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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> [圣魔]真的除了拿圣剑的游牧骑没有对抗黑斧罗斯办法吗?
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本页主题: [圣魔]真的除了拿圣剑的游牧骑没有对抗黑斧罗斯办法吗? 加为IE收藏 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题
幽兰黛尔零式

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狂战速上限28,魔法骑士25,黑斧和风刃都是速+5,追击条件是攻速高4,请问黑斧如何追击

光荣原来还活着...
[20 楼] | Posted:2009-12-22 16:34| 顶端
Raffin

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很久没玩了,忘记风也是+5速了。
[21 楼] | Posted:2009-12-22 17:11| 顶端
belment00

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以魔法骑士那柔弱的体格,拿风刃铁定要降攻速,所以狂战拿黑斧是可以追击的...
[22 楼] | Posted:2009-12-22 18:55| 顶端
神之曲



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恩,法系的体格是硬伤
[23 楼] | Posted:2009-12-22 19:11| 顶端
孤月蒼夜

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海蓝之钻(II)
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体格?圣魔体格药随便买,没什么大不了的
[24 楼] | Posted:2009-12-22 19:17| 顶端
worse&better

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下面是引用幽兰黛尔零式于2009-12-22 09:52发表的:


可以换武器啊,那就不用女主,魔法骑士风刃出场,还是3下对3下,风刃命中高些,狂战依然没优势

勇者斧是4下 而且还有个斩马斧存在 不好讲的吧


The world combines after long separation, separates after long combination.
[25 楼] | Posted:2009-12-22 19:38| 顶端
Raffin

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斩马斧对魔法骑士有效么?好像是主角专武对魔骑无效。
战马斧和黑斧可以两下搞定魔骑,就是不知道命中如何。

其实真正大优势的应该是见习魔法师+里昂的S暗,这个打狂战基本稳赢,貌似打谁都稳赢。。。

[26 楼] | Posted:2009-12-22 20:06| 顶端
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下面是引用worse&better于2009-12-22 19:38发表的:

勇者斧是4下 而且还有个斩马斧存在 不好讲的吧



军师的意见我明白,勇斧斩马斧的确厉害,但是勇斧命中65,斩马斧才60,满能力魔法骑士带风刃回避是90,勇斧命中是29x2+65+15+5=143,实际命中53,斩马斧是48,差不多2下里才命中1下,比起实际命中63的黑斧还是差了些。而且换勇斧斩马斧要降回避。风刃命中90,男魔骑的命中是26x2+90+15+5=162,提黑斧回避是96,实际命中是66,换勇斧的话会变成76。
于是黑斧是66对63,应该说是势均力敌的战斗。
换成勇斧是76对53,虽然可以多攻击一次,但一方面要多1击才能解决,另一方面命中也比较悬
换斩马斧是76对48,虽然可以2击解决魔法骑士,但是命中上却输了太多
相比较之下我更倾向于拿黑斧硬拼


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[27 楼] | Posted:2009-12-22 20:15| 顶端
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下面是引用Raffin于2009-12-22 20:06发表的:
斩马斧对魔法骑士有效么?好像是主角专武对魔骑无效。
战马斧和黑斧可以两下搞定魔骑,就是不知道命中如何。

其实真正大优势的应该是见习魔法师+里昂的S暗,这个打狂战基本稳赢,貌似打谁都稳赢。。。



黑斧2下搞定不了魔骑,魔骑物防有24,黑斧狂战攻击是51,一下是27点伤害,这也是1V1为什么用魔骑而不用命中回避更高的贤者的原因,贤者解决狂战要3下,而狂战解决贤者是2下。

S暗尤恩对黑斧胜算也差不多,尤恩会被黑斧追击,而且是被3下解决,尤恩解决狂战则是2下,命中记得是尤恩71对黑斧73(不知道有没有记错),这种情况下基本谁先出手谁败


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[28 楼] | Posted:2009-12-22 20:26| 顶端
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下面是引用幽兰黛尔零式于2009-12-22 20:26发表的:



黑斧2下搞定不了魔骑,魔骑物防有24,黑斧狂战攻击是51,一下是27点伤害,这也是1V1为什么用魔骑而不用命中回避更高的贤者的原因,贤者解决狂战要3下,而狂战解决贤者是2下。

.......

他的意思是黑斧1下+斩马斧1下


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[29 楼] | Posted:2009-12-22 20:30| 顶端
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原来如此,但是斩马斧那48的命中我实在不敢相信。对战和流程不对,是不能凹点的,48的命中我看着很怕。黑斧第1击命中以后,换斩马斧如果第2击不中,则第3击还是要看谁先出手,而且第2第3击对手的命中比狂战高出近30,狂战不能说有优势

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[30 楼] | Posted:2009-12-22 20:40| 顶端
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下面是引用幽兰黛尔零式于2009-12-22 20:40发表的:
原来如此,但是斩马斧那48的命中我实在不敢相信,黑斧第1击命中以后,换斩马斧如果第2击不中,则第3击还是要看谁先出手,而且第2第3击对手的命中比狂战高出近30,狂战不能说有优势

这么想吧 黑斧命中1下之后 轮到你出手 换斩马斧命中 直接就赢了 打不中后面也还有机会(虽说不是很大吧) 这种情况下肯定狂战是优势的

黑斧命中2下之后轮到自己出手 换勇者斧2下拼1中就是


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[31 楼] | Posted:2009-12-22 20:43| 顶端
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但是第2下斩马斧不中的话,第3下必定是对方先出手。如果风刃前2下都中,76命中的风刃很可能没有斩马斧再出手的机会了。换句话说基本就是博斩马斧那下48命中的击中,这个失败的可能性更大点吧。我没学过概率学,不清楚哪边胜算大点,我觉得是差不多。
至于黑斧命中2下,要看第3下谁先出手,比如说第1回合黑斧出手命中,反击命中,第2回合换勇斧53的命中2下中1下是胜算不小。但如果前2下双方各失手一次,第3下将是魔骑先出手,命中的话狂战就死了,这种可能性也是不小的。总的来说狂战对魔骑基本不分上下,当然狂战针对各种情况选择更多些,但是命中始终是劣势。


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[32 楼] | Posted:2009-12-22 21:18| 顶端
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下面是引用幽兰黛尔零式于2009-12-22 21:18发表的:
但是第2下斩马斧不中的话,第3下必定是对方先出手。如果风刃前2下都中,76命中的风刃很可能没有斩马斧再出手的机会了。换句话说基本就是博斩马斧那下48命中的击中,这个失败的可能性更大点吧。我没学过概率学,不清楚哪边胜算大点,我觉得是差不多。
至于黑斧命中2下,要看第3下谁先出手,比如说第1回合黑斧出手命中,反击命中,第2回合换勇斧53的命中2下中1下是胜算不小。但如果前2下双方各失手一次,第3下将是魔骑先出手,命中的话狂战就死了,这种可能性也是不小的。总的来说狂战对魔骑基本不分上下,当然狂战针对各种情况选择更多些,但是命中始终是劣势。

比如我们假设斩马斧miss后还有10%的概率获胜,那么用斩马斧的胜率将是48%+52%*10%=53.2%
当然以上只是个粗略估算

之前可能我没说清楚 因为狂战有武器选择的机会,所以我都是考虑当狂战出手时,黑斧命中过魔骑几次的情况分析的。上下肯定能分出来,因为多1%也是优势 但是真想说清楚还是要定量分析一下 不过我懒-_-


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[33 楼] | Posted:2009-12-22 21:54| 顶端
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一会不来那么多贴了。。。

应该考虑实际命中率,48%命中实际不到48%,53%是超过53%的。
尤恩29技术,s暗95命中,打黑斧也才71%命中?

[34 楼] | Posted:2009-12-22 22:09| 顶端
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我之前也算的不清楚,狂战的斩马斧因为命中问题我一直是忽视的。现在粗略一算,如果第一回合魔骑先出手且双方均命中,则狂战换斩马斧有70%以上的胜算。如果狂战先出手且双方2次攻击全中,第3下狂战先出手胜算在80%以上。总的来说狂战对魔骑是有优势的,魔骑的优势只有风刃对黑斧的命中高了一点点而已。不过请原谅我自己对战时继续忽视斩马斧,在下自认RP奇差40多的命中实在不敢出手-_-

尤恩的命中我也算了一下,是29x2+95+15+5=173,命中是77。此时黑斧命中是71。


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[35 楼] | Posted:2009-12-22 22:38| 顶端
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下面是引用Raffin于2009-12-22 22:09发表的:
一会不来那么多贴了。。。

应该考虑实际命中率,48%命中实际不到48%,53%是超过53%的。
尤恩29技术,s暗95命中,打黑斧也才71%命中?

2*0.48^2 约等于0.46 差2%左右 53%的话类似……


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[36 楼] | Posted:2009-12-22 22:51| 顶端
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如果是男大贤者呢会如何的了。
[37 楼] | Posted:2009-12-23 08:16| 顶端
navydern

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正好比较闲,来算下狂战对魔骑单挑的胜率。

魔骑   VS     狂战
风刃 66%     黑斧 63%
风刃 76%     勇斧 53%
风刃 76%     砍马斧 53%
风刃 76%     轻斧 73%

折算为实际命中率则是:

魔骑   VS     狂战
风刃 77.22%     黑斧 72.99%   dam26
风刃 88.72%     勇斧 56.29%   dam16x2hits
风刃 88.72%     砍马斧 46.56%   dam36
风刃 88.72%     轻斧 85.69%     dam10

其中勇者斧2hits全中的概率为56.29%^2=31.69%,
2hits至少中一的概率为1-(1-56.29%)^2=80.89%
可以看出勇者斧处于比较尴尬地位,命中不及轻斧,两击伤害总和还不如砍马斧。
黑斧3下;
勇者斧4下;
砍马斧2下;
黑斧1下+砍马斧1下
黑斧两下+勇者斧1下;
黑斧两下+轻斧1下。
结合命中率来看,红字两组为效率最高的选择。

魔骑方面,没什么可说的,只有风刃一个选择,总共需3下,命中率永远占优势。

狂战士每次出手有多种选择,每个都引起概率的变动;简化起见,我选择出一种较优的出手顺序,计算该固定出手顺序下的双方胜率。

第一种情况:狂战士先攻
出手顺序:前两回合执黑斧先攻,第三回合视前两回合命中情况,如两记黑斧全中,则换轻斧出手;如否,则使用砍马斧出手。
分析:先攻情况下,狂战如能在前三回合率先击倒对手,可无视对手命中情况,因为对方最早只能在第三回合反击中击倒狂战。“黑斧-黑斧-轻斧”, “黑斧-砍马斧”都可以做到。
前两记黑斧全中的概率为72.99%^2=53.28%;
全失手的概率为 (1-72.99%)^2=7.30%;
      中一的概率为1-53.28%-9.27%=39.42%;

第三回合使用轻斧击倒的概率53.28%x85.69%=45.66%;
第三回合使用砍马斧击倒的概率39.42%x46.56%=18.35%;
则狂战士有45.66%+18.35%=64.01%的可能在第三回合的前半获胜!

剩下的35.99%可能性进入三回合后半段,加上第四回合的反击,此时魔骑将连续出手两次,总出手次数为4次,此4次进攻中,只要有3次命中,魔骑将在第四回合的狂战反击前获得胜利。4次出手的命中率分别为77.22%、77.22%、88.72%、88.72%,至少命中三次的概率为86.56%。
则魔骑在第三回合反击和第四回合先攻中获胜的概率为35.99%x86.56%=31.15%。
还有1-64.01%-31.15%=4.84%的可能性战斗进入之后回合,此时是狂战的连续两次出手机会,故此时狂战赢面较大,这里不做计算,保守估计狂战赢面3%,魔骑赢面1.84%。
总获胜胜率,狂战约67%。

必杀率的影响:
魔骑无必杀率,狂战有必杀率4%,考虑狂战约70%的命中率,战斗中出必杀的实际概率为2.8%。在前三回合的出手中出必杀的概率为1-(1-2.8%)^3=8.17%。因此在33%的输面中,狂战大约还能靠必杀挽回33%x8.17%=2.7%的场次。

结论,在该出手顺序下,狂战士先攻获胜的概率约67%+2.8%=69.8%,赢面接近七成!

第二种情况:魔骑先攻
出手顺序:第一回合装备黑斧反击,第二回合换砍马斧先攻,之后一直装备砍马斧。
分析:后攻情况下,对方最早可在第三回合先攻KO。因此,狂战依然先下手为强,争取在第二回合就用 “黑斧-砍马斧”将对方击倒。
前两击全中的概率为72.99%x46.56%=33.98%;
全失手的概率为 (1-72.99%)(1-46.56%)=14.43%;
      中一的概率为1-33.98%14.43%=39.42%;
魔骑第三回合先攻获胜的概率为(1-33.98%)x77.22%x88.72%x88.72%=40.13%
有1-33.98%-40.13%=25.89%的可能性战斗进入第三回合的后半段,此时又是狂战士的连续两次出手机会。两击全中的概率为46.56%^2=21.68%,至少中一的概率为71.44%。狂战士在这两次出手中KO的几率为25.89%x39.42/(39.42+14.43)x71.44%+25.89%x14.43/(39.42+14.43)x21.68%=15.04%。
此时还有25.89-15.04%=10.85%的可能性,战斗进入第四回合的魔骑反击阶段,此时狂战再翻盘的可能性微乎其微,忽略不计。
则狂战总的获胜概率为33.98%+15.04%=49.02%。

必杀率的影响:
狂战必杀率4%,考虑此战狂战约50%的命中率,战斗中出必杀的实际概率为2%。在前两回合的出手中出必杀的概率为1-(1-2%)^2=3.96%。因此在50.98%的输面中,狂战大约还能靠必杀挽回50.98%x3.96%=2.02%的场次。
结论,在该出手顺序下,狂战士获胜的概率约49%+2%=51%,仍然以微弱优势占据了上风!

补充:计算中所采用的固定出手顺序并非最优选择,在实战中仍有更好的选择,比如后手第四回合的进攻中,可视对手血量换用黑斧出手,提高成功率。因此狂战士在实战中的胜率应比此计算中数值还要稍高。


[ 此贴被navydern在2009-12-23 19:32重新编辑 ]

[38 楼] | Posted:2009-12-23 19:22| 顶端
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简单来说,狂战黑斧对魔骑S风是势均力敌的战斗,命中接近,3下对3下,这种场合下先出手的肯定有优势。
如果是狂战先出手,魔骑就是劣势。
如果是魔骑先出手,本来应该是狂战劣势,但因为狂战可以变武器,就增加了些变数。

不知道这么算是不是会简单些。
魔骑先出手的场合
狂战最快KO是:黑斧中,斩马中 72.99%*46.56%= 33.99%
魔骑最快KO是:风刃中,对方斩马没中,风刃中,风刃中 77.22%*(1-46.56%)*88.72%*88.72%=32.48%
仍然是狂战士胜算略微大些。

[39 楼] | Posted:2009-12-24 07:15| 顶端
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