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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 3月买的晓女终于通了,上来喷一下缺点,主观帖不喜表进~

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本页主题: 3月买的晓女终于通了,上来喷一下缺点,主观帖不喜表进~

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Raffin 重剑无锋，大巧不工 级别: 火花会员 编号: 446 精华: 2 发帖: 9458 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 114889 HHB 注册时间:2002-12-04 最后登陆:2020-05-02

是啊，人人能用，人人差不多，大家平等最好了。 [20 楼] | Posted:2007-07-20 12:41| 顶端

kingwei 88星座最美 级别: 火花会员 编号: 79039 精华: 0 发帖: 4786 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 9393 HHB 注册时间:2007-04-27 最后登陆:2017-03-02

说句题外话 现实中一个普通人经过不断的努力和磨练后一样可以担当大任 FE人人可用个人认为也是一种人性化的体现 黑化后依旧美 =_,= [21 楼] | Posted:2007-07-20 12:49| 顶端

Drizzt 级别: 火花会员 编号: 3554 精华: 1 发帖: 6882 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8883 HHB 注册时间:2003-04-28 最后登陆:2024-02-26

确实，是我潜意识把艾克视作正义一方因此看待老米的时候带有主观意识了，事实上一开始就说过第三章的开篇没有作出足够的铺垫来交代开战的必要性，此时看来也是双方各自的正义而已，但在后期皇帝站出来讨伐元老院，形势演变成帝国内战并且帝国民众蜂起响应皇帝军的时候，老米以第三国势力横插在两者之间，并且所定战略均以杀伤敌兵及狙击皇帝为先，这种正义我觉得站不住脚 其实一直支撑老米使其行动正当化的理由不外乎两点，一是遵从命令，二是守护民众，恰好游戏当中就出现了两个反衬的例子 第一个就是她对命令不知变通的执行和泽尔基维斯以单挑制止战争扩大化的对比，在此并不是说她就应该仿效别人，而是指她明明自己和部下都对行动存在质疑，却偏要执坳地阻挡在败退的部队面前以便帝国军追杀，同时在得知真相之后也没有积极地寻求解决办法而是拒绝对方多次交涉要求继续为元老院挥动屠刀，这种行为在对比之下就可以看出她的智慧与气量都距成熟相去甚远 第二个对比就是女王在第二部为了守护民众宁愿牺牲最忠心的亲信，而老米为了自国的民众可以牺牲双方的士兵和别国的民众，偏偏渣渣一给鹰王抓住，所有的国家民众均烟消云散，明明不存在非要你死我活的必然理由，明明可以一早就坐下来交涉找出解决路径的局面，却因为她那被扭曲的坚强封锁了太多的可能性 渣3A你们全公司都给我三红啊 [22 楼] | Posted:2007-07-20 13:03| 顶端

CIPHER LEE 顾家的狂战士 级别: 站务议员 编号: 23586 精华: 5 发帖: 5939 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 89724 HHB 组织纹章： 所属组织： 雷德里沃的荣耀 组织头衔： 无 注册时间:2004-09-01 最后登陆:2022-01-12

我之前也再三提问，假如你是米阿姨，你又有什么解决问题的好方法呢？ 假如真是交涉就能搞定血之契约的问题，你的目标也首先应该指向鸦王，拉格兹联合之所以一开始出于劣势都是拜他所赐。 而举出小黑这个例子根本没有参考价值，小黑当时是皇帝派的主和党，米阿姨背后是主战的元老院。立场不一样做法怎么能一样呢。 而渣渣被鹰王抱抱那段，我很好奇你是怎么理解的…… 米阿姨可是看着小情人被捉还是不肯撤军啊，我也是玩到那才认定她是个腹黑女来着。作为一国之将，守卫国民就是她的本质工作，这点她贯彻的很彻底。所以我就想不通为什么要指责她的做法－3－ 而且既然你提到小黑，我也不得不说，米卡亚和小黑，到底谁是在“拖延历史的流向”，假如你把矛头转向小黑，那么我是十分同意的。 [23 楼] | Posted:2007-07-20 13:33| 顶端

kingwei 88星座最美 级别: 火花会员 编号: 79039 精华: 0 发帖: 4786 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 9393 HHB 注册时间:2007-04-27 最后登陆:2017-03-02

米大妈在第三部的表现个人还是比较满意的 以其当时所处的立场以及血之契约的枷锁，对其而言没有其它退路，也许这种行为称不上正义，但为了生存的权利而战又有什么错 黑化后依旧美 =_,= [24 楼] | Posted:2007-07-20 13:56| 顶端

十六夜 右京 将门虎子 级别: 火花会员 编号: 5802 精华: 3 发帖: 2862 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24535 HHB 注册时间:2003-05-09 最后登陆:2021-07-12

我觉得晓女的剧情总体还是可以的,有的细节处理的不一定最合逻辑但都是可以接受的 最不满意的就是40上限,我本人是很欣赏之前30的设定的,能用这么简洁的数值表现出不同职业和人物的特点,表说40比30只多了10,感觉完全不一样啊,满值20~30里的1就给我有差异感,30~40里的1就是大江里的一泡尿了,有了不多没了不少,当然也有一惯以来习惯30的因素在 养成乐趣我觉得低主要是:1.每队使用章节太少,辛辛苦苦养一个用了一会就没得用了;2.是陪养难度降低导致成就感下降;3.最后兽人太强了,一出来我前面都白养了,- -b [25 楼] | Posted:2007-07-20 18:16| 顶端

十六夜 右京 将门虎子 级别: 火花会员 编号: 5802 精华: 3 发帖: 2862 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24535 HHB 注册时间:2003-05-09 最后登陆:2021-07-12

人物的强弱也是游戏中该人物性格的一个体现,也总给我们互喷带来体裁,像谁强谁弱的帖子虽然很姨妈但总是很有趣,总要去看下自己喜欢的人物到底在大家心中啥分量,大家也总是想尽办法挖掘自己喜欢的人物的强项,很多新的认识都是这样先被提出来的 人人可用?当然要这样,但不是说用谁都一样,无所谓,我用神棍一拨是摧枯拉朽,用龙套一拨是批荆斩棘,用禽兽一帮是秋风落叶,这样还有啥意思?我们以前都喜欢另类打法,大叔军团,高级职业军团,为啥?一是喜好,一是挑战,很多地方由于人物限制不得不换打法.而显然晓女这方面把握的不够好,这次的人人可用过头了点 [26 楼] | Posted:2007-07-20 18:46| 顶端

桂木弥生 我永远喜欢老干妈 级别: 站务议员 编号: 5 精华: 198 发帖: 43732 威望: 20 点 配偶: 千里孤坟 火 花 币: 61330 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 至高的圣神 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-05-27

人物的强弱也是游戏中该人物性格的一个体现 这个就有些牵强了　以前的ＦＥ评论人物强弱大多是按照可陪养空间来的　可从没这里得出啥人物性格结论来　导至的是一些剧情强者变成了渣　反而总是出现某些＂卡雷尔就这能力还算剑圣＂等这种可笑的言论　ＧＡＭＥ数据是数据是为了服务ＧＡＭＥ本身而要做一些调整　剧情则是剧情　两者是有一定联系　但混在一起　那就可笑大了 这次晓女的　成长率上还是本着低职业者成长高的规律的　只不过同时　高位职业人物的出场能力提高　以及一些关卡安排和前期敌人能力关卡关卡的增长速度过快　使的那些成长高能力低的人物显得不像以前那么神威了　反而　高能力　一般成长的人物　却能立刻独挡一面　　高出场能力　加不算太差的成长　以及加３点的系统　都使得这些＂本应＂很弱的人物变的很强　甚至在实用度上远超了那些＂本应＂很强的人物　但同时高出场能力的设定也不单单是为了让你人人可用　而是让人物的数据尽可能的接近剧情强度　以下摘自制作人的话 ＂游戏数据当然不等于剧情强度，但我们会做的尽可能游戏数据尽可能接近剧情强度＂　　从这里也可以解释后期那些王为何能横扫千军了　当然敌人在后期的安排过于弱　也是很明显的问题 而且是真的人人可用吗？　　晓之团对于大多数玩家　想要使好他们都得付出比其它人物多不少的爱　其中的某些无奈和坚苦想必某一些玩家也是知的　而反观大多数玩家所使用的人物无非还是那几个客观条件下造就出来的强人 如 哈尔　奈非尼　大胃　艾克　等 而这些人都不是所谓的成长率高人　但却都成了热门人物　这就说明ＧＡＭＥ有意无意之中还是把人物的强弱用了不算太直观的办法表现了出来 所谓的人人可用是建立在你只要付出了相应力度的陪养　是人都可以成材　但是　人物和人物最大的区别就在于的陪养力度了　 特技方面这次虽然可以拆卸特技　但同时有些人物有天生特技　这就无疑使得某些人有了优势 看看几个剑圣的区别吧 艾迪　成长最高　但出场能力极低　虽有特技怒　但却是鸡肋 老崔　带连续　成长不差　出场能力也不低　但长年窝在老米团　很难出头 瓦尤　出场能力好　成长不差　出场次数多　自带待伏　可以说是最实用的剑圣 露姐　出场能力虽然只是一般　但贵在一些剑圣的弱项数据她的成长以及本身数值都不错　且自带能力胜负　但也只是出场关数太少　成长也一般 索克　出场能力高　成长不差　还带ＳＳ剑　如果加２点的话　ＬＶ８的数值接近全满　但缺点是出场晚　没特技 完全是做为一个替补的剑圣而存在 是　这几个人到最后都可全满　但里面各中的差异却是巨大的　　　同样在以前的ＦＥ中　只用有心是个人物都可差不多全满　只不过ＦＥ１０在这方面变的更宽松了些 而因为ＦＥ１０可以较轻松的人物全满　而片面的认为这就是渣　我觉的还是多去几周　体验下不同的人物为好　不要用传统ＦＥ的惯性思想来看待一切问题 老干妈LOVE [27 楼] | Posted:2007-07-20 19:17| 顶端

十六夜 右京 将门虎子 级别: 火花会员 编号: 5802 精华: 3 发帖: 2862 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24535 HHB 注册时间:2003-05-09 最后登陆:2021-07-12

应该说是人物的个性,或者是他区别于其它人物的标志,性格一词是用的欠妥 人物能力肯定有区别,就好比四个剑圣,各有不同,但如果他们都可以在剧情中两刀一个小兵三炮一个魔王,你说的这些差异又有啥意义呢?我成长高出场低是神棍,出场高成长低也一样是神棍,对游戏过程来说不一样么?人物能力的差异至少要在游戏过程中体现出来吧?不是说晓女没体现出来,而是说把握的太差了,前期差异最明显的时侯因为不同势力每个人都不得不用,到了可以选择用谁时又变得用谁都一样了 [28 楼] | Posted:2007-07-20 21:20| 顶端

桂木弥生 我永远喜欢老干妈 级别: 站务议员 编号: 5 精华: 198 发帖: 43732 威望: 20 点 配偶: 千里孤坟 火 花 币: 61330 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 至高的圣神 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-05-27

我说过　区分就在于陪养的力度上　我们没有ＪＳＺ　不可能每个人都练到满　而且也可不可能ＲＰ到都全满　所以陪养所需力度造成的人物强弱就明显的拉开了　比如五剑圣不可能都练　练艾迪的所付出的就比练瓦尤的多　如果之前你没对剑圣进行付出　后期又想使就只能使索克　如果五个剑圣我都使的话　同时其它人物就明显的不能再使了 这作不像以前那样　用个成长率把人物的能力的层次明显的分开　而是用了间接的手法区分了人物　　虽然不是很明显　但其既考虑到了人物的特点　也突出了自由陪养的特点　毕竟系统是进化　更加人性化和多元化是一个趋势　当然我也不提倡　因为需要自由而忽略了单位的特色　只不过ＦＥ１０在这其中做的是一个折中　一个变通　一味因为与以前的传统不一样　而进行指责　是主观且片面　就好比当初ＦＥ６没有引用特技系统　而有不少人大呼没特点了　一样 当然造成了　后期使谁都一样的气氛　也是的确存在的　那就是因为第４部　敌人能力配备的不好　可以说是一个败笔　实力与我方差的太大　我方全满的杀人是一刀　不全满的杀人也一刀　所以人物的强弱　职业的优劣　相对而言不是太强烈　不论是Ｎ也好Ｈ也好　Ｍ也好　都是这个问题　　但是　这个是关卡设计上的失误　　问题和优点我们要分开来看 老干妈LOVE [29 楼] | Posted:2007-07-20 21:39| 顶端

克瑞斯坦 Titania－－b 级别: 站务议员 编号: 2458 精华: 5 发帖: 11658 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 102025 HHB 注册时间:2003-03-10 最后登陆:2011-02-20

16受堪称火化最慢。 事实上个人认为5剑圣堪称FE10中区别明显的派系； 7骑士显然也可堪称个性分明。 或许你多周目以后会改变看法也说不定。 除了个别存在感实在薄弱的小人物以外，绝大多数角色的刻画，应该还是算是尚可吧。应该看到作为系列出场人物最多的一作，能做到这点应该来说也是难能可贵。更何况即令系列想要“复兴”，显然还需要一定的进程不是？大家何不洗耳恭听之？ [30 楼] | Posted:2007-07-21 09:18| 顶端

zero 级别: 火花会员 编号: 78756 精华: 0 发帖: 349 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19457 HHB 注册时间:2007-04-19 最后登陆:2022-12-27

下面是引用十六夜 右京于2007-07-20 18:16发表的: 我觉得晓女的剧情总体还是可以的,有的细节处理的不一定最合逻辑但都是可以接受的 最不满意的就是40上限,我本人是很欣赏之前30的设定的,能用这么简洁的数值表现出不同职业和人物的特点,表说40比30只多了10,感觉完全不一样啊,满值20~30里的1就给我有差异感,30~40里的1就是大江里的一泡尿了,有了不多没了不少,当然也有一惯以来习惯30的因素在 养成乐趣我觉得低主要是:1.每队使用章节太少,辛辛苦苦养一个用了一会就没得用了;2.是陪养难度降低导致成就感下降;3.最后兽人太强了,一出来我前面都白养了,- -b 本作不需要最强的人出手 所以并没有白养 用那些养起来的人足够打通 [31 楼] | Posted:2007-07-21 10:12| 顶端

十六夜 右京 将门虎子 级别: 火花会员 编号: 5802 精华: 3 发帖: 2862 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24535 HHB 注册时间:2003-05-09 最后登陆:2021-07-12

人物方面其实还行吧,必竟数量太多还要考虑剧情,只是强人太多了,虽然跟关卡倒也有关 我主要想是喷前面几点,没人跟我喷啊,看来是太明显的缺点了- -b [32 楼] | Posted:2007-07-21 12:57| 顶端

雨夜闻风 风の末裔 级别: 火花会员 编号: 28072 精华: 0 发帖: 747 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24031 HHB 注册时间:2004-11-03 最后登陆:2019-11-08

总的来说，晓女是功大于过的。毕竟是尝试很多新的东西，自然难免出现纰漏。 但是正是这些尝试才给了FE新的血液~ 脱离加贺时代的FE，拥有着勃勃生机。至少，偶很看好~ 正太就是王道！ 衷心祝福艾克和小塞有情人终成眷属~ TVGAMEの审判 其它＜音乐＜画面＜游戏＜剧情＜人设 目前最喜欢的5款FE及个人评分(百分制): 晓女90分;系谱85分;苍炎80分;纹迷75分;封印70分. [33 楼] | Posted:2007-07-21 18:48| 顶端

マルス 煋の蛮族マルス 级别: 火花会员 编号: 28955 精华: 0 发帖: 3320 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 组织纹章： 所属组织： 凡人同盟 组织头衔： 流浪のロード 注册时间:2004-11-20 最后登陆:2024-04-17

>我主要想是喷前面几点,没人跟我喷啊,看来是太明显的缺点了- -b -3-前两点属任社缺德，老实出在NGC上就不是问题了。 不过总算有进步，而且过场交待剧情时的音乐风格和大量语音，提高了代入感。 PS：-3-理想化的纯洁的老崔好萌 [ 此贴被マルス在2007-07-22 14:52重新编辑 ] HHP4授权：Windchaser、坏蛋花村阳介、洋葱剑士、克劳德。此外任何人可试用一场。 お金は幸せを導いてくれるわ～。 FC:0361-8782-2759，加后请PM告知 [34 楼] | Posted:2007-07-22 14:45| 顶端

gaoke123 级别: 注册会员 编号: 82144 精华: 0 发帖: 2 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19094 HHB 注册时间:2007-07-24 最后登陆:2007-07-25

难道晓女的M难度也能打成机战的感觉吗？不是说这次的M难度很难吗？ 还在打H难度 求教下 [35 楼] | Posted:2007-07-24 02:21| 顶端

桂木弥生 我永远喜欢老干妈 级别: 站务议员 编号: 5 精华: 198 发帖: 43732 威望: 20 点 配偶: 千里孤坟 火 花 币: 61330 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 至高的圣神 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-05-27

M难度啊　只是烦而不难 老干妈LOVE [36 楼] | Posted:2007-07-24 07:40| 顶端

kingwei 88星座最美 级别: 火花会员 编号: 79039 精华: 0 发帖: 4786 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 9393 HHB 注册时间:2007-04-27 最后登陆:2017-03-02

下面是引用gaoke123于2007-07-24 02:21发表的: 难道晓女的M难度也能打成机战的感觉吗？不是说这次的M难度很难吗？ 还在打H难度 求教下 嘛，不要小看机战的难度呀 OGS EX-hard全熟练通关难度如何自己去试试 黑化后依旧美 =_,= [37 楼] | Posted:2007-07-24 09:15| 顶端

gaoke123 级别: 注册会员 编号: 82144 精华: 0 发帖: 2 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19094 HHB 注册时间:2007-07-24 最后登陆:2007-07-25

0改的话确实很难 但是能用PP加精神加改造的话 我还是做到了的 偏题了 我觉得难度的下降主要原因是原来敌援军出现是马上能行动这次到了NGC WILL上给了我们1个回合反应时间 也记不清哪几带是敌援军出现利马行动了 我觉得这样其实更好 体现了战场的多变 [38 楼] | Posted:2007-07-25 15:11| 顶端

CIPHER LEE 顾家的狂战士 级别: 站务议员 编号: 23586 精华: 5 发帖: 5939 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 89724 HHB 组织纹章： 所属组织： 雷德里沃的荣耀 组织头衔： 无 注册时间:2004-09-01 最后登陆:2022-01-12

敌援军出场立刻行动是封印吧,后来就改了 这纯粹是用血的教训逼你背版或是买攻略的做法... 关于画面的问题,其实我觉得晓女完全可以用高低模来分别用在大地图和战斗场景里,LOAD时间或许会变长,但效果会好很多吧. 不过也不能说制作组完全没花力气,毕竟这次基本是每人都有自己的建模了,不像前作还像以前2D版一样玩改色角色来充数.可惜这也更加加重了我的怨念啊... [39 楼] | Posted:2007-07-25 16:41| 顶端

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