写短短一点的文，颠三倒四地写到现在，那个最初目的——卡雷尔斩千骑的传言基本可以确定不实——好像已经有点多余了……从目前能找到的明确数字来看，艾雷布可能出现的骑士团，大多应为数十人的规模，少数，如贝伦之类大国的核心骑士团能进百数。千人骑士团存在与否，严重成疑。如果真杀了千数的骑士，哪怕不是一场战斗里杀的，也是一件非常不可能的事，那就意味着一个国家的正规军被灭。当然剧情中卡雷尔也来了一句，传言果然是不可信的东西。个人估计卡雷尔确实斗过骑士团，但人数么……呵呵。按照伊利亚天马71这个数字来看，可能这个骑士团的规模不能称之为大……达兹那句“不知道哪里的骑士团”也可以窥见一斑。从前文俺目测的阿利提亚骑士团数量，20~30人，感觉卡雷尔灭掉（也可能是重创，比灭稍轻点）的那支无名骑士团大约也在这个范围。因为再多的话就该是正规军规模了。千人一说，应该是卡雷尔“破整支骑士团”的事实，加上生平四处血洗的恶名，加以油醋而来的。   感觉这篇文的标题改为“闲扯艾雷布各国兵力状况”可能比较贴切。砖下留情…… 劳碌命。关键是渐渐习惯了              ————————外传王道！！ [楼 主] | Posted:2011-12-29 15:39| 顶端

真島太一 一个好人 级别: 火花会员 编号: 115605 精华: 0 发帖: 1387 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2103 HHB 注册时间:2011-10-15 最后登陆:2013-09-06

FE的实际战斗规模这么小？ 那边的TRS就主角领导的威尔特联军都已经是数千人的规模了 [1 楼] | Posted:2011-11-23 02:27| 顶端

阿拉卡 苍茫者 级别: 火花会员 编号: 40768 精华: 0 发帖: 2505 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2 HHB 注册时间:2005-07-03 最后登陆:2024-09-17

从已知的确切数据来看，确实是这样 劳碌命。关键是渐渐习惯了              ————————外传王道！！ [2 楼] | Posted:2011-11-23 06:43| 顶端

爱丽丝菲尔 级别: 火花会员 编号: 111596 精华: 0 发帖: 184 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8339 HHB 注册时间:2010-12-22 最后登陆:2012-04-17

也许算上杂兵了吧…… 朦胧产生美 渣儿画质什么的最有爱了…… [3 楼] | Posted:2011-11-23 07:56| 顶端

澄空雲 Foreigner 级别: 火花会员 编号: 70261 精华: 0 发帖: 10295 威望: 0 点 配偶: 无常矜持 火 花 币: 48683 HHB 注册时间:2007-01-20 最后登陆:2024-10-05

卡雷尔对待传闻都淡定无比，又何苦去考证，当然在军队数量上研究一下倒是不错orz [4 楼] | Posted:2011-11-23 08:27| 顶端

アルテマ 级别: 火花会员 编号: 68980 精华: 0 发帖: 64 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23963 HHB 注册时间:2006-12-23 最后登陆:2016-09-28

八神将八个人就能把龙族艹翻就很能说明什么问题了。 [5 楼] | Posted:2011-11-23 08:58| 顶端

罗法尔王 Rebirth 级别: 火花会员 编号: 41214 精华: 7 发帖: 2719 威望: 52 点 配偶: 单身 火 花 币: 10243 HHB 注册时间:2005-07-12 最后登陆:2020-06-26

太神棍的不提, 就说圣魔的主角, 一个愣头青, 带几个手下就端了帝国的重要据点, 然后又从大军包围中一个不落全身而退, 出入如无人之境 [6 楼] | Posted:2011-11-23 09:00| 顶端

澄空雲 Foreigner 级别: 火花会员 编号: 70261 精华: 0 发帖: 10295 威望: 0 点 配偶: 无常矜持 火 花 币: 48683 HHB 注册时间:2007-01-20 最后登陆:2024-10-05

八神将那故事中神将器完成后其力量造成世界环境变化，削弱了龙族的力量这点不可忽视，而且八人应该相当于领队，不可能全大陆的人类就只用八人去战翻整个龙族 圣魔五章外传虽然游戏中只带了红绿骑士外加反骨大叔，但实际剧情里也不可能只这么几个人，这种情况下同样应把一个单位看做一支部队……即便如此勇王作为一个武夫也强横到神棍级别了 反正以战棋游戏而言，队伍的人数总是一个让人纠结的问题 [7 楼] | Posted:2011-11-23 09:37| 顶端

Mars 级别: 火花会员 编号: 6899 精华: 4 发帖: 7316 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 27277 HHB 注册时间:2003-05-21 最后登陆:2022-09-06

勇王那个无论如何解释都是个BUG， 人多了，成规模的军队深入到帝国腹地，帝国军的情报部门是吃干饭的 人少了，玩无双随意进出随意斩人，帝国军是吃干饭的 据说中世纪欧洲的领主们带小弟群殴，跟我天朝比起来，其规模的确跟过家家无异 [8 楼] | Posted:2011-11-23 10:17| 顶端

阿拉卡 苍茫者 级别: 火花会员 编号: 40768 精华: 0 发帖: 2505 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2 HHB 注册时间:2005-07-03 最后登陆:2024-09-17

卡雷尔确实淡定无比“传言果然是不可信的东西”。不过大约是这些天养病确实太无聊，本以为只是随意的写下来发现还不少。 感觉这样的战斗规模真有点让习惯了天朝万、十万以上级别的满脸黑线……遥记当年旁观混混火并，其中一方就不下50…… 劳碌命。关键是渐渐习惯了              ————————外传王道！！ [9 楼] | Posted:2011-11-23 10:35| 顶端

アルテマ 级别: 火花会员 编号: 68980 精华: 0 发帖: 64 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23963 HHB 注册时间:2006-12-23 最后登陆:2016-09-28

下面是引用澄空雲于2011-11-23 09:37发表的: 八神将那故事中神将器完成后其力量造成世界环境变化，削弱了龙族的力量这点不可忽视，而且八人应该相当于领队，不可能全大陆的人类就只用八人去战翻整个龙族 进攻龙殿的只有拿着神将器的八神将 终末之冬是他们进入龙殿后才发生的事。 24章雅安说的： そして　人間どもの中からよりすぐられた者たちがその武器を手にわれらの本拠地この『竜殿』へと攻め込んできたのだ だが　人間どもの強力な武器の持つ魔力それと　われら『竜』の用いる強力な力 この二つの力が　ここ　ベルンの地に集中したとき 思わぬ事態がおこったのだ 人类中最精英的战士拿着神将器去龙殿还有谁，只有八神将了。 [10 楼] | Posted:2011-11-23 10:52| 顶端

峰火圣林 级别: 火花会员 编号: 115156 精华: 0 发帖: 105 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 6183 HHB 注册时间:2011-09-17 最后登陆:2013-02-01

下面是引用真島太一于2011-11-23 02:27发表的: FE的实际战斗规模这么小？ 那边的TRS就主角领导的威尔特联军都已经是数千人的规模了 军队再多也不可能全交给主角处理，，，否则的话主角没战死都要累死 就像拍电影一样，上万人的战争场面，，，想拍主角的话一个镜头里撑死也就一两百人 话虽如此，，FE的军队人数确实是少了点，，，这情况到苍炎才有所改善 [11 楼] | Posted:2011-11-23 11:06| 顶端

澄空雲 Foreigner 级别: 火花会员 编号: 70261 精华: 0 发帖: 10295 威望: 0 点 配偶: 无常矜持 火 花 币: 48683 HHB 注册时间:2007-01-20 最后登陆:2024-10-05

苍炎也就M难度敌人数量有明显增加，前两个难度也一样偏少 [12 楼] | Posted:2011-11-23 11:21| 顶端

真島太一 一个好人 级别: 火花会员 编号: 115605 精华: 0 发帖: 1387 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2103 HHB 注册时间:2011-10-15 最后登陆:2013-09-06

还是不太认为FE在总力合战的时候双方加起来才不过千人的规模 作为设计背景的中世纪欧洲这种时候达到几万人规模的作战很正常 [13 楼] | Posted:2011-11-23 11:31| 顶端

暗黑雇佣兵 拂晓的闪光 级别: 火花会员 编号: 84301 精华: 0 发帖: 113 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2013 HHB 注册时间:2007-09-10 最后登陆:2012-04-04

把一个骑兵作为一支队伍来考虑如何？HP为部队人数，当真换做战争的话也不可能只有十几人出战 嘛，S·RPG而已 [14 楼] | Posted:2011-11-23 13:11| 顶端

mycrao 级别: 火花会员 编号: 55678 精华: 0 发帖: 4 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23875 HHB 注册时间:2006-06-15 最后登陆:2014-03-05

欧洲中世纪早期，各势力领地小、人口少，不少小势力跟一个村子差不多。 在这种情况下，两个势力的战争真和中学两个班男生打群架差不多的规模。 君不见《指环王》中萨鲁曼凭着1万强兽人军队，就想毁灭人类世界么？ 再看看亚洲，天朝不必说，蒙古、吐蕃、波斯、突厥、匈奴、印度、后期的日本等等，哪场大战不是以万乃至十万计数的。（百万的也有，隋炀帝打高丽动用了二百万人，最后粮草不济失败了……） 不过FE作为S·RPG，系统上有限制，背景设定又是类欧洲中世纪早期，战场只有这么少人就不要较真了。 [15 楼] | Posted:2011-11-23 15:15| 顶端

罗法尔王 Rebirth 级别: 火花会员 编号: 41214 精华: 7 发帖: 2719 威望: 52 点 配偶: 单身 火 花 币: 10243 HHB 注册时间:2005-07-12 最后登陆:2020-06-26

下面是引用澄空雲于2011-11-23 09:37发表的: 圣魔五章外传虽然游戏中只带了红绿骑士外加反骨大叔，但实际剧情里也不可能只这么几个人，这种情况下同样应把一个单位看做一支部队……即便如此勇王作为一个武夫也强横到神棍级别了 反正以战棋游戏而言，队伍的人数总是一个让人纠结的问题 真的只有几个人而已 ［迪拉德］ ........................ ........................ 他现在已经没什么兵力了， 身边只剩下几名护卫 的骑士而已，却…… 攻城时 ［伊弗列姆］ 嗯。如果这一次错过了， 就没有第二次这么好的机会了。 相信我吧。 我不会打没有胜算的仗。 逃跑时 ［伊弗列姆］ 试试就知道了。 我不会打没有胜算的仗。 凯尔，弗鲁迪， 做好准备了吗？ 也许是自我催眠的效果= = [16 楼] | Posted:2011-11-23 16:39| 顶端

澄空雲 Foreigner 级别: 火花会员 编号: 70261 精华: 0 发帖: 10295 威望: 0 点 配偶: 无常矜持 火 花 币: 48683 HHB 注册时间:2007-01-20 最后登陆:2024-10-05

三个也是几名，十多人也可以是几名，日文原文是怎样的？ 总之大地图上的战斗可以理解为一人代表一支部队这点不会错，而城内的战斗人数应该少很多 [17 楼] | Posted:2011-11-23 17:04| 顶端

真島太一 一个好人 级别: 火花会员 编号: 115605 精华: 0 发帖: 1387 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2103 HHB 注册时间:2011-10-15 最后登陆:2013-09-06

下面是引用mycrao于2011-11-23 15:15发表的: 欧洲中世纪早期，各势力领地小、人口少，不少小势力跟一个村子差不多。 在这种情况下，两个势力的战争真和中学两个班男生打群架差不多的规模。 君不见《指环王》中萨鲁曼凭着1万强兽人军队，就想毁灭人类世界么？ 再看看亚洲，天朝不必说，蒙古、吐蕃、波斯、突厥、匈奴、印度、后期的日本等等，哪场大战不是以万乃至十万计数的。（百万的也有，隋炀帝打高丽动用了二百万人，最后粮草不济失败了……） 不过FE作为S·RPG，系统上有限制，背景设定又是类欧洲中世纪早期，战场只有这么少人就不要较真了。 领主和领主之间的争斗与国与国之间的战争规模是不同的 英法百年战争一次战斗就折耗掉以千计的骑兵的战例又不是没有 [18 楼] | Posted:2011-11-23 17:46| 顶端

真島太一 一个好人 级别: 火花会员 编号: 115605 精华: 0 发帖: 1387 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2103 HHB 注册时间:2011-10-15 最后登陆:2013-09-06

下面是引用罗法尔◆王于2011-11-23 16:39发表的: 真的只有几个人而已 ［迪拉德］ ....... 还是TRS比较好点 红绿就等同流南带到威尔特的几十人规模的骑士团 [19 楼] | Posted:2011-11-23 17:49| 顶端

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