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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 新来乍到---乱说研究弓兵克飞兵

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本页主题: 新来乍到---乱说研究弓兵克飞兵

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Qiang 级别: 注册会员 编号: 29597 精华: 1 发帖: 75 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27818 HHB 注册时间:2004-12-06 最后登陆:2007-10-23

新来乍到---乱说研究弓兵克飞兵 我是新手，第二贴……………………………… 有朋友在我发的《不可思议》中提出了弓兵克飞兵的问题，我认为该设定是成立的，并说发一贴来研究研究。经过几天辛苦思考，最终形成自己比较满意的几条，供大家讨论讨论。 我浏览几个关于这方面的帖子，总结出以下几点认为不成立弓兵克飞兵的理由： 1、飞兵在空中，速度快，很难被必杀。 2、飞兵不在弓箭威力射程内。 3、向上射箭不确定因素多，射不中。 4、飞兵皮粗肉厚（指飞龙）不应该必杀。 5、飞兵和骑兵应该受伤害情况相同，所以不应该存在必杀。 下面来阐述下我个人观点： 1）关于飞兵和骑兵应该受伤害应该相同的观点，我认为是不对的。假设在同等距离下，一名弓箭手射中飞兵和骑兵的同一位置（不论是马还是人），那么两名骑士同时落马或行动失去控制（最后还是落马）。在这种情况下，骑兵或者有一线生机，但飞兵绝对有死无生。因为无论如何飞兵比骑兵要多坠落一个空中距离，也就是说飞兵要比骑兵多承受体重乘以重力加速度的力，对飞兵而言是致命的。打个比方好了，从时速100公里的汽车上掉下和从时速100公里的直升机上掉下，你认为哪个的生存几率高？ 2）关于“飞兵在空中、速度快”是对的，“很难被必杀”就不一定了。假设100米相同距离下，飞兵比骑兵冲锋速度肯定快，骑兵时速100公里的话，飞兵时速可能会达到120公里。那么这种情况下，一只箭不中则以，一中绝对毕命。想想飞机场为什么要驱赶小鸟，因为在相对运动的情况下对双方的损害都是很大的。 3）飞兵真的可以飞上1000米以上的高空？个人认为这是不可能的。理由有2点： 一、即使飞马可以达到这个高度，那么骑士能承受这个高度的运动吗？再说飞马带骑士、装备一起体重也不轻，飞那么高飞马承受的了这么大的运动量吗？更何况骑士还要进行活动，飞行平衡可不是那么容易的。有人可能要说飞龙就可以，那么我很遗憾的告诉大家，这是更加不可能的。不论东方还是西方，飞龙都是由爬行类进化而成（东方是蛇、西方是蜥蜴………），爬行类最大的特点就是冷血，想想吧，1000米高空的寒流，不要说弓箭，自己早就冻毖了。 二、从游戏画面来看，在《纹迷》中天马只比地面部队高一个人高，推算天马高度在6米左右；在《系谱》中，天马有一个必杀技发动时上升大约3层楼高（从斗技场画面），这样可以推算天马高度在9-12米左右。这个距离对弓箭而言………………………. 4）有人认为空中缺乏射箭参照，不确定因素较多。我要说的是，瞄准地面部队时，最多出现1字靶，而飞兵在天上明显是个十字靶（马身加翅膀，刚好…..），大家觉得哪个更好瞄？再说地面就是因为参照物太多反而容易影响射手瞄准，在天上就你那么一大坨，不射你射谁？ 5）飞龙皮粗肉厚是不错，但是真的射不动？首先，我们考虑位置选择飞龙的肚皮，因为这是最容易被射中的地方。其次，告诉大家一个我个人推想：飞龙的肚子之所以那么大，是因为它肚子里有一个用于控制飞行的气囊（类似于鸟类），那么可以得知肚皮上方就是气囊。那么射破肚皮，气囊就很容易受损。气球扎了一个孔会怎么样？…………………. [楼 主] | Posted:2005-01-24 11:21| 顶端

sonnen 级别: 火花会员 编号: 16407 精华: 0 发帖: 191 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24322 HHB 注册时间:2004-04-07 最后登陆:2017-10-13

1 飞兵肯定都是牢牢地捆在坐骑上的，否则不用射，作机动动作的时候就掉下来了。这个游戏里也没有设定坐骑的生命值，也就是人在骑在，人亡骑亡。所以不存在会被射落掉下来摔死的说法。 2 飞兵真的是靠冲锋吗？从天上冲下来用矛刺？肯定是不会的，地上目标又不是死的。飞兵冲刺速度快，转弯半径必然大，地面上的人动一下，那他就赶不上了。只能认为飞兵是投矛的，游戏里的攻击画面可以无视。 3 谁说过飞兵能飞1000米高？但是如果只能飞10来米高这也太离谱了，能飞的东西飞个100米高不成问题吧。弓才能射多远？俗话说百步穿杨，这100步最多也就100米了。往天上射还要考虑重力加速度，怎么也射不到100米高吧。所以弓肯定是射不到飞兵的。 Veni, Vidi,Vici [1 楼] | Posted:2005-01-24 12:02| 顶端

Qiang 级别: 注册会员 编号: 29597 精华: 1 发帖: 75 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27818 HHB 注册时间:2004-12-06 最后登陆:2007-10-23

1、飞兵机动时，应该不是被固定的。如果进行固定，骑士的机动性就大打折扣。再说谁也不会让飞马肚皮朝上进行机动的。就象楼上说的，人和飞马是视为一体的，那一旦空中击中，伤害也是双倍的。举例：高射机枪打飞机，不一定要击油箱，只要击中任何部位导致飞机失去平衡就可以了。 2、空军使用投枪比刺击肯定要效果好（所以飞兵使用投枪应该加成，但不知为何没有设定），但另一个问题是，带投枪就意味着后勤压力加大，负重增加。如果全部带投枪，就要象飞机一样往返补给，这个时候是最危险的。刺击迫不得已啊..................... 3、提醒你一下“百步穿杨”是形容射手在100米以内箭术的精确程度，不是说他能射100米。想想吧，在100米内绝对射中想要射中的地方，假设飞马地面直线距离射手100米，空中到地垂直距离100米，那么攻击距离是141米，提前考虑飞马运动距离，也就是说攻击距离在100~120之间，那么100米绝对不会偏差，你认为在120米范围内偏差是多少？杨柳叶和飞马体形上又偏差多少？ [2 楼] | Posted:2005-01-24 13:06| 顶端

灰羽 级别: 火花会员 编号: 24559 精华: 0 发帖: 6467 威望: 0 点 配偶: 寒寒 火 花 币: 8255 HHB 组织纹章： 所属组织： 天枪之轨迹联盟 组织头衔： 长翅膀的会长 注册时间:2004-09-25 最后登陆:2018-06-23

两位辛苦了，来杯茶吧…… 飞兵既然能飞越高山，10米之说自然靠不住，这一点SFC上的战斗画面很清楚——飞兵不是总在飞，很多时候是在利用高试点观察敌情，然后突袭。冲刺是必要的，飞兵如果驾驭能力不够是不能上战场的，否则绝对摔下来。绑着是不可能，不然对空对地都无法反应。投枪寿命低也说明了武器携带问题。 至于弓手，首先要目光敏锐，臂力强劲，同样善于偷袭的他们，肯定是飞兵的克星。 箭离弦后速度非常快，地面部队重心相对稳当，还好应付，飞兵就不行了，本来就要求防具要少（这样才能发挥速度快的优势），再加上重心不稳目标大，一击中要害必杀很容易，射人射马射龙？还是射人，马和龙可以捕了卖，不过人漂亮的话也可以卖。 箭的威力可不能小看，在速度很高作用时间很短的情况下，质量虽然低可是坚硬度高，碰撞产生的冲量可想而知。皮糙肉厚不要紧总有软肋吧？不过弓手的攻击范围有限，太远了当然没戏。 可怜MM们即要抗严寒，又要躲利箭，HP还低……幸运不好简直是恶梦啊…… 咳咳咳……也给我来一杯吧。。。。 [3 楼] | Posted:2005-01-24 14:15| 顶端

sprays 豪胆青釭剑，无双勇者枪 级别: 火花会员 编号: 12557 精华: 1 发帖: 1149 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 1 HHB 注册时间:2003-10-25 最后登陆:2023-06-15

没必要那么较真吧， 高射炮打飞机天经地义， 作为fe世界里远程物理攻击的代表职业，弓兵就是高射炮 火纹元素周期表 圣战之系谱：优古德拉尔大陆全地图 新暗黑龙与光之剑 & 新纹章之谜：角色成长计算器 & 支援关系图 & 人物关系图 烈火之剑＋封印之剑：全人物关系图 [4 楼] | Posted:2005-01-24 20:15| 顶端

sonnen 级别: 火花会员 编号: 16407 精华: 0 发帖: 191 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24322 HHB 注册时间:2004-04-07 最后登陆:2017-10-13

没错，是指100米内的箭术精度，但是你有没有仔细想过？这应该是种夸张的说法，说100米之内都能射中杨柳叶是很了不起的事情，没有几个人能做得到。那大多数人呢，100米之内能射中什么东西？更何况，飞兵是运动目标，看见你射箭可以往回跑啊。这样一来，难度就更大了。 还有我坚持人是固定在坐骑上的，飞马转弯的时候身体肯定要倾斜一个很大的角度把，速度越快，转弯越急，倾角就越大，如果人不固定那还不掉下去阿。再说打仗的时候两只手都要进行作业，很可能腾不出手拉缰绳，这时候不是很危险吗？你说骑士的机动性要打折扣我就看不懂了，他在马背上要怎么机动？ 关于武器，飞兵本来就是作为突袭辅助部队而不是主战部队的。弹药量的问题不是很大，只要完成一段时间的压制任务，掩护地面部队就行了，没有必要一天到晚在上面扎人。 Veni, Vidi,Vici [5 楼] | Posted:2005-01-25 00:42| 顶端

Dr。JX 级别: 火花会员 编号: 30688 精华: 0 发帖: 193 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25669 HHB 注册时间:2005-01-01 最后登陆:2010-04-21

天啊！！快死了啊！！！不说这个可以么？？ 觉得，楼主该了解一下，或许，骑摩托车会给你灵感．．．．． 小鸟撞飞机的情况．．．．．．正面，侧面，后面．．．．差远呢 如果有这么简单，人家米国就不用研究什么导向技术，卫星定位技术了．．．．．．． 只是个有些狗狗屎的id而已 [6 楼] | Posted:2005-01-25 00:51| 顶端

逆天 级别: 火花会员 编号: 14872 精华: 0 发帖: 1836 威望: 0 点 配偶: 小光 火 花 币: 1 HHB 注册时间:2004-02-25 最后登陆:2024-08-06

你们其实他看得起弓箭了,一般古代的普通弓箭只可以射20---30米,就算比较强的弓也只可以射50---60米.想想,还要往高空射,有风力的影响,能击中就已经不容易了.还有上面已经有人说了,一般情况飞马和飞龙不会一个劲往上飞,在一般情况也会站在地面上的.那时候,飞兵和骑兵就在同一个条件上了... [7 楼] | Posted:2005-01-25 09:03| 顶端

Qiang 级别: 注册会员 编号: 29597 精华: 1 发帖: 75 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27818 HHB 注册时间:2004-12-06 最后登陆:2007-10-23

所谓“明枪易躲，暗箭难防”，想在空中回避箭石是不太可能，（这就是为什么弓必杀而投枪不能） 飞兵的机动是指在正面攻击时骑士调整攻击动作及回避动作。 个人认为飞兵不可能利用冲刺加速来攻击对方，因为自己会受不了反作用力的，我认为飞兵的攻击应该是这样：利用飞行坐骑降落时，首先让坐骑踹敌方，踹死了就飞起，没踹死就补一枪，没补中就飞起再重复第一步，直到干掉为止。 [8 楼] | Posted:2005-01-25 09:36| 顶端

Qiang 级别: 注册会员 编号: 29597 精华: 1 发帖: 75 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27818 HHB 注册时间:2004-12-06 最后登陆:2007-10-23

[QUOTE]最初由 逆天 发表 [B]你们其实他看得起弓箭了,一般古代的普通弓箭只可以射20---30米,就算比较强的弓也只可以射50---60米.想想,还要往高空射,有风力的影响,能击中就已经不容易了.还有上面已经有人说了,一般情况飞马和飞龙不会一个劲往上飞... [/B][/QUOTE] 虽然不是所有弓箭都能射100米，但5、60米也太小看弓箭了。这个距离不要说骑兵冲锋，就是步兵冲锋也阻止不了，你50米考多少分？ [9 楼] | Posted:2005-01-25 09:42| 顶端

九十九 死老头 级别: 火花会员 编号: 14832 精华: 0 发帖: 799 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 注册时间:2004-02-24 最后登陆:2013-06-06

对于游戏的平衡度和现实的物理知识………… 人家是做游戏的，不是物理学家……再加点空气动力学什么的，总感觉大家是在说现代军事呢…… 快变红叉……………… [10 楼] | Posted:2005-01-25 10:48| 顶端

sonnen 级别: 火花会员 编号: 16407 精华: 0 发帖: 191 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24322 HHB 注册时间:2004-04-07 最后登陆:2017-10-13

[QUOTE]最初由 Qiang 发表 [B]所谓“明枪易躲，暗箭难防”，想在空中回避箭石是不太可能，（这就是为什么弓必杀而投枪不能） 飞兵的机动是指在正面攻击时骑士调整攻击动作及回避动作。 个人认为飞兵不可能利用冲刺加速来攻击对方，因为自己会受... [/B][/QUOTE] 为什么空中回避箭石不太可能？按理说飞兵的活动空间比地面部队还大呢？ 还有你那个攻击方式也太不可思议了，敌人又不是活靶子，站着不动让你揣，拿枪往你肚子上一捅你就完了，所以飞兵唯一合理的攻击方式应该是远程投射武器。 Veni, Vidi,Vici [11 楼] | Posted:2005-01-25 11:51| 顶端

Qiang 级别: 注册会员 编号: 29597 精华: 1 发帖: 75 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27818 HHB 注册时间:2004-12-06 最后登陆:2007-10-23

打个比方好了：你是一名飞行员，开着飞机，那么以你肉眼的能力，你能看清子弹还小型导弹？ 其实在踹的时候通常枪也快扎到了，你选择躲闪or 硬抗 [12 楼] | Posted:2005-01-25 14:49| 顶端

逆天 级别: 火花会员 编号: 14872 精华: 0 发帖: 1836 威望: 0 点 配偶: 小光 火 花 币: 1 HHB 注册时间:2004-02-25 最后登陆:2024-08-06

[QUOTE]最初由 Qiang 发表虽然不是所有弓箭都能射100米，但5、60米也太小看弓箭了。这个距离不要说骑兵冲锋，就是步兵冲锋也阻止不了，你50米考多少分？[/QUOTE] 真是的~阁下射过箭吗?现在的弓箭可以射60米已经不错了~古时候你还想什么?加上射箭的时候不能用尽力气,一个不小心弓弦断了,在战场上你有多少条命?弓弦一般应该是用牛筋或马筋做的,你可以去试试牛筋或马筋的坚韧性...射箭往高处射以抛物线降下一般可以增加箭的射程和威力,但FE的弓手射箭的动作不太象 [13 楼] | Posted:2005-01-25 15:14| 顶端

雪之丞 级别: 火花会员 编号: 18260 精华: 1 发帖: 12974 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2062 HHB 组织纹章： 所属组织： GL党 组织头衔： 换头部部长 注册时间:2004-05-22 最后登陆:2012-05-28

那魔法师不是更不合理了？┓(￣▽ ￣)┏ [14 楼] | Posted:2005-01-25 15:20| 顶端

sonnen 级别: 火花会员 编号: 16407 精华: 0 发帖: 191 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24322 HHB 注册时间:2004-04-07 最后登陆:2017-10-13

[QUOTE]最初由 Qiang 发表 [B]打个比方好了：你是一名飞行员，开着飞机，那么以你肉眼的能力，你能看清子弹还小型导弹？ 其实在踹的时候通常枪也快扎到了，你选择躲闪or 硬抗 [/B][/QUOTE] ？？听不太懂，你是不是以为飞马的速度比地面部队快好多阿，其实我看飞行速度应该还不如骑兵快。只是在空中视野大，居高临下打人比较有优势而已。 Veni, Vidi,Vici [15 楼] | Posted:2005-01-25 20:55| 顶端

灰羽 级别: 火花会员 编号: 24559 精华: 0 发帖: 6467 威望: 0 点 配偶: 寒寒 火 花 币: 8255 HHB 组织纹章： 所属组织： 天枪之轨迹联盟 组织头衔： 长翅膀的会长 注册时间:2004-09-25 最后登陆:2018-06-23

咳咳…… 飞行速度还是比骑兵奔跑快地……要不就便宜猎手们了。 能被神圣的天马踹一脚也心甘情愿啊……可是应该飞龙踹的多…… 绑住之说还是不成立的，详情参考封印结局的图片——艾国的魔法骑士阻挡了巴国的飞龙，救了罗伊那张。很清楚是站在一个类似于坐椅的东西上，那东西是紧紧绑在飞龙上身的。何况如果都要绑住，又怎么代人作战呢？ 至于弓箭嘛……现实当中5，60米之说是少了点，我在看那达慕时，年老的奶奶们都能有这个水平哦。可惜我们无法了解游戏中的实际情况啊（3格应该也不远吧），再说狙击手都那么帅，也就神化他们了吧各个都是神箭手！ [16 楼] | Posted:2005-01-26 13:17| 顶端

Qiang 级别: 注册会员 编号: 29597 精华: 1 发帖: 75 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27818 HHB 注册时间:2004-12-06 最后登陆:2007-10-23

[QUOTE]最初由 逆天 发表 [B]真是的~阁下射过箭吗?现在的弓箭可以射60... [/B][/QUOTE] 你可以去观看一下奥运会的射箭比赛。事实上现代弓箭已经没落了，毕竟是表演而已了，已经不能和古战争时代的弓箭手相比了。但即便是这样，他们还是很强的。 [17 楼] | Posted:2005-02-23 15:52| 顶端

CIPHER LEE 顾家的狂战士 级别: 站务议员 编号: 23586 精华: 5 发帖: 5939 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 89724 HHB 组织纹章： 所属组织： 雷德里沃的荣耀 组织头衔： 无 注册时间:2004-09-01 最后登陆:2022-01-12

又开始了...纯粹是弓箭手和飞兵这两个职业爱好者之间的口水战...而且永远不会有结果... [18 楼] | Posted:2005-02-23 16:50| 顶端

leaderling 级别: 火花会员 编号: 32193 精华: 0 发帖: 221 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 26359 HHB 注册时间:2005-02-05 最后登陆:2008-11-01

偶来说句公道话，封印里的天马老二和老三的支援对话里就提到过被弓箭射中会掉下来的问题（风魔法也是一样），所以说多出的必杀和伤害不是弓的，是从天上摔下后的摔伤率。 谈到摔下来又多出来个摔在哪里的问题，摔在沙地上似乎问题不大；平地上就痛一点了；如果掉到海里那飞龙飞马必死（？）人或许可以游泳逃生；山上的话又复杂很多了...... 说了这么多废话只是想告诉大家不必太认真，当然弓兵克飞兵是让我很不爽（己方秒敌方时除外） [19 楼] | Posted:2005-02-25 09:06| 顶端

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