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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 精华区 -> 火纹系统哪些需要予以强化

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本页主题: 火纹系统哪些需要予以强化

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北极MKII 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

依在下愚见.................. 若能加入援护攻击和援护防御,那有利无私也8过是小菜........若敌人也有援护攻击和援护防御那暗黑龙加雷神之锤的组合堪称无敌.... [380 楼] | Posted:2004-02-23 14:15| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

呵呵，我喜欢看史诗不假，不过若是满篇全诗我也受不了呀。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [381 楼] | Posted:2004-02-23 14:23| 顶端

rokc2 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

........... [382 楼] | Posted:2004-02-23 14:48| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

你不能用现在的标准来评价上世纪90年代的作品啊。 系谱对白的内容现在看来可能不算非常复杂，但在当时却是了不起的创举啊。 而且一些遣词造诣就算现在看来也是非常洗练深刻的。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [383 楼] | Posted:2004-02-23 15:01| 顶端

B*Paladin 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

[QUOTE]最初由 rokc2 发表 [B]史诗虽然好，不过我觉得它只适合于象您这种满腹经纶的翩翩才子。象我这种山沟沟里滚出来的石蛋蛋，则更倾向于历史小说，什么都说的历史小说。象您这样的才子毕竟少数，大多数人还是不读诗，只看小说的，所以我认为把FE作成史诗，不好（系谱就没说了，大家都说好嘛，我也不敢说别的）。 [/B][/QUOTE]史诗起源民间，纯粹是民族最基本最朴素的思维意识反映。别以为他高深到了何种地步，这只是陌生者的畏惧罢了。 还有，现在也经常有人把小说甚至报告文学体裁的作品之宏大以史诗比喻。“史诗”的概念，早就不拘泥于那少得可怜的几部著名东西了，真以为，史诗就一定必须用一行行工整的长短句为基本形式？只能指那些起码过了几百年的老古董？ 等观念流行了，字典解释都要跟着调整，还非要畏缩什么“权威”？ [384 楼] | Posted:2004-02-23 21:28| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

在西藏，真正能吟出全部《格萨尔王传》的老艺人不超五个。 史诗啊…… 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [385 楼] | Posted:2004-02-23 21:31| 顶端

slang 级别: 禁止发言 编号: 12926 精华: 0 发帖: 171 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24027 HHB 注册时间:2003-11-12 最后登陆:2018-11-02

看来我还真的是什么也不懂呢。长了见识啊。 [386 楼] | Posted:2004-02-23 21:38| 顶端

艾尔文 红发美少年 级别: 火花会员 编号: 558 精华: 1 发帖: 4071 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 16139 HHB 注册时间:2002-12-07 最后登陆:2012-10-12

[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]两者在必杀性上体现的差异并非是以武器的数量来定的，封印和烈火同样不存在必杀剑地位高的要素，毕竟和能偷武器的776不同，封印烈火的所有武器都只能通过买，有限的财力又能买多少必杀剑？要不要给秘密商店留下资金？这些都是要考虑进去的。必杀剑如果不出意外，基本上同样属于勇者，骑士这些没有必杀补正的单位，对于本身已经有必杀补正，且攻击力相对于勇者、骑士不甚足备的剑豪来说，银剑更适合其填补攻击力不足的缺陷。而其他面对不同职业特效的武器，反克武器，甚至是只有剑豪单位的特种武器——倭刀。同样也可为剑豪发挥战力提供选择。武器选择的自由，完全看你有没有用心去体察。（说句实在话：TRS之所以给人感觉武器选择“自由度大”很大程度因为玩家出于无奈——其资金虽多且来源广但必杀剑售价过高——一把必杀剑单价竟达2880，如果按照封印烈火中连这个售价一半都不到的1300来算。恐怕TRS早就必杀剑满天飞了，封印烈火的武器售价低，但资金却往往不足，既要考虑购买一些秘密商品，又要考虑在某些版面用10000 ~ 20000元收买新队员。一些版图的外传设计和回合限制设计又不允许玩家过多贪恋斗技场。所以必杀剑无论对于TRS还是封印烈火，都是需要合理配置的，但这和必杀的效果如何没有什么直接关系） 好好体会……无语，本人已经打开过TRS内部的一些文本。见过关于内部对必杀设定的程序。如果仅是指不同职业或不同性别必杀“差异”，只能说即便在只有32M容量的SFC卡带上，想完成这个也轻而易举。更不用提在容量巨大的CD上，即便每个角色设计两到三种不同的必杀形式也是完全应该的，封印和烈火简化了同职业必杀模式仅出于掌机游戏需要快捷，与人便利的目的，此种表现完全够用。但作为PS游戏的TRS作成这种程度就近乎不可原谅了。如果要拿勇者的飞龙和剑豪的飞龙拿来阐述飞龙姿态不一样，偶倒也不妨去观察一下封印剑豪的必杀与勇者的必杀有什么相同的地方。至于阿奇斯烈风攻击的外观效果。和其他职业比当然可能有差异，但正如某些特定角色特别对待一样，烈火中的艾里乌德拿普通剑是一种形态，拿烈火之剑又是一种形态，连必杀也会因为差异而有非常大的变化。难道这就是给人不同的视觉感受？可以肯定，除了某些主角级人物外，无论是疾风烈风还是必杀飞龙，其使用姿态的设定都是照着一个程序走的，唯一的差距只体现在像在诸如连续、龙圣这些练打特技中添入其他必杀技的组合？但这就一定能显示出不同么？，烈火中我使用勇者之剑连攻四次之中出现必杀，就是与一般必杀有差异么？格斗游戏的动作设计可不简单，光那轻中重三种拳三种腿都要设计不同程序对应不同姿势，必杀技更是千变万化。哪里能是所有攻击必杀技都找各自角色固定程式的TRS比拟得了的？ “烈火中由于职业间使用武器的重复，成长率的重复导致了，培养出的角色和其他角色并没有太大区别。” 这……（寒） 权且不论诸如属性、武器特效（剑士斩对雷丸特效，对多鲁卡斯特效么？）攻防技速这些要素究竟能不能出现你所说的这种现象，仅就武器熟练、在不同环境下作战差异，以及体格、救出等等方面，恐怕就不是你想的那么简单吧？多鲁卡斯救助体格14的角色没问题，换雷丸行么？多鲁卡斯斧上S很容易，雷丸容易么（如果你要挑评）？投斧命中率低，无必杀效果，多鲁卡斯若是弓箭满C可用必杀弓，投斧做得到么？至于贤者和修道士根本就不是一个级别的兵种，说贤者和司祭倒是差不多。贤者更擅长用攻击性魔法，司祭却擅长用杖。一个是攻击主力一个是回复主力，怎么可能一样呢？修道士这个职业的出现仅仅因为前作光系魔法S级培养弄的太烦琐。烈火才多拓了一个新职业。但即便如此两者差异也是非常明显的，同样面对敌人魔法师，贤者无疑攻击性更强而防守不足。司祭却恰恰相反。体格决定着武器的使用性能，尼诺是成长力最强的贤者，但体格只有4，鲁西亚是成长最强之司祭，体格为7，天罚（理）重13而神罚（光）重16。这就是作战中体现的差异。且面对不同克性魔法两者使用方法更是大相径庭。光盯着“使用本科魔法升级、转职后可以使用魔杖”就能说明两者没区别，怎么会呢？系谱的魔法剑士和大法术师转职前也是本科魔法升级，转职后同样追加杖技，这就说明大法术师和魔法剑士没什么区别么？所谓能有“成长率的重复导致培养角色和其他角色并没有太大区别”的说法，只有两种可能：1、根本没有仔细深入研究过烈火封印的培养系统，仅凭感觉认为如果没有针对特兵种效果全凭数值一定会一样；2、有意隐瞒真相。我相信你是因为前者。那么就请你再次深入体会一下烈火封印的职业性吧。（至于所谓琳和游牧民的比较，我就不再多言了，看了前面你也应该明白这其中的差异体现在什么地方。一个队员马上就要被敌人杀死，但他体格超10，你拿琳去救吗。就算你救了，琳本身的安危你不管了么？游牧民救完人若有剩余移动力还能往回跑，琳行么？所谓游戏上的差异，就蕴涵在各个看似不起眼的小环节中。用模拟器不挑评狂练级当然体会不到，只有等你用GBA挑战高难度评价真正为其所困时才能体会到那其中的区别是大不相同的啊。） 至于说到特技影响，以前偶就曾经有过类似感慨：以高难度高平衡性流程著称的火纹系列如今却要将平衡性让位给原本作为配料存在的对战系统，这算不算是战略游戏的一种无奈的悲哀呢？（当然在这方面烈火和封印也不能说做的就好，尽管有评价但高低却几乎相同——烈火之剑隐秘剧情通过连线可以现出，用不着挑战极限）只能说个人的兴趣爱好有差异吧。 [/B][/QUOTE]没办法，既然已经说了，那么还是要继续下去。 先回一下HPMP：对游戏流程来说，我在用的时候2者间的差异没有那么大的影响，变化不大。 对于必杀剑是否强烈需要这点，我就先说一下自己游戏时武器的挑选。 在最初我是给骑士使用细枪，其他武器做配合，或者清一色的投枪，剑当然只能用铁的了，在威尔特王都解放时，有2级投枪购买，我一直认为这是流程中骑士最好用的武器，攻击一般，重量相对枪也比较轻，价格理想，更重要的是，可以间接反击，同时本关有斗技场，可以磨点钱多买一些留用，兵系的武器我选择的是必杀7的弯刀，霍姆斯队在初期讨伐贼寇时可以获得，而中期，价格比必杀剑便宜，耐久高，攻击高，重量对杂兵足够追击，所以我选择这把武器。必杀系武器攻击并不高命中和重量很可观，但是出现的不算早，而且由于有个人特技，身体必杀的地位并不像其他几作那么高。 其实在由于在历代火焰中，敌我双方的速度差异大，所以在选择武器时也有很大空间，可以选择重量稍高威力稍大的武器。 特技，没错，在设定的时候并没有根本上的差别，但是这对一部SRPG来说已经很不错了，毕竟这并不是格斗游戏，而且格斗游戏在人物的必杀技上设定也是大同小异。所以才说这是半成品，如果有足够的技术和资力我想一定会做的完善的多。 而对于FE或者说TRS的前途方面的考虑，毕竟，这是TRS，如果有后继作品，而仍旧在特技上花工夫，那么也要看他究竟做的怎么样。而如果为了能够制作出符合原来FE道路的作品，那么要有特技的存在，也就最好设定成我推崇的职业技，这样不但可以使游戏各职业平衡，也可以体现他们的特色，要有个人技能，设定时还是很困难的，这也是因为个人技能一旦设定不好就会影响平衡性，而如果说要它来体现角色个性，那么我想不知道要设定多少种特技了，这有可能么？ 对于封印烈火和TRS各方面的平衡系统设定的优劣的探讨，还是放在以后吧，最近很忙没时间来，哎……要是提早一和月就好了。 [387 楼] | Posted:2004-02-25 08:18| 顶端

艾尔文 红发美少年 级别: 火花会员 编号: 558 精华: 1 发帖: 4071 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 16139 HHB 注册时间:2002-12-07 最后登陆:2012-10-12

对于目前FE如果能产生革命性的创新，我想应该不会离开军师系统了。 也算是让这个主题的争论继续吧。 我就不多废话了，看看大家的热情了……哎，没时间呐， [388 楼] | Posted:2004-02-25 08:35| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

诸如武器之类的话题已经太多了。只能说由于计算公式的不同，很多地方的平衡性标准是有差异的。但TRS很多攻击性特技的效果与必杀无异，实际上就发动总概率来说与封印烈火相差的并不多，再加上计算法则的不同，TRS在杀敌机制上表现得比封印烈火更威猛也就不无道理了。这也就是我所认为平衡性失缺的主要因素。不过话说回来，这一点对于强力的敌人来说也是同样，所以在对付BOSS战中，TRS往往会在关键时刻让你体会到功亏一篑的痛楚。储存杖的必要也就体现在这些方面。 特技动作与特技职业之类的问题既然已经达成共识，这里就不再赘述了。总之在特技的应用方面，无论是TRS还是封印烈火都有严重的缺失。而我们在这里展望，也是希望新作能在前作有问题的地方作出改变与革新，形成真正成熟的特技体制。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [389 楼] | Posted:2004-02-25 11:46| 顶端

V.BR.圣者 级别: 火花会员 编号: 14503 精华: 0 发帖: 288 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33556 HHB 注册时间:2004-02-15 最后登陆:2005-03-24

[QUOTE]最初由 Raffin 发表 [B]这句话说的太有道理了 [/B][/QUOTE]那里有道理? 我最喜欢斧男 [390 楼] | Posted:2004-02-25 12:27| 顶端

Raffin 重剑无锋，大巧不工 级别: 火花会员 编号: 446 精华: 2 发帖: 9458 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 114889 HHB 注册时间:2002-12-04 最后登陆:2020-05-02

从一代外传过来的大多不喜欢斧男。 他说的这话没有错 [391 楼] | Posted:2004-02-25 14:32| 顶端

hpmp 级别: 站务议员 编号: 8105 精华: 7 发帖: 3894 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 17259 HHB 组织纹章： 所属组织： ゼス魔法协会 组织头衔： 无 注册时间:2003-06-06 最后登陆:2019-06-26

增加更多的职业特技......少一点个人特技...... 此致 [392 楼] | Posted:2004-02-25 14:35| 顶端

烈风之铃音 级别: 火花会员 编号: 10323 精华: 0 发帖: 366 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 44574 HHB 注册时间:2003-07-20 最后登陆:2012-07-28

每个职业有自己的职业特技，个人也有自己的个人特技。2种特技不重复，在一定程度上有互补的作用。 特技的伤害增加要适当控制，在TRS上经常看到99的伤害（实际伤害远超这个数字），实在太过夸张……战斗结束过快。 要是把必杀改成无视防御就好了（相当于月光剑），3倍伤害也太高了。这样就不会出现遇见高防的人出了必杀还是无伤害~~，伤害也不会过高！ [393 楼] | Posted:2004-02-25 15:14| 顶端

fala 级别: 火花会员 编号: 32 精华: 0 发帖: 136 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32853 HHB 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2007-05-22

关于支援系统，我觉得效果还是不错的，但象封印和烈火里那样靠在战场上不停的蹲在一起来产生确是不可取的。FE里各人在战场上的位置关系，简单的说就是我方的阵型安排本来就是相当费精力的，仅为了战斗需要就得挖空心思去安排。这也正是体现FE魅力的地方之一。这种地方本应该尽量少些限制，让玩者放手一搏，但蹲点式支援系统的加入无疑产生了背道而驰的效果。而且这种方式本身也比较拖沓，冗长而乏味。 所以现在看来，认为这种形式的支援系统总体上是个败笔。希望在以后的FE中能有所改进。例如采用光明力量3中的友情系统形式，同一回合内相互协助击败同一个敌人的同伴之间产生支援效果；或出手消灭敌人，救下垂危中的同伴导致产生支援效果等。 [394 楼] | Posted:2004-02-25 16:05| 顶端

烈风之铃音 级别: 火花会员 编号: 10323 精华: 0 发帖: 366 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 44574 HHB 注册时间:2003-07-20 最后登陆:2012-07-28

“所以现在看来，认为这种形式的支援系统总体上是个败笔。希望在以后的FE中能有所改进。例如采用光明力量3中的友情系统形式，同一回合内相互协助击败同一个敌人的同伴之间产生支援效果；或出手消灭敌人，救下垂危中的同伴导致产生支援效果等。” 同意！ 另外，像TRS中靠引发特殊剧情增加也是可以的。 [395 楼] | Posted:2004-02-25 16:43| 顶端

justice110 级别: 火花会员 编号: 14724 精华: 0 发帖: 204 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 28108 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花动物红十字协会 组织头衔： 12守护战士—黑牛 注册时间:2004-02-21 最后登陆:2012-11-26

[QUOTE]最初由 fala 发表 [B]关于支援系统，我觉得效果还是不错的，但象封印和烈火里那样靠在战场上不停的蹲在一起来产生确是不可取的。FE里各人在战场上的位置关系，简单的说就是我方的阵型安排本来就是相当费精力的，仅为了战斗需要就得挖空心思去安排。这也正是体现FE魅力的地方之一。这种地方本应该尽量少些限制，让玩者放手一搏，但蹲点式支援系统的加入无疑产生了背道而驰的效果。而且这种方式本身也比较拖沓，冗长而乏味。 所以现在看来，认为这种形式的支援系统总体上是个败笔。希望在以后的FE中能有所改进。例如采用光明力量3中的友情系统形式，同一回合内相互协助击败同一个敌人的同伴之间产生支援效果；或出手消灭敌人，救下垂危中的同伴导致产生支援效果等。 [/B][/QUOTE]光明的友情系统很不错的!要是火纹也那样也是可以接受的(来个什么以心换心)!估计下作会象机战样让自己设定个主角.....(也许有人说过了)要是我就设个海贼什么的.......狂战就是帅! ．．． [396 楼] | Posted:2004-02-25 17:13| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

所以我认为TRS的支援应该加入“积累”的概念，而烈火和封印的支援应更多体现群支援，互助支援、以及特殊关系支援上。 可以将两者综合，特殊事件展示支援关系，群支援、互助支援提高好感积累，好感积累到一定程度引发新的支援关系。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [397 楼] | Posted:2004-02-25 18:03| 顶端

V.BR.圣者 级别: 火花会员 编号: 14503 精华: 0 发帖: 288 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33556 HHB 注册时间:2004-02-15 最后登陆:2005-03-24

[QUOTE]最初由 Raffin 发表 [B]从一代外传过来的大多不喜欢斧男。 他说的这话没有错 [/B][/QUOTE]去问问路人甲 他也喜欢斧男 大多: 请你举出实列 [398 楼] | Posted:2004-02-25 18:49| 顶端

烈风之铃音 级别: 火花会员 编号: 10323 精华: 0 发帖: 366 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 44574 HHB 注册时间:2003-07-20 最后登陆:2012-07-28

其实可以加入类似机战中的援护攻击，防御系统，靠这个来积累好感度，当然要适当弱化，像机战里那么强就不得了了…… [399 楼] | Posted:2004-02-25 18:53| 顶端

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