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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 我玩bws的感受!!!(仅代表个人感受)

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本页主题: 我玩bws的感受!!!(仅代表个人感受)

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eluin 级别: 火花会员 编号: 1026 精华: 0 发帖: 419 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 37326 HHB 注册时间:2002-12-22 最后登陆:2021-07-26

下面是引用停滞于2007-08-17 14:15发表的: 呵呵，本宫倒是很不明白，又不是本宫主动去指摘你的喜爱，而是你主动颠儿颠儿跑来跟本宫争论所谓是不是武器屋代表bs很烂这个问题。你既然跑到这里来质疑本宫，总不可能拿着所谓“你喜欢BWS的某个特点”来说明本宫对这个所谓特点的弊端表达不满是不对的理由吧？你喜欢，不见得别人喜欢，也丝毫改变不了这个设定极为不体贴用户的事实。别人认为应该改变碍着你什么事了么？你喜欢不喜欢本宫懒得管，不想管也管不了，但你想通过“你喜欢”来说明什么？说明这东西就不该有所改进么？ 哦哟，拿王明来比方可真是撞枪口上了，王明不仅不是改革派，按照现在的话讲叫做左倾教条主义，也就是说不允许中国革命根据其实际情况与苏联革命有一点点不同，苏联怎么做中国也必须怎么做，不能有任何一点不同。相比较来说，毛泽东、王稼祥等人才是根据中国革命实际作出不同于苏联状况的改革者，您连这点例子都举不好，还跟本宫辩呢？ bs当然不可能改变，它要是真改变了还用得着本宫指出它这个缺点么？正是因为它不能改变，所以它这个缺点才会被本宫指出来，况且指出如这种出版物的缺点，只是寄希望于以后能改善，莫非谁还会让它现在就回收游戏发行修正版了？哈哈哈哈哈 ....... “ 呵呵，本宫倒是很不明白，又不是本宫主动去指摘你的喜爱，而是你主动颠儿颠儿跑来跟本宫争论所谓是不是武器屋代表bs很烂这个问题。 ” 这倒也是， 老实说一直以为你就是这个观点， 偶然看到我就进来辨了， 的确是我的不是。 其实， 自从你否认“由于这个原因BWS就很烂” ， 我就不该继续和你扯下去。 王明么， 要中国向苏联学习和让BWS向TO学习不接近么？ 对当时的中国革命方针而言， 王明就是一种改革， 只不过是照搬苏联的改革。 难道孔乙己的例子就很合适？ 孔乙己自己显摆， 难道我是自己开了个帖大谈BWS武器店的设置如何如何王道？ “bs当然不可能改变，它要是真改变了还用得着本宫指出它这个缺点么？正是因为它不能改变，所以它这个缺点才会被本宫指出来，况且指出如这种出版物的缺点，只是寄希望于以后能改善，莫非谁还会让它现在就回收游戏发行修正版了？” 既然你是寄希望于以后能改善， 那就寄这个希望吧， 如果真有新作， 真的更完善， 那当然是好事。 “哈哈哈哈哈” 。。。。。。 “奇怪，本宫又不是没有做出让步，本宫还说得很清楚现阶段只要能把武器屋问题解决了就能前进一大步。是你叫嚣要本宫索性全放在一起，本宫见你这么积极要求改正，哪能驳你的面子，怎么？现在这还不到3帖就后悔了？就说跟你想得差了？这可不像男人的所作所为啊。” 要你把所有东西放在一起明显是为了把你的想法引申以推出令人不太能接受的结果， 但既然连放在一起你都说无所谓了， 那我就没辙了， 既然想法这么南辕北辙， 还有继续下去的必要么？ [280 楼] | Posted:2007-08-17 14:30| 顶端

停滞 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

又不是本宫想跟你扯？本宫的活多着呢，谁有那么多美国时间到这里打嘴仗？ 又错了，王明可不是作为改革派来的，而是作为共产国际的代表给中国革命作指导的，人家那是说一不二，要规范就规范，你不规范就给你当ab团毙了。本宫何德何能敢跟人家比？再说了，把本宫所设想的武器屋合并联想到全部如to那样的不是本宫而是你吧？本宫可没有那么大气魄和志向，本宫要求其实不高，稍微有些改进就能行，怎么，本宫是不是特别胸无大志的那种人？ 酒店是人家开的，人家也没有请你穿着长衫去酒店排那九文大钱站着喝酒品尝茴香豆，明明知道去了店里就会被店老板和短衣帮取笑还要坚持买酒。这比喻怎么不合适呢？ 从来提意见都是认为现在做的不好，希望以后做的好，你以为是什么？ 本宫没有那么多东西够你引申的，而且你自己引申出来的东西不要跟本宫来说。本宫没有义务为你引申出来的概念买单。你自己的要求全放在一起，本宫表达了不反对的态度，怎么现在你又要反对了？ [ 此贴被停滞在2007-08-17 15:52重新编辑 ] [281 楼] | Posted:2007-08-17 14:56| 顶端

eluin 级别: 火花会员 编号: 1026 精华: 0 发帖: 419 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 37326 HHB 注册时间:2002-12-22 最后登陆:2021-07-26

下面是引用停滞于2007-08-17 14:56发表的: 又不是本宫想跟你扯？本宫的活多着呢，谁有那么多美国时间到这里打嘴仗？ 又错了，王明来到中共苏区可不是作为改革派来的，而是作为共产国际的代表给中国革命作指导的，人家那是说一不二，要规范就规范，你不规范就给你当ab团毙了。本宫何德何能敢跟人家比？再说了，把本宫所设想的武器屋合并联想到全部如to那样的不是本宫而是你吧？本宫可没有那么大气魄和志向，本宫要求其实不高，稍微有些改进就能行，怎么，本宫是不是特别胸无大志的那种人？ 酒店是人家开的，人家也没有请你穿着长衫去酒店排那九文大钱站着喝酒品尝茴香豆，明明知道去了店里就会被店老板和短衣帮取笑还要坚持买酒。这比喻怎么不合适呢？ ....... " 又不是本宫想跟你扯？本宫的活多着呢，谁有那么多美国时间到这里打嘴仗？" 是么， 我看你满来劲的么？ “又错了，王明来到中共苏区可不是作为改革派来的，而是作为共产国际的代表给中国革命作指导的，人家那是说一不二，要规范就规范，你不规范就给你当ab团毙了。本宫何德何能敢跟人家比？再说了，把本宫所设想的武器屋合并联想到全部如to那样的不是本宫而是你吧？本宫可没有那么大气魄和志向，本宫要求其实不高，稍微有些改进就能行，怎么，本宫是不是特别胸无大志的那种人？” 的确， 你没法和王明比， 因为你并没有能力去改变什么， 而当时的王明却可把革命方针给改了过来。 另外非常不巧的是先提出TO的恰恰是阁下， 什么“珠玉在前” 可是阁下的论调， 换成王明当时的讲法就是“苏联榜样在前， 必须照改” 。 和你非常合适啊。 “酒店是人家开的，人家也没有请你穿着长衫去酒店排那九文大钱站着喝酒品尝茴香豆，明明知道去了店里就会被店老板和短衣帮取笑还要坚持买酒。这比喻怎么不合适呢？” 其实这个送给你比较合适， 你也是有过冲进别人帖子大谈特谈自己与众不同观点的吧？ “本宫没有那么多东西够你引申的，而且你自己引申出来的东西不要跟本宫来说。本宫没有义务为你引申出来的概念买单。你自己的要求全放在一起，本宫表达了不反对的态度，怎么现在你又要反对了？” 如果你不明白为什么的话， 我只能耸肩。。。 你可能不明白么？ “ 本宫的活多着呢，谁有那么多美国时间到这里打嘴仗？ ” 在下也忙着， 就此退散。 如果你要说在下临阵脱逃啦， 丢盔卸甲啦， 自己如何英明神武啦。 那就随便吧。 不过你的确很能辩， 我的修行还不够啊。 嗯嗯， 祝你今后辩运昌隆。 [282 楼] | Posted:2007-08-17 15:19| 顶端

停滞 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

本宫一点不来劲，昨天淋雨，现在都浑身没劲。 所以说你不会举例子，另外本宫本帖并没有特别指珠玉的指向，只是一个建议性的说法。认为本宫一定要100%跟着to跑是没有道理的。 可现在却是别人说话你来答茬，这该不会是别人的次序搞混了吧？ 不明白，真的。是本宫说的，本宫不会否认，不是本宫说的，本宫也不会承认。 本宫有必要在一个已经没有斗志的人身后说这些乱七八糟的东西，本宫还没沦落到那一步，让您失望了。 谢谢，就算您不说，本宫的辩运也昌隆无比呢 [283 楼] | Posted:2007-08-17 15:30| 顶端

自由龙骑士 级别: 火花会员 编号: 52885 精华: 2 发帖: 14227 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 82572 HHB 注册时间:2006-04-17 最后登陆:2019-12-13

王明都扯了出来。那个家伙啥时候到过中央苏区？？？[Reply by WAP] [284 楼] | Posted:2007-08-17 15:33| 顶端

yuna0028 Valkyrie Lennth 级别: 火花会员 编号: 47162 精华: 0 发帖: 192 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 20099 HHB 注册时间:2005-12-07 最后登陆:2007-12-04

王明（1904—1974年） 原名陈绍禹，安徽六安人。 早年参加过学生运动，在“五卅”运动中加入国民党。 1925年去莫斯科中山大学学习，并加入中国共产党。同年冬回国。 第一次大革命失败后，又随米夫去苏联，在莫斯科中山大学任教。在这期间，他在米夫支持下，搞宗派斗争，打击异己，逐渐取得政治上的优势，其思想“左”倾，教条主义严重。 1929年10月回国后，任《红旗》编辑，发表“左”倾思想的文章。 1930年底借批立三路线，提出一个比立三路线更“左” 的政治纲领。 1931年党的六届四中全会上，在国际代表米夫的支持下，选入中央政治局，很快又补入中央政治局常委会，取得了中央领导权。 1931年6月，总书记向忠发被捕叛变，米夫以国际名义指定由王明为代理书记。党内开始了第三次“左”倾错误的统治。同年9月，党中央机关遇到破坏，王明随米夫去苏联，任中共驻国际代表。王明去苏联前指定中央由博古负责，博古执行的仍是王明的“左”倾冒险主义。 在第二次国内革命战争时期，王明的“左”倾冒险主义错误给革命带来很大的危害。 抗日战争开始后，王明又回到国内，犯了右倾投降主义错误，他主张抗日民族统一战线中“一切经过统一战线”，“一切服从统一战线”，放弃党对统一战线的领导权。抗战初期在武汉任长江局书记时给党带来很大损失。 好像真没有去过苏区。以前一直没注意到啊 跟我去瓦尔哈拉吧！ [285 楼] | Posted:2007-08-17 15:48| 顶端

停滞 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

本宫也是，这个算是今天一点小小的收获吧。 [286 楼] | Posted:2007-08-17 15:53| 顶端

Mars 级别: 火花会员 编号: 6899 精华: 4 发帖: 7316 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 27277 HHB 注册时间:2003-05-21 最后登陆:2022-09-06

嗯，又到了Mars的雷帝作文批阅时间，废话不多说，进入正题，让我来看看今次这位同学又是如何调皮的 —————————————————————————————————————————————————— “呵呵，不要在嘴硬了，你那点心思，以为谁看不出来呢？” 很好，很强大，早说了雷帝同学说一是一，你只有默认、自首和嘴硬三途，另无他路 既然谁都看得出来我的“心思”，怎么没有别人跳出来控诉我，指责我的爱好伤了他的感情他的心灵呢？怎么就只有他雷同学从中品味出了异乎寻常并被伤害了纤细的心灵呢？雷帝同学好像又宣称他人的话他都不用细看不用琢磨的，这么说我的居心真是明显到该是路人皆知了？现在的人都是怎么了，怎么能对我这样的反人类言论一忍再忍，还要劳动雷帝同学亲自出手，真是罪过。你们的正义感都到哪里去了，你们的觉悟都到哪里去了，觉醒吧人类！起来吧，全世界受武器店压迫的玩家！ ———————————————————————————————————————————————— “哎呀，跟本宫争了这么多页想证明“不体贴有补偿”的大仙不知道是哪个人，一定是有人冒用您的名号，不，是别人的妄想。妄想出好多页不存在的辩驳呢。” 错 说雷帝同学有妄想症，不是说他妄想出了不存在的辩驳。而是说他妄想出了我的观点——这一点可以从我的“不知道雷帝从哪个次元的哪个角度用哪只眼睛看到了我说“它体贴所以我喜欢”，或许这就是妄想症的表现吧。”这句话中看出。 看来，以上这段又是雷帝同学对我的话作出了片面理解，之所以会片面是因为他没有联系上下文，阅读能力上存在些许缺陷。当然雷同学的文风还是很犀利的，只是因为常常射偏了目标，所以有点像一位初盲的剑客。 ———————————————————————————————————————————————— “你“们”去玩什么，本宫是没有那个闲情逸致去管的，你如果觉得“你们”的需求就是要一种不体贴，那是你们的自虐倾向，本宫高兴还来不及。” 错 我们的需求不是要不体贴本身，而是要与不体贴两位一体的某种东西。 我们都知道一个最基本的哲学原理：任何事物都是存在两面性的。不存在绝对的不体贴，也不存在绝对的体贴。 这个说起来很玄，其实举个例子的话一点也不玄。还是那个走路上班。这无疑是件累人的事。但是对于一些人来说，它除了累，还能带给自已更精神的一天更健康的一生，所以他们能欣然接受。他们不是喜欢累，他们喜欢的是神清气爽是强身健体，只是两者相互依存。从某个角度看，他们是喜欢自虐。然而这个却不是真相，真相在另一个角度。 回到BWS这个游戏中来，我喜欢它多设几个店，并不是喜欢它额外的进出门的那几秒钟耗费，但是没有这几秒钟耗费，我就没法体会到一种特殊的愉悦。之前我一直说不清这是一种怎样的感受，因为感性的东西其实是很难描述的，而且我觉得私人化的感受也没必要详加说明。但是如果有必要，那么我也可以试着用我不善长的理性思维来分析一下。 完成任务的成就感。如果把游戏中的采购装备看作一项任务，那么就完成采购时所体验到的就是一种完成任务的成就感。将店铺分类，其实就是将一项任务分割成多个小任务，那个离开店面时关门的“碰通”声，可以看作是一种强烈的暗示——你已经完成了一个小任务。由此造成能够体验到多次成就感的效果。 这是由果溯因，因为事实上每次完成两类武器的采购，听到身后店门关上的声音，我都会有一阵轻松感，而在同一个店的两位店主间切换时也会有类似的感觉，只是程度上来说要差不少，可能就是因为缺少那个关门的心理暗示。 这就是我这个蹩脚的临时心理分析师的剖析——没有任何证据，以我的能力也没法再深入了，到此为止。 另外就是关于游戏真实性的。有的人玩游戏，相当追求真实性。比如游戏中有这么一场战役，剧情中说明是场苦战，结果却因为敌人太弱而让人赢得毫无悬念，会有人投入感大减——这哪里是什么苦战哟，虽然杀得过瘾，但是太假了让人没法融入剧情。又比如我，认为既然是个大城市，就该有若干家武器店的存在，而不是只此一家的武器大超市；既然是整备一支军队，就该花费相当的精力，而不是轻轻松松一蹴而就。如若那样，虽然我可以省时省力，但这种省时省力，却要让我丧失一部分的投入感，因为那个过程，跟我所想的真实差太多。 有人就要说，你以为你想的那个就是真实？真实其实应该是XXXXXX。 究竟怎样才叫真实，虽然总的来说都是基于现实的存在，但其实每个人都有自已的标准，有时候这个标准还离现实挺远。就像三顾茅庐，也许历史上根本没有这回事，但是对于一部分人来说，这个就是真实。做成游戏，刘备三顾，孔明出山了，就是真实性的体现；孔明毛遂自荐，刘备登用了，这个就不真实。 说白了，所谓的真实性其实只是自已认知中的真实。这也没什么不妥的，游戏只是一种娱乐，以满足玩家的精神需求为目标。展现玩家认知中的真实，也是满足精神需求的一个方面。是娱乐，不是寓教于乐；需要的是相对真实，不是绝对真实。 如果一个游戏给玩家以绝对的真实，那么估计没有人能玩得下去——太复杂了太麻烦了。对真实的追求也是有个度的，按照我的标准来说，花几秒钟时间进个店就是在容忍限度之内的。 哎哟，一不小心在对雷同学的点评中掺杂了太多的个人想法，真是对不住，回到正题 既然涉及到理性与感性的问题，就不好一味怪罪雷同学的理解力问题了。毕竟如果“为享受而受罪”中的“享受”是他无法感同身受的话，那么解读为“为受罪而受罪”也不是没有可能。 ————————————————————————————————————————————————— “想要受虐，自己回家买根鞭子玩sm游戏没人管你，但既然是拿到市场上公开贩卖的，那么用户就有权对它提出“要贴合我们”的要求。当别人对此提出了要求，一方面假模假事的承认两句，另一方面又用自己臆造出来的所谓“真实性”来引申为可以从不体贴中获得“补偿”。这该用一种什么样的词来形容呢？” 本来我就是说“有一部分人”能够享受真实性以及忍受其带来的麻烦，不包括雷帝同学，更不包括所有人。 他是用户，当然可以提要求。不过不见得他认为的缺点其他一些用户不以为然，就是压制了他提要求吧。难道说提要求这种事还要全员投票一致通过了才能进行？还是说，他以为这些不以为然的用户其实就是厂商的董事会成员，所以不战倒这些人他的要求就会石沉大海？ 这是一种什么思维方式啊？这又该用一种什么样的词来形容呢………… ……………… ……………… ……………… 算了，还是来看下一段吧 ———————————————————————————————————————————————— “如果本宫的记忆力没有出错，某先生在某帖中第一次对武器屋发表议论是在第18楼，而第一次被大先生认为影射其在武器屋上的虚伪态度的本宫发言，不妨猜猜看是几楼？ 117楼…… 相隔99楼 而后才是某人歇斯底里地发作…… 大阁下需不需要重新温习一遍先前的次序，别搞错了。” 雷帝同学的记忆力很好，事隔七个月还能回忆起具体楼层，果然不负火花第一才子的雅号。 我就没这么好的记忆力了，所以只好回头去翻那帖子，不过翻翻也好，起码不会漏掉一些东西。 的确，18楼是我第一次就武器屋发表看法，然后雷帝同学在20楼对我的看法作出了回应 “对于一些朋友不在乎浪费时间的想法，其实本身是无错的，但如果就此认为厂商就应该不体贴玩家，就应该强行让所有玩它的人都必须浪费着这个时间而不能抱怨，那就感觉带一种专制的味道了，毕竟这些朋友也只是“不在乎”而已，属于有缺陷而可以原谅，但你不能说这个缺陷本身反而作对了，做好了。不在乎既不等于就推崇它，更不代表所有人都需要不在乎，作为玩家，原谅作品的一两个缺陷很容易，但这不能成为厂商可以不去顾及玩家感受，可以肆意浪费玩家时间的理由。原谅过失，确是我们的权利，照顾玩家，则是他们的义务。两个关系，是不可以混淆的。” 当然，这个程度的语气说是发作有些勉强，但是这个回应为雷帝同学的观点定下了基调——一部分人不在乎就等于是强迫另一部分人不能在乎，也是这一部分人，在意图鼓励厂商“强行让所有玩它的人都必须浪费着这个时间而不能抱怨”。前者基本上是指我，后者则以他为代表。 虽然我马上对他这种误读作了纠正，但显然雷帝同学毫无反应，之后更是在这条路上越走越远。 好吧，如果雷帝同学想论证谁先发作的（其实照我看来，雷帝从90几楼开始早就已经发作了，只不过大约他自已是不会承认的），这种事情恕不奉陪了， 但是， “某先生在某帖中第一次对武器屋发表议论是在第18楼，而第一次被大先生认为影射其在武器屋上的虚伪态度的本宫发言，不妨猜猜看是几楼？ 117楼…… 相隔99楼 而后才是某人歇斯底里地发作……” 从事情的这个先后次序，看出个是非曲直来还是没有问题的，而这也是我的目的所在， 我对雷帝同学坦率地承认自已先行挑衅的行为表示赞赏，嗯，至少这孩子在某些时候还是很诚实的 ———————————————————————————————————————————————— “又把星尘搬出来想干什么，找同盟军么？看来的确是急了，上火了。本宫一般只是以批驳态度时才会带出一两个人，阁下却是招架时想着别人。” 又错， 雷帝难道看不出来我想搬出来的其实是他的那句话而已吗，哪怕这句话是他自言自语，我也照样会搬出来，只不过那时不知道他会不会说我是在找他做同盟军， 而且就算找同盟军又如何？只要我想找，大抵是能找得出来的，而为BWS玩家权益仗义执言的雷帝同学呢？可有同盟军？ 另外，从雷帝同学一贯的言行来看，也许批驳跟招架并不矛盾。 ———————————————————————————————————————————————— “只为了少许无足轻重的真实感（真实感是你自己的定义，没有任何证据来证明这个所谓的真实感是客观存在的，对不对）而浪费时间是不值得的，不过也同样会有人认为——至少我就是这其中的一员——如果能让我的感受更好融入进这个游戏世界中，花费一些时间的代价是值得的（瞧，这就开始把自己的看法引申开来了，你的真实感还没有被证明是存在的，却一厢情愿要证明“有人——包括你在内——会从中得到想要的真实感”）。事实上我甚至认为，能够欣赏这样一款游戏的人，能够为这样一款游戏付出上百个小时的人，他必然不会在乎多花这一点时间。 —————————————————————————————————————— 至于说本宫能为你想出什么合适的话，其实很简单，只要一句就可以——“我个人觉得这样设计真实感会较强，也许其他人中也有和我想法一样的人，当然这样做有利有弊……”。” 好好好，终于有句正经话了 真实这个评判，自BWS的片头在网上流传开始就反复被人提到，那可不是我临时三刻想出来的。看多了那些评语，深有同感的我自然认为不只我一人追求真实感。事实上，在这帖里也可以看出这个判断是正确的。 不过这并不是重点。重点是，我的原话就已经把BWS玩家分为不愿多花时间和不在乎多花时间的两类人，我作为后一类人，阐述了一下身为后一类人的想法，这有什么不妥的吗？退一步说，就算我把自已的观点强加到了他人头上（当然这一点我是不承认的，理由么，去想想为什么我要用“至少”这个词），那么也只是强加到了不在乎多花时间的这一类人头上，雷帝同学当然不属于这一类人，那么这关他什么事了？？？ 嗯，有利有弊，这话说得很对啊，不过难道雷帝同学认为我只说了利没说弊么？那么我倒想问问，“只为了少许无足轻重的真实感而浪费时间是不值得的”这是啥意思，“花费一些时间的代价”又是啥意思，大约总不是“利”吧？只不过我基于自身的感受，重点谈了一下“利”，这个没啥问题吧，难不成非要重点谈一下“弊”？还是说要五五分成利弊平摊？这可不是学术论文，有这必要么？ 至于说我不能证明真实感是客观存在的，恕我直言，这完全是扯淡。真实感是个人的感受，感受这种东西要怎么证明它的“客观性”？倒不如请雷帝同学证明一下他因为操作烦琐而产生的负面情绪是客观存在的，好不好。 总之，我不认为雷帝的改进方案是可行的，因为改动没有触及到双方矛盾的核心——是否存在一方将观点强加到另一方身上的现象。 只加些“个人觉得”“也许”也不是办法，因为出现过有人即使声明是“个人观点”也照样被雷帝炮轰的情况。 —————————————————————————————————————————————————————— “哎呀，这真是黔驴技穷了，没辙了把马大叔都搬出来了。莫非大仙人是那传说中的卧底？早就想除一切sr而后快？要不然怎么会把两个不同领域的游戏比较人气呢？哦，可能是某人回去查了查，发现某神作在日本这个该死的z版市场的人气居然不如d版伊甸园的天朝。因而才把天朝搬出想证明神作之神啊！又因为某神作走不出日本，没法和某渣作比销量，于是便搬出了马大叔的销量想瞒天过海。哎呀，若这么比，估计能在这个市场里存在的游戏还真不多了。要知道新马目前销量1200万，近几年有几个比得过的，不妨让仙人为吾等指明。” 好，今天最后一段，……嗯，最初完全不知所云，不过后来慢慢看出了些端倪 “我不喜欢FE这样的回合制游戏，因为它假，它拖沓，它是不合理的，说喜欢它的人肯定在说谎，虚伪” 这个当然是拿其他类型游戏和回合制游戏比较， 大约“FE这样的回合制游戏”触动了雷帝敏感的神经，下意识地认为我是在拿BWS和FE作比较。然而其实没这么复杂，这里只是“以FE为代表的回合制游戏”的意思。如果仅仅是说“回合制S·RPG”就没有歧义了，但是这里是FE论坛，添个FE上去更能激起观众（如果有的话）的义愤，更接近于我想要的效果，于是最后的结果就是这样了。 好啦，释疑到此结束，雷帝同学可以去想想怎么反驳这句完全不同于你理解的话了 下课 [287 楼] | Posted:2007-08-19 01:18| 顶端

危机 级别: 注册会员 编号: 83371 精华: 0 发帖: 4 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19104 HHB 注册时间:2007-08-16 最后登陆:2007-08-20

看了楼主对BWS的评价后,我想:我们千方百计的想在游戏中找到真实感,临场感,从而获得一中荣誉感.可是当真正一个接近真实的游戏出现时,我们又因为其高难度而退缩了. 而就我个人来说,我很喜欢BWS的原因是,它更加的接近真实的战争.楼主说BWS中的钱不够用,没错,钱是不够用,我们看看故事的设定,主角本身就是一个小国的公子,而他所带领的部队也非是主力,最多也是一支游击队,所以想得足够的资金,的确不太可能,但是游戏的设计者们还为玩家提供另一中获取资金的方法,就是捕获敌人换取资金,凑集资金本身就是一中艰苦的事情,所以楼住不能适应,还是放弃次类游戏. [288 楼] | Posted:2007-08-20 14:12| 顶端

yuna0028 Valkyrie Lennth 级别: 火花会员 编号: 47162 精华: 0 发帖: 192 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 20099 HHB 注册时间:2005-12-07 最后登陆:2007-12-04

我倒是觉得，更真实点的话应该可以向路人甲，乙，丙，丁之类的强行征税（战争税，我们流血，他们出钱） 还有什么对收藏家，武器店的大老板们，进去抢，家具，武器，藏品全部强行征收。敌人的武器么，打死了怎么就消失了，为什么不能再捡起来。这才是真实战争啊。 不过这样的话，难度就差了一个档次了。 跟我去瓦尔哈拉吧！ [289 楼] | Posted:2007-08-20 14:55| 顶端

塞特·YY 终身任黑 级别: 火花会员 编号: 595 精华: 1 发帖: 5443 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 20342 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 随便吧~只要不是无字 注册时间:2002-12-08 最后登陆:2020-04-10

再真实也只是游戏,一味的把所谓的真实性挂在嘴边有时候也颇令人反感. 过多的强行征税会引发强烈的不安定因素,如果引起内乱,内忧外患之下死得快 任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布任天堂你个纱布大纱布超级大纱布 [290 楼] | Posted:2007-08-20 15:28| 顶端

停滞 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

废柴！写了一小时的驳论因电脑问题全部浮云。看来是上天不想让本宫太过于苛刻。既然如此，就长话短说吧。省的某大仙人还是关不住自己那片嘴 大先生哪只眼睛看到本宫的心灵受到伤害？莫非被人指出问题百般遮掩最后恼羞成怒的人是本宫？哎呀，本宫真是罪过。 到底多少人体验到了大仙人所讲述的和不体贴二为一体的“真实”，唉，我们这些70年代的人真是没赶上好时候，连yy都不如人家丰富。一个体贴问题像割某人一块肉那样痛苦，那样不能触及，真是难为您这位能忍耐的人了。 呵呵，谁管你什么想法，你觉得不以为然其价几何？你太大看自己了吧？ 瞧，一看说别人不够发作资格，而自己明显不利的事情，立即不奉陪了，这算是又一种转移话题的办法？某人自喜欢对号入座，莫非还是别人不对了。（哎小孩子耍什么老资格，装人大辈这种事情你跟本宫玩？） 不，大先生搬出谁本宫也不会觉得意外，因为大多数如先生这样的人都属于那种受了欺负要找妈妈的那种人，本宫非常理解。至于说谁是本宫的同盟军，很遗憾，有，但也不能说，你可以认为这是本宫在虚张声势，但很显然，本宫宁愿被你看成虚张声势的人，也不愿意被人看成没辙就去找家长的那一类生物。当然，您尽可以yy您是在让雷帝招架呢。 哎呀，请问您所说的那一类人，是从什么群体里找出来的？ 你说你属于这一类人，那本宫没意见，但你说的是“能够欣赏这样一款游戏的人，能够为这样一款游戏付出上百个小时的人”，请问你如何见得这种人一定不会在乎多花时间？ 本宫玩trs，也很欣赏trs的很多设定（如杀敌种类数，武器能力使用数等等），也为trs花费了上百个小时（大概现在累计已经是210多个小时了），但如果ts它采用的是bs的武购系统，本宫骂死它你信不信？ 欣赏一款游戏，费时多少，并不代表他就一定不在乎一些小设定。懂么？ 想知道本宫怎么“因为操作烦琐而产生负面情绪”？不，对于本宫个人来说，有没有负面情绪是次要的，是否影响游戏本身的进行才是重要的，对于一个操作繁琐的设计来说，会导致用户有更高的重复率和更高的错误率是可以肯定的。而这个设计是否影响到了广泛玩家对这个游戏的接受程度才是它的具体表现。让本宫愉快有用么？着不是为了本宫，孩子。别搞错了。 个人观点未必不能炮击，关键是是不是对头的问题。对于那些本宫不认同的言论，本宫从来没有放弃教育的权利。当然，针对对象不同本宫也会有不同处理方法，你可以自己感觉自己属于什么类型。 哦哟，不知道的人还以为你在拿即时战略来比呢，谁能想到呢，原来就算挑个对比类型的游戏，也不会挑个稍微有些可比性的东西。哦，你还知道这里是fe论坛，却不知道你在fe论坛里对比马大叔是什么意思？思维错乱？ 哦，释疑？不错，愈释愈疑。要说人才，就是把原本很明了的事情说复杂，美名其曰释疑…… 上课下课什么时候成学生决定的了？老师要拖堂，你还造反了不成？ [291 楼] | Posted:2007-08-20 17:22| 顶端

holysvaro LINA INVERSE 级别: 火花会员 编号: 57490 精华: 0 发帖: 213 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24120 HHB 注册时间:2006-07-21 最后登陆:2016-01-18

其实不象楼主说的那么弱，强人凹点凹好了也可以以一当十的 [292 楼] | Posted:2007-08-21 13:48| 顶端

holysvaro LINA INVERSE 级别: 火花会员 编号: 57490 精华: 0 发帖: 213 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24120 HHB 注册时间:2006-07-21 最后登陆:2016-01-18

下面是引用停滞于2007-08-20 17:22发表的: 废柴！写了一小时的驳论因电脑问题全部浮云。看来是上天不想让本宫太过于苛刻。既然如此，就长话短说吧。省的某大仙人还是关不住自己那片嘴 大先生哪只眼睛看到本宫的心灵受到伤害？莫非被人指出问题百般遮掩最后恼羞成怒的人是本宫？哎呀，本宫真是罪过。 到底多少人体验到了大仙人所讲述的和不体贴二为一体的“真实”，唉，我们这些70年代的人真是没赶上好时候，连yy都不如人家丰富。一个体贴问题像割某人一块肉那样痛苦，那样不能触及，真是难为您这位能忍耐的人了。 ....... 。。。。。。。。。。 [293 楼] | Posted:2007-08-21 13:50| 顶端

holysvaro LINA INVERSE 级别: 火花会员 编号: 57490 精华: 0 发帖: 213 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24120 HHB 注册时间:2006-07-21 最后登陆:2016-01-18

一年前的话题现在仍然没有结论。。。 火花的前辈们难道是在用在无用的辩论来达到自我满足么？ 同样的游戏 ，同样的话题。 只是为原先无聊的论点重新披上新的修辞的外衣。 何必为一个根本不可能有结果的争论如此执着？？ 毕竟，一个巴掌拍不响。 [294 楼] | Posted:2007-08-21 14:02| 顶端

zcishtar 级别: 注册会员 编号: 83709 精华: 0 发帖: 1 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19093 HHB 注册时间:2007-08-24 最后登陆:2009-08-11

初来火花 看到就这贴最长 本来想看看说什么 谁知道是个叫停滞的在犯混 凭什么他（男的女的？）自称本宫？这人真不要脸 说话的口气就像他就是真理 他就像强权一样不允许别人的不同看法 难道这里不同意他的都要被他修理么？这样的人真给火花丢脸 为什么斑竹和管理员对他无动于衷呢？一个新人满怀憧憬来到这里 可是看到的却是这样 很让人寒心啊！ [295 楼] | Posted:2007-08-24 23:54| 顶端

霜之哀伤 塞雷尼亚太守 级别: 禁止发言 编号: 27422 精华: 0 发帖: 462 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19355 HHB 注册时间:2004-10-27 最后登陆:2018-11-04

表乱说，那人是雷大版主的马甲。。。。。 [296 楼] | Posted:2007-08-25 00:53| 顶端

小红and小绿 级别: 注册会员 编号: 83715 精华: 0 发帖: 5 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19097 HHB 注册时间:2007-08-25 最后登陆:2007-09-10

。。。。。。。。 关注这帖好几天了。因为一个人的抱怨。 成为一张 名副其实的战贴。。。。 BWS 我2年来 段段须须冲光过1次（表BS） 感觉 修女问题。没说的那么严重。。 出去 2瓶血 1个不死。+上几点运气。。理论上~~应该不会死（当然。有一帮帅哥保护拉） 不过看了这帖 又有重新开始冲了（第2关）。。。。 （懒的都不抓人 不凹点 不S/L的家伙。） [297 楼] | Posted:2007-08-25 05:18| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

下面是引用zcishtar于2007-08-24 23:54发表的: 初来火花 看到就这贴最长 本来想看看说什么 谁知道是个叫停滞的在犯混 凭什么他（男的女的？）自称本宫？这人真不要脸 说话的口气就像他就是真理 他就像强权一样不允许别人的不同看法 难道这里不同意他的都要被他修理么？这样的人真给火花丢脸 为什么斑竹和管理员对他无动于衷呢？一个新人满怀憧憬来到这里 可是看到的却是这样 很让人寒心啊！ 对我的言论有任何不满，请到投诉专区进行投诉。 如果觉得我说话犯浑，请指出犯浑的地方。 我认为自己说的没有什么地方有明显的错误，如果你认为有，请当面指出，而不是在这里给人扣帽子。 我认为每一个火花成员都代表着火花人的脸面，并不是与你意见相左的人就是给火花丢脸，迄今为止我和很多人争论过，但我从来不会以“他们和我在一个游戏上的意见有什么不一样的地方”的理由而认为他们在丢火花的脸。谢谢 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [298 楼] | Posted:2007-08-25 07:03| 顶端

小红and小绿 级别: 注册会员 编号: 83715 精华: 0 发帖: 5 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19097 HHB 注册时间:2007-08-25 最后登陆:2007-09-10

好强。马上300楼了？（以为会封次贴） 不过。现在貌似找不到BWS功略了。虽然重新玩。但是好想继续看下。达人们的功略 [299 楼] | Posted:2007-08-27 08:58| 顶端

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