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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 精华区 -> [分享] 雷文·菲鲁赛迪之无责任狂想之一——南娜血统研究
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younglu



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[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表
[B]有点奇怪,楼上的字怎么一会儿简体一会儿繁体?

在网吧还是在公司? [/B][/QUOTE]
不好意思,有时候简体输入会出错,只好用繁体,电脑RESET后就会正常,希望没有带来阅读的困扰。不过方才的确有一段时间在别处,没有简体输入法,这是例外情形...

[20 楼] | Posted:2004-12-02 16:08| 顶端
gustav0716



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反正没INORI特技就排除某一骑士了,至于其他随便YY了,大不了让他们兄妹也可以相爱
[21 楼] | Posted:2004-12-02 17:59| 顶端
Aland

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无责任猜想.......(拉克西丝和南娜FANS表扁......)

估计南娜和迪的生父乃一暗恋拉克西丝的某FC(大众脸向...),在通过XXXX的手段后无耻的XXXX了某公主(手段自己YY.....)...这可以很好地解释为什么兄妹都只有\"祈祷\".........至于菲则可以解释成为拜在知道自己的心上人被XX以后的无事生非......(大汗...)...........至于迫害一说,完全可以理解成为雷老贼吃不到葡萄就说葡萄酸...反正这种事情,只可YY,不可深究的.......

其实偶更关心某迪和某菲最后能不能走到一起...............(遁.................)




As Divine Grace.
[22 楼] | Posted:2004-12-02 18:42| 顶端
ddbsa

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  23楼的踢飞,雷文大大的文章小弟自然要来顶啊^_^
  南娜与迪尔姆多的生父之所以难产到连官方网站都不敢犯菲恩FANS的众怒草率地删除了一切资料.但这一点那些菲恩FANS还没有自知之明吗?如果南娜的生父是菲恩的话,官方网站何必还要为了不犯你们这些盲目搞偶像崇拜的众怒把本来的老拜既不合情也不合理的生父地位给剥夺了.究其原因也就两点嘛--其一:拜奥沃夫与拉格西斯这一对配对可谓上部中夫妻年龄差距最大的一对了.加上776序章雷多利克那一句话的误导,一大堆的菲恩FANS就先入为主地认定南娜是菲恩的亲生女.其二:776中登场的那位同样流言四起的突击骑士与拜奥沃夫的关系极有可能是私生父子关系.这下好了,大家浅意识里对拜奥沃夫连续"糟蹋"了两国公主的行为自然不爽,甚至有点嫉妒心理作祟看他坐拥两位公主而菲恩到了系谱结局仍是光棍一条心理不平衡,所以死活就是不肯承认三人极有可能是同父异母的兄妹这一有力证据.
  关于拜奥沃夫的真实身份,我综合多段资料与及各种猜测加上自己总结后推测如下:
  他是某个跟克诺特王室有远方姻亲关系的家族的次子或者小儿子,总之不是老大就是了.他兄长因老国王只有一女而被招为驸马.由于驸马摄政王因忙于国事或者夫妻之间只不过是政治联姻无婚姻幸福可言,所以那位公主就跟年轻气盛的小叔拜奥沃夫XXXX了.(当年的西琼不也干过这种勾当吗?)事发后认为自己愧对兄长的拜奥沃夫就黯然离开了自己的国家四处流浪直至成为了那个佣兵团的副团长,之后就在系谱时遇上了拉格西斯......


四年前,迫于学费问题不得不被迫辍学回家务农的“废物”莱卡特与大才女西琼告别之刻:
西琼:“…我对一流什么的…没有兴趣……只要…偶尔给我买些书之类的…一个月带我去一次图书馆之类的…只要这样就…所以…就算丈夫是农民…我也…”
莱卡特:“啊啊?什么?别嘟嘟囔囔的说大声点!”
西琼:“……没什么…”
四年之后,已成为王妃的西琼仍无法抑制自己对莱卡特的思念并成为街头巷尾的八卦焦点。

于第37回终于有戏份的第162代奥兰德教帝乱入:“根据屠夫吉永裕的习惯,目前来看仅仅是个傀儡的本教帝才是莱卡特的真命天女啊!西琼你就算是天下第一美女也仅仅是一只破鞋!!!”
[23 楼] | Posted:2004-12-02 20:27| 顶端
克瑞斯坦

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“ベオ之剑不是只有デル能用,或许是自由骑士专用剑”

此问题应该有定论。



[24 楼] | Posted:2004-12-03 08:11| 顶端
有角幻也

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我觉得按照系谱中配对的观点
职业的前后继承和相似性很重要
所以我一直让拉格西丝和拜奥沃夫在一起
偶尔会想到阿里克
从楼主的观点中分析
我当然的认为南娜是拜奥沃夫之女

[25 楼] | Posted:2004-12-03 08:17| 顶端
フィン

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ddbsa 的话里有个大错误:
官网是向拉菲派做出让步,而不是对菲恩命作出让步。
区别很大啊。拿我来说:我是个支持菲恩孤独终老一生的菲恩命。
(不厚道吗?可能有点吧)
(本来有阿尔蒂娜的,但考虑到兄妹王道......)

[26 楼] | Posted:2004-12-03 09:37| 顶端
雷文·菲鲁赛迪

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谁说兄妹王道?

我这里蓝骑士龙王女才是王道。

庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[27 楼] | Posted:2004-12-03 10:08| 顶端
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ベオ之剑并非”自由骑士“专用,而是加入了菲尔格斯两兄弟的代码。

有关于特技继承的问题,事实上”亲代特技一定传于子代“的说法很成问题,举个简单的例子:辛老大和艾斯琳特技相同么?拜龙又是什么特技?

所以菲尔格斯两兄弟的特技问题,事实上不构成作为考虑条件的资格。



[28 楼] | Posted:2004-12-03 10:16| 顶端
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其实776中的人物没有系谱后代所拥有的特技是很正常的,毕竟776大幅度削减了个人所能持有特技的数量,许多角色无个人特技。考虑到平衡等各方面,自然不能完全照搬系谱下半部由于不同父亲所造成的特技差异。

我个人认为:776中的特技作为传承子嗣的根据是不足的。

异父说其实在我看来还有一个争点,根据年表和官方公布南娜在进入775年后13岁的证据。如果均按西历周岁来计算(那种环境也不可能按阴历算吧?),那么当时已经是13岁年华的南娜实际上面对775年应该是她人生的第14年(主要是多了一个由0岁到1岁的年份),那么她的生日应该在761年末~762年初这一段时间,而不是某些人计算的763年左右,至于拉格西丝怀孕的时期,则要更往前提10个月左右,也就是在761年2~3月,最多不会超过4~5月,而那一时段,兰斯塔城应该还没有陷落,菲恩还在指挥抗战,而根据776的第一个片头——风雨中一名枪骑士在教会救走了一名女性(据我估计除了拉和菲外似乎不会有其他的可能),显然应该是在兰斯塔城陷落之后吧?那样看来,拉格西丝怀孕的时间就对不上了。所以我认为异父说最大的漏洞在于时间上的不吻合,特技的传承在我看来不是很有决定意义的要素。


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[29 楼] | Posted:2004-12-03 10:38| 顶端
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[QUOTE]最初由 克瑞斯坦 发表
[B]ベオ之剑并非”自由骑士“专用,而是加入了菲尔格斯两兄弟的代码。

有关于特技继承的问题,事实上”亲代特技一定传于子代“的说法很成问题,举个简单的例子:辛老大和艾斯琳特技相同么?拜龙又是什么特技?

所... [/B][/QUOTE]
就第一点而言,那是游戏刚出时的旧文,当时还不知道有这件事,现在只要分析ROM就可以得知,因此的确是没有问题了。

至于特技,是纯由圣战子代传承的系统来说的,实际上圣战与776的固定亲子并没有按照这个定律。所以说那篇文章只是胡言乱语,搞笑成分居多,并不是很严谨。

[30 楼] | Posted:2004-12-03 10:43| 顶端
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正理。
这个问题一定要把和特技先划清界限,否则会太离谱。无责任的YY不要太多了,否则不如专门在情感区新开YY帖。



[31 楼] | Posted:2004-12-03 10:45| 顶端
younglu



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[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表
[B]其实776中的人物没有系谱后代所拥有的特技是很正常的,毕竟776大幅度削减了个人所能持有特技的数量,许多角色无个人特技。考虑到平衡等各方面,自然不能完全照搬系谱下半部由于不同父亲所造成的特技差异。

我个人... [/B][/QUOTE]
这一点就有趣了,时间其实是很微妙的。
首先是南娜的出生日,设定集已经写的很清楚了,拉克西丝761年到连斯塔,翌年南娜出生,也就是762年。这个「翌年」究竟相隔多久,很难说。可以超过十个月,也可以没有,这就是模糊的空间。要说这是后付设定也无妨,不过姑且不论圣战,以776来说应该不会超过762年。763年的说法我个人不清楚,或许是根据圣战来计算的。圣战与776的时间设定不同...其实应该说有很多设定都不同。若还要加入圣战与776矛盾的要素,则情况又会更复杂了。

其次先说明的是,片头(应该是一般的房子,不是教会)救走的女性有争议,不过我也认为那是拉克西丝。问题就在于,她当时虽然在那里,并不表示她从到达连斯塔后就一直在那里。以她的身份以及寻找阿雷斯的目的,进王宫觐见国王应该是避免不了的程序。也就是说,认为「怀孕时间不可能」的前提在于已经预设了「她在此之前并未与菲恩碰过面」,但这是可质疑的,即使有也不奇怪,不产生矛盾。况且菲恩可能是她在连斯塔唯一熟识的人,要说他们从未碰面,难以想象。或许有许多证据能拿来否定菲恩的可能性,但时间要素反而比较没有问题。

最后,嗯?异父说?应该没有太多人很认真的把这种说法当真吧,多半只是自己随便写写好玩而已,要实际考证起来,这个说法我会第一个排除的,因为不符圣战的规则,除非要把776跟圣战当平行世界,当然这也不是不可行。

[32 楼] | Posted:2004-12-03 11:01| 顶端
雷文·菲鲁赛迪

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我是根据南娜在775年的年龄推算。

设定集中的说法只说明下一年,但并未说是哪个时段,所以这一点也有不同可能。

不过根据776的说法,国王当时是因为王子被杀,因愤而出战并与南方对峙在大河,那么王子的死讯什么时候为兰斯塔所知,以及国王究竟与南方对峙了多少时间都是疑问。而作为当时为数不多的勇将,菲恩跟随国王出征应该是正常的。当然也不排除留守的可能。

就目前给出的信息,既然南娜的年龄已经确定(进入775年时已经13岁),那么经过推算,南娜出生的年份应该不会距离762年年初很多。否则不大吻合了。

关键在于既然南娜的出生期与年初接近,那么怀孕的时间应该是在什么时候。因为毕竟巴哈拉惨剧发生在761年,那么拉什么时候去的兰斯塔以及他与菲恩相见后到底有没有那么快发展感情是问题的关键所在,时间的疑问主要也是集中在这些点上。因此说时间问题是“比较没有问题的”恐怕不太妥当。

而且她身在教会也很有疑问,如果说菲恩与她有见面,即便是在艾的妻子恨拉德前提下,即便他们之间完全只是普通朋友关系,但作为东道的菲恩将之安置于野外教会也着实显得不大可能吧?至少留守期间安排她在兰斯塔外城区居住还是能做到的。这样安置是否感觉有些冷淡?如果排除作品疏漏或是有意安排这些要素外,最大的可能是拉格西丝没有见到菲恩,所以在得到大嫂冷淡的对待后才到野外去留宿以慈善为职业的教会。

异父论只是突然想起的,排除一下可能而已。


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[33 楼] | Posted:2004-12-03 11:58| 顶端
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[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表
[B]我是根据南娜在775年的年龄推算。

设定集中的说法只说明下一年,但并未说是哪个时段,所以这一点也有不同可能。

不过根据776的说法,国王当时是因为王子被杀,因愤而出战并与南方对峙在大河,那么王子的死讯什... [/B][/QUOTE]

第一点,我会倾向菲恩留守,因为他的职务可能是保护里弗,但要说他随国王出征也非不可,出征到哪里又是一个问题。无论如何,这些都不当成一个确定要素,可以暂时不去看它。

第二点,想请问一下「进入775年时已经13岁」这句话,为什么会提到「进入」「775年」13岁,而不是公式设定的「776年时14岁」。或许哪里有提到过,但我没有印象,故请教之。

第三点,如果要照年表,拉克西丝761年就去了连斯塔。至于感情发展的时间,这恐怕不是能够客观评论的吧。除此之外也不能排除过去即熟识的可能性,这都不是玩家能确知的。我说时间上是比较没有问题的,就是指有这个可能性,无法用时间这个因素排除。

最后,她不是在野外的教会,由图标来看,那是一栋普通的房子。无论是谁的(菲恩或嫂嫂或其它人),由于都是贵族,在王宫或王城外有庄园也不是奇怪的事。就算不是,她也不见得就住在那里。因此这点是有疑问的。

异父说,拿来创作是个很有趣的题材,不过基本上是邪说...

[34 楼] | Posted:2004-12-03 12:38| 顶端
athlon7

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本FC分析下,在《火纹事典》中得知,巴哈拉惨剧发生于760年6月(我没有更详细的资料)。
在如下假设下成立:
老拜在巴哈拉阵亡。(否则…………)
那么南娜(如果老拜是她老爸的话)最早的出生年月应该在761年4月左右(再晚就只能排除老拜了),那么到775年至少也应该是15岁(按雷文大人的说法应该算16……)。
所以………………
除非老拜在巴哈拉惨剧中生存并且还能…………
否则………………



老婆一直很漂亮…………嗯,好幸福的牛粪…………嗯
婚姻依旧有活力…………
就是太胖了点…………
价值,对于个人来说取决于两个因素:第一,这个东西能用来干什么,自己能拿它派上什么用场……第二,他必须要付出什么才能得到它,自己必须花多少。——《星船伞兵》
[35 楼] | Posted:2004-12-03 12:38| 顶端
younglu



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[QUOTE]最初由 athlon7 发表
[B]本FC分析下,在《火纹事典》中得知,巴哈拉惨剧发生于760年6月(我没有更详细的资料)。
在如下假设下成立:
老拜在巴哈拉阵亡。(否则…………)
那么南娜(如果老拜是她老爸的话)最早的出生年月应该在761年4月... [/B][/QUOTE]
我没看过那本书,但760年6月这个说法恐怕只是自己推论出来的,我不记得有年表或资料将月份写出来(小说以外)。依圣战的算法,巴哈拉的惨剧的确是在760年,但776是761年。所以说圣战与776的设定不完全相同。

[36 楼] | Posted:2004-12-03 13:09| 顶端
雷文·菲鲁赛迪

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[QUOTE]最初由 younglu 发表
[B][QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表
[B]我是根据南娜在775年的年龄推算。

设定集中的说法只说明下一年,但并未说是哪个时段,所以这一点也有不同可能。

不过根据776的说法,国王当时是因为王子被杀,... [/B][/QUOTE]

775年13岁记得是很早以前看资料时得知的。具体也记不太清,应该是与776故事的起始年代相关。不过即便是以776年14岁来计算,也是差不多的,776年应该是南娜的第15个年头,推算结果不会改变的太多。

至于说感情方面,除非是两个人真有夫妻之实,否则即便是相互有好感的男女,相隔那样长的时间心境也不可能一点变化没有,至少就两人再见面后的恢复也不是短时间能够完成的。不过这一点彼此的主观与一厢情愿的成分可能会比较多。所以可以pass过去了。

其实关键不在于她是否在教会,而在于是否有必要一定要将她安置于野外。就菲恩的立场来说,将要保护的女性置于如此遥远不可及的地方是否有可能与必要,尤其是在兵荒马乱的时代。另外,是拉格西丝自己找的地方还是遵从别人的安置也是问题。这一点作为争议问题也是有各种可能的。

————————————————————

关于拜奥沃夫的生死,目前似乎没有材料可以证明他究竟是和拉格西丝一起逃脱了还是死了。但如果结合系谱的系统设定以及南娜的出生年份来看,拜逃脱的可能性并不是没有。更何况拉格西丝能够以一女流之辈穿越沙漠地带抵达兰斯塔本身就是很有传奇色彩的。说无人陪同也未免不可思议。

而且有几个疑问:
拜如果在巴哈拉殒命,谁将拜奥之剑转给迪尔姆多?

如果拜在巴哈拉死亡,那么之后出生的南娜是否有必要称为菲恩之女以免迫害?雷多利克都知道南娜是诺迪威公主之后,没意义。


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[B]本FC分析下,在《火纹事典》中得知,巴哈拉惨剧发生于760年6月(我没有更详细的资料)。
在如下假设下成立:
老拜在巴哈拉阵亡。(否则…………)
那么南娜(如果老拜是她... [/B][/QUOTE]

760年6月大概是根据系谱第五章伊始的“760年,早春”推算出来的。就严谨性来说显然还是776官方设定更有说服力,因此此项可以忽略。


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[38 楼] | Posted:2004-12-03 13:25| 顶端
younglu



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[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表
[B][QUOTE]最初由 younglu 发表
[B][QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表
[B]我是根据南娜在775年的年龄推算。

设定集中的说法只说明下一年,但并未说是哪个时段,所以这一点也有不同可能。

不过根... [/B][/QUOTE]
所以说,无论是时间因素(资料上不确定),或者是拉克西丝的处境(为何会先预设那一定是「野外」?),都不是确定的。而如果要把这些假设当作前提,推论出来的结果就不能说完全没有问题。不过,本来也就没有必要证明到完全不可动摇的地步,就玩家自己的解释而言,之前的说法,个人都是可以理解的。至于要认同与确信,那是两回事。我相信雷文兄也不会说只有自己的看法才是正确的。

而拜奥沃夫当时是否活着,那是另外一个问题,只能说「不能否定他可能是南娜的父亲」,而这点本来我就没有否定。就算死了,巴哈拉之役本来就有人活下来,将剑转交并不奇怪。
至于南娜的「遭到迫害」,有没有遭到所谓的迫害,迫害指的是什幺,是否针对她个人(其实这也是不确定因素),那又是完全不同的问题了。

[39 楼] | Posted:2004-12-03 13:39| 顶端
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