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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 【求助】圣魔差不多完了，圣邪准备，还是事前问问各位前辈

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本页主题: 【求助】圣魔差不多完了，圣邪准备，还是事前问问各位前辈

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_0079_ 阿寶 级别: 火花会员 编号: 101085 精华: 2 发帖: 466 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 13743 HHB 注册时间:2009-07-25 最后登陆:2023-07-03

下面是引用宝贝多多于2012-06-18 23:44发表的: 不凹点也只是升级加点不凹点罢了。有的地方需要凹命中凹必杀的你还是要凹，因为只此一条别无他法。甚至有些章节的关键攻略点连成长加点可能也要凹。也许是楼主对于“凹点”的理解有些偏差吧。 斗技场的话不打我也没意见，大不了不改造武器罢了。 反正还是那句话，不凹点等于变相增加游戏难度，爱自虐的话完全可以找更有挑战的事情做，比如饼1的志愿兵通关如何？ 我有凹命中的，但MISS和必杀就不会凹，点还是有凹的，见一两点的果断RE了，三点就PASS，当然我选的人都是成长比较好的，通常是不用凹。我一直相信设计者不会把不凹点就卡死关的，如果有，那是设计者的失败 [20 楼] | Posted:2012-06-20 23:41| 顶端

_0079_ 阿寶 级别: 火花会员 编号: 101085 精华: 2 发帖: 466 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 13743 HHB 注册时间:2009-07-25 最后登陆:2023-07-03

下面是引用宝贝多多于2012-06-18 19:39发表的: 楼主去玩玩NDS复刻的2作吧，保证你放弃不凹点不打斗技场的信条。 GBA的难度面对饼二4星完全是渣渣。初期不凹命中出一个miss就是重来，终章不凹必杀绝不可能1回合干掉暗黑龙。 本身凹点和斗技场就是这款游戏的乐趣和精髓之一，居然要无视这些，这不是在给自己增加攻略难度么，你是抖M嘛？ 这是你自己觉得的精髓，别把别人扯上了，你可以在第一个斗技场把所有人都练满了，然后去切菜，保证你玩几章就觉得没有意思了。 [21 楼] | Posted:2012-06-20 23:47| 顶端

Carolawyer 级别: 注册会员 编号: 87969 精华: 0 发帖: 15 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17103 HHB 注册时间:2008-04-18 最后登陆:2024-07-04

下面是引用宝贝多多于2012-06-18 19:39发表的: 本身凹点和斗技场就是这款游戏的乐趣和精髓之一，居然要无视这些，这不是在给自己增加攻略难度么，你是抖M嘛？ 你这什么偏激言论，凹点、凹斗技场不过是一群人被模拟器、烧录卡即时存档惯出来的毛病，你用实机+正版凹个点试试 本身凹点和斗技场就是用非正常手段玩游戏，居然还备受推崇，这不是在公然调戏IS的心血么，你是抖S嘛？ [22 楼] | Posted:2012-06-27 08:56| 顶端

宝贝多多 级别: 火花会员 编号: 118320 精华: 0 发帖: 104 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2145 HHB 注册时间:2012-03-28 最后登陆:2012-08-23

你说我偏激我也许会承认，但是非模拟器非烧录卡即使存档的凹点早在GBA的时代就有了，那时候乱数会根据人物移动而改变，restart也不会掉中断存档。即使不用模拟器也可以进行一定程度的凹点，只不过不是那么好用罢了。更何况到了欧版晓女的战斗存档和NDS复刻的地图存档，这些摆明了都是让凹点合理化了。你说凹点和斗技场是非正常手段玩游戏，凹点是玩家根据游戏内的乱数系统总结出来的手法，斗技场本身就是游戏内容中的东西，这些都非正常了这游戏还正常么？ [23 楼] | Posted:2012-06-27 18:14| 顶端

黄瀬やよい プリンセスピース 级别: 火花会员 编号: 117137 精华: 0 发帖: 2103 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2 HHB 注册时间:2011-12-17 最后登陆:2013-11-28

restart也不会掉中断存档 ↑ GBA三作是可以这样说的？ 官方从来没有要把凹点发扬光大的意思，要不也没有晓女据点必定+3以及如今觉醒横转的设计，这点请别脑补了 ピカピカぴかりん じゃんけんポン♪ [24 楼] | Posted:2012-06-27 18:17| 顶端

紫原敦 级别: 火花会员 编号: 119906 精华: 0 发帖: 162 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2054 HHB 注册时间:2012-06-24 最后登陆:2013-08-28

乱数凹点这种邪门歪道也拿出来说，其实吧我觉得很多人都不会乱数凹点【嗯 我不是在自曝】 [25 楼] | Posted:2012-06-27 18:32| 顶端

黃瀬涼太 级别: 火花会员 编号: 118476 精华: 0 发帖: 464 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2529 HHB 注册时间:2012-04-08 最后登陆:2013-11-28

所以说应该保留固定点数成长模式的 [26 楼] | Posted:2012-06-27 18:54| 顶端

_0079_ 阿寶 级别: 火花会员 编号: 101085 精华: 2 发帖: 466 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 13743 HHB 注册时间:2009-07-25 最后登陆:2023-07-03

本来流程中强者就不用凹点，凹点主要是把废物成才的手段，而我觉得废物就是废物（无论你样貌有多萌多出众，有现成好用的，干嘛要去练哪些废物），所以我原则不凹 [27 楼] | Posted:2012-06-27 23:56| 顶端

_0079_ 阿寶 级别: 火花会员 编号: 101085 精华: 2 发帖: 466 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 13743 HHB 注册时间:2009-07-25 最后登陆:2023-07-03

反正各有各玩法吧，别介意 [28 楼] | Posted:2012-06-27 23:59| 顶端

_0079_ 阿寶 级别: 火花会员 编号: 101085 精华: 2 发帖: 466 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 13743 HHB 注册时间:2009-07-25 最后登陆:2023-07-03

反正各有各玩法吧，别介意 [29 楼] | Posted:2012-06-27 23:59| 顶端

宝贝多多 级别: 火花会员 编号: 118320 精华: 0 发帖: 104 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2145 HHB 注册时间:2012-03-28 最后登陆:2012-08-23

得，看来大家的理解和我相差甚远。 前面就说了凹点又不是光指成长加点，我说的凹点主要还是指命中和暴击，尤其在高难度下初期的时候，关键的地方凹个不MISS很正常吧？一般流程里的主力成长空间都很大，成长率本身也不低，主要数值不凹肯定会绿，根本没有凹成长的必要。说实话如果不是追求全绿，根本不会有人凹成长，除非攻略里必要。为什么大家一提到凹点就要理解成凹成长然后流露出一副不屑的态度呢？ 说乱数凹点歪门邪道的自重啊，貌似曾经在掌机王上都登过乱数凹点的文章，这些都是游戏本身数据说话的，不要连游戏本身都一起贬低了哟。 [30 楼] | Posted:2012-06-28 05:24| 顶端

紫原敦 级别: 火花会员 编号: 119906 精华: 0 发帖: 162 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2054 HHB 注册时间:2012-06-24 最后登陆:2013-08-28

掌机王还写过利用各种BUG呢，乱数凹点虽然不是BUG但明显不是游戏特意留给你的后门，不是邪道是什么[Reply by WAP] [31 楼] | Posted:2012-06-28 05:38| 顶端

黄瀬やよい プリンセスピース 级别: 火花会员 编号: 117137 精华: 0 发帖: 2103 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2 HHB 注册时间:2011-12-17 最后登陆:2013-11-28

GBA实机凹命中怎么凹，我倒是想要了解一下 期待这位写个详细教程 ピカピカぴかりん じゃんけんポン♪ [32 楼] | Posted:2012-06-28 06:34| 顶端

Mars 级别: 火花会员 编号: 6899 精华: 4 发帖: 7316 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 27277 HHB 注册时间:2003-05-21 最后登陆:2022-09-06

爱凹成长凹命中凹必杀那都是玩家自已的事，但是如果因为自已喜欢凹就表示“本身凹点和斗技场就是这款游戏的乐趣和精髓之一”，都提到“精髓”的高度了，那旁人就接受不能了 [33 楼] | Posted:2012-06-28 06:50| 顶端

黄瀬やよい プリンセスピース 级别: 火花会员 编号: 117137 精华: 0 发帖: 2103 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2 HHB 注册时间:2011-12-17 最后登陆:2013-11-28

我觉得这位是模拟器即时存档用太多，实机的存档机制是什么样的都忘了 ピカピカぴかりん じゃんけんポン♪ [34 楼] | Posted:2012-06-28 06:57| 顶端

_0079_ 阿寶 级别: 火花会员 编号: 101085 精华: 2 发帖: 466 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 13743 HHB 注册时间:2009-07-25 最后登陆:2023-07-03

凹MISS和凹暴击我无法理解，这个东西没有那章那个位置必须凹的，只要读懂设计者的意图，加上你淫荡的走位，一切皆有可能 [35 楼] | Posted:2012-06-28 08:30| 顶端

游戏无敌 级别: 火花会员 编号: 88023 精华: 1 发帖: 1186 威望: 8 点 配偶: 单身 火 花 币: 18815 HHB 注册时间:2008-04-20 最后登陆:2023-08-11

话说当年我写饼二攻略的时候，初期很多关键攻击都不是100命中，表面上看是有可能需要凹，但实战发现要miss还真的不容易 [36 楼] | Posted:2012-06-28 10:58| 顶端

ヘンリー ペレジアの呪術師 级别: 火花会员 编号: 118883 精华: 0 发帖: 604 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 13 HHB 注册时间:2012-05-01 最后登陆:2013-11-28

设计出乱数涨点命中回避强调的是战斗的随机性。凹出理想的乱数是使战斗每次都向着自己有利的一面。当然是歪门。当然在高难度下，一两点速度决定能否追击，就能大幅降低难度。另外其实实机也能凹的。比如背版凹什么的…[Reply by WAP] [37 楼] | Posted:2012-06-28 11:15| 顶端

linhui 级别: 火花会员 编号: 99303 精华: 0 发帖: 1865 威望: 16 点 配偶: 单身 火 花 币: 4909 HHB 注册时间:2009-05-14 最后登陆:2020-07-23

如果游戏设计合理的话，再高的难度都可以不凹点通关，出了必杀或者成长多加点并不能直接影响这个过程的发生。 火焰将勇气点燃； 大地给予希望； 爱让水成为生命之源； 睿智随风飘远。 [38 楼] | Posted:2012-06-28 15:46| 顶端

宝贝多多 级别: 火花会员 编号: 118320 精华: 0 发帖: 104 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 2145 HHB 注册时间:2012-03-28 最后登陆:2012-08-23

由于GBA人物移动命中回避都会消耗一个乱数（暴击消耗2个，使用杖不消耗），而乱数的改变会使人物移动路线的箭头方向产生变化，通过这个变化可以判断乱数，当然这个乱数的改变只能体现是否大于等于50（大于等于为大，小于为小），因此可以根据这一点进行一定程度的凹点。显然由于只能判断乱数是否大于50，所以有非常大的局限性因此不是非常好用就是了，具体变化情况由于年代久远资料也找不到了，有兴趣可以自行搜索。至于教程，你们反正都不用凹点我写了也没意义，而且我也不擅长写，自然就作罢了。 至于存档体制，模拟器本身又没有取消实机本身的存档方式，怎么可能会不知道。倒是不知道GBA不会掉中断是否有点见识少呢？或者应该说是不知道GBA是即使中断存档的，也就是你在哪里restart（这里的restart只是游戏重启，并不是关卡重开始）或者直接关机，系统就自动在那里中断了存档了，再开的时候中断存档自然还是在的。个人感觉这点比后面的都要好，至少玩到一半没电了自动关机也不会没有中断存档。 用不用凹点和爱不爱凹点完全是2码事，相信诸位高玩无论是简单还是高难度多多少少都会有一两次凹点吧。论坛里好多高难度攻略里也有少量凹点的运用。不凹点通不了关的现象确实不存在，我也没说过这样的话，只不过万一敌方出必杀或者我方miss导致攻略失败大不了重来，个人理解其实凹点只不过是为了攻略省时间罢了。诸位如果和我想法不同那纯属理解不一致，每个人都有自己的看法不是么？而我想强调的无非就是：凹点在一定程度上降低难度，节省时间。别无其他意思，希望大家不要误解。愿意提高难度自虐的愿意花时间重打的尽管无视我喷我好了。 [39 楼] | Posted:2012-06-28 17:36| 顶端

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