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火花天龙剑 -> 梦幻模拟战 -> 说说梦战系列中几个比较不痛快的设计

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本页主题: 说说梦战系列中几个比较不痛快的设计

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doi_doi 梦中勇者 级别: 火花会员 编号: 94645 精华: 2 发帖: 684 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 359 HHB 注册时间:2008-11-03 最后登陆:2019-07-16

回楼上，说的不是随机伤害，而是兵种相克加成，主动攻击不被克制闻所未闻，已验证。 永不消逝的Langrisser [40 楼] | Posted:2009-11-30 13:08| 顶端

clk_gameboy 游戏策划 级别: 注册会员 编号: 90477 精华: 0 发帖: 42 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17126 HHB 注册时间:2008-07-05 最后登陆:2017-10-13

下面是引用doi_doi于2009-11-30 13:08发表的: 回楼上，说的不是随机伤害，而是兵种相克加成，主动攻击不被克制闻所未闻，已验证。 虽然不是随机伤害，但兵种相克的加成弄出来还是作为战斗变数来表现的嘛~ 主动攻击如果能破相克，梦2就简单多了…… [41 楼] | Posted:2009-12-01 15:14| 顶端

独孤有爱 称号:工口审美艺术家/首席工口官 级别: 火花会员 编号: 98419 精华: 0 发帖: 338 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 13548 HHB 注册时间:2009-04-06 最后登陆:2020-04-03

下面是引用doi_doi于2009-11-29 21:42发表的: 传说中的说明书和攻略本是官方的吗？ 就步兵、枪兵、骑兵的初步验证，没有先制能力的兵种在主被动的相克加成是一样的，并不是主动+A、被动+D，这三者也不是单纯的A+5、D+5左右，指挥官和佣兵的相克加成也不尽相同，还有待研究。 应该是官方的。让我试着问一下。 另外，多谢你的测试——有了你的测试结果，我就不用测试了。 对了，你测试的是《4》和《5》吗？ 我在看那个帖子时，才发现我当时说要测试，但是忘了因为什么原因而没有测试。。。。＿|￣|〇 　 　 　 [ 此贴被独孤有爱在2009-12-02 20:11重新编辑 ] [42 楼] | Posted:2009-12-01 22:16| 顶端

doi_doi 梦中勇者 级别: 火花会员 编号: 94645 精华: 2 发帖: 684 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 359 HHB 注册时间:2008-11-03 最后登陆:2019-07-16

只测试了PS梦4的步枪骑，有时间可以再试多些。 永不消逝的Langrisser [43 楼] | Posted:2009-12-01 22:46| 顶端

独孤有爱 称号:工口审美艺术家/首席工口官 级别: 火花会员 编号: 98419 精华: 0 发帖: 338 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 13548 HHB 注册时间:2009-04-06 最后登陆:2020-04-03

觉得还是应该自己亲自测试一下。毕竟以前说了那样的话，在条件允许的情况下就应该做到。 刚好我前一段时间PS版《梦4》打到了?2后就没再玩。于是就在这一关测试了一下。 主角的骑兵能力： AT 24+14=38 DF 15+ 9=24 敌方的枪兵能力： AT 18+ 6=24 DF 18+ 9=27 对方枪兵的AT和我方骑兵的DF相等。 然后都有25％的地形修正。 骑兵攻击枪兵的情况测试了5次，前2次的结果都是8:3。 然后分别是6:5、7:4、7:3。 也就是说，枪兵多数情况下都只能打掉2、3点HP。 《梦4》中的枪兵对骑兵时的AT加成不至于这么低吧？ 想测试对方枪兵攻击我方骑兵的情况，结果对方不敢攻击。。。。＿|￣|〇 这个测试结果能说明问题吗？ 不行的话，我下次试着把A修正降低一些，然后把对方引到水里，在无地形影响的情况下再测试一下。 另外，我方也带一队枪兵攻击对方的骑兵试试。　 　 　 　 [44 楼] | Posted:2009-12-02 20:10| 顶端

独孤有爱 称号:工口审美艺术家/首席工口官 级别: 火花会员 编号: 98419 精华: 0 发帖: 338 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 13548 HHB 注册时间:2009-04-06 最后登陆:2020-04-03

传说中的说明书和攻略本是官方的吗？ 我问了。我把他的话转述（复制粘贴）一下： 说明书随盘放的......好像装起来了....看了下攻略本.....SS4的书上有写一个表格.......说明是纵向为攻击侧......横向为对手侧....在攻击侧的的单位的攻防栏有能力追加......这个数值越大.....对战斗的战开越有利...相性越好......但这只是单纯的相性,实际的战斗还与其他要素深刻相关...... 这里并没写防御侧有什么变化...只说了攻击.......也并不能确定肯定骑兵攻击枪兵时...枪兵没有能力追加...表上只有攻击侧的.......我当时发帖的时候应该是看了说明书和攻略本以后才发的吧....回头我在找找说明书看看 刚才忘了还有个DER......DER我看的是SFC的攻略本....PS的攻略本好像没写 也是一张表格....有相性的地方有写25/10.....15/20....这样的数字...旁边的解说为数字的看法.....说左侧的数字为攻击修正值.....表示攻击相性好的敌人时.....特别上升的攻击力......同样的右侧的数值为防御修正值......表示受到相性好的敌人的攻击时.....上升的防御力的数值 这个数字是百分比........25%或者10%......要是直接+25点连指挥修正都不用要了 这个解说我认为很明了了.....说了攻击时+攻击...被攻击时+防御......应该没有歧义才对吧..... 　 　 　 　 好人卡是阻碍人类文明进步的绊脚石——发给情敌除外。 神说：　要有爱。于是宅男横空出世。 洒家说：爱要对称。于是宅女光彩下凡。 领导说：爱要有风险。于是异化出了腐女。 楼霸说：风险要平分。于是**** 出了伪娘。 …… 【后宫补完计划】逆风憧憬中。。。。[带薪修行中]　　 好人卡之歌　　 一些同人ACG视频　　 宅狼骑士团 该ID的帖子理论上都已经过公主殿下和专业美少女们的亲手消毒和保温（em09），可放心跟帖。*^_^*　　雨中 [45 楼] | Posted:2009-12-02 20:17| 顶端

doi_doi 梦中勇者 级别: 火花会员 编号: 94645 精华: 2 发帖: 684 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 359 HHB 注册时间:2008-11-03 最后登陆:2019-07-16

下面是引用独孤有爱于2009-12-02 20:10发表的: 也就是说，枪兵多数情况下都只能打掉2、3点HP。 《梦4》中的枪兵对骑兵时的AT加成不至于这么低吧？ 职业等级一样吗？枪兵克骑兵起码A+5。 可能SS攻略本和PS不一样。 永不消逝的Langrisser [46 楼] | Posted:2009-12-02 22:04| 顶端

独孤有爱 称号:工口审美艺术家/首席工口官 级别: 火花会员 编号: 98419 精华: 0 发帖: 338 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 13548 HHB 注册时间:2009-04-06 最后登陆:2020-04-03

下面是引用doi_doi于2009-12-02 22:04发表的: 职业等级一样吗？枪兵克骑兵起码A+5。 可能SS攻略本和PS不一样。 汗！和职业等级也有关系？！ 对方枪兵忘了。我的主角是大法师7级。 还是再测试一次吧！　 　 　 　 好人卡是阻碍人类文明进步的绊脚石——发给情敌除外。 神说：　要有爱。于是宅男横空出世。 洒家说：爱要对称。于是宅女光彩下凡。 领导说：爱要有风险。于是异化出了腐女。 楼霸说：风险要平分。于是**** 出了伪娘。 …… 【后宫补完计划】逆风憧憬中。。。。[带薪修行中]　　 好人卡之歌　　 一些同人ACG视频　　 宅狼骑士团 该ID的帖子理论上都已经过公主殿下和专业美少女们的亲手消毒和保温（em09），可放心跟帖。*^_^*　　雨中 [47 楼] | Posted:2009-12-02 23:29| 顶端

星野 此佳文非彼家蚊 级别: 火花会员 编号: 10210 精华: 0 发帖: 2291 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 18768 HHB 注册时间:2003-07-15 最后登陆:2016-01-09

梦4枪兵克骑兵A+6.....4,5两作系统相同的...相性也应该相同的吧 http://www.geocities.jp/xtayjp/ 警告〜！１８才未満の方は入らないてください！ [48 楼] | Posted:2009-12-02 23:56| 顶端

罗法尔王 Rebirth 级别: 火花会员 编号: 41214 精华: 7 发帖: 2719 威望: 52 点 配偶: 单身 火 花 币: 10293 HHB 注册时间:2005-07-12 最后登陆:2020-06-26

说起来有一个细小的设计很不痛快, 45有时候清版了去拿隐藏点, 然后要不停地 治疗/终了 治疗/终了 治疗/终了 能设计一个跳过指挥官的指令就好了 [49 楼] | Posted:2009-12-03 12:51| 顶端

MasterLord_x 级别: 火花会员 编号: 101978 精华: 0 发帖: 640 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 14820 HHB 注册时间:2009-09-04 最后登陆:2020-03-08

下面是引用罗法尔◆王于2009-12-03 12:51发表的: 说起来有一个细小的设计很不痛快, 45有时候清版了去拿隐藏点, 然后要不停地 治疗/终了 治疗/终了 治疗/终了 能设计一个跳过指挥官的指令就好了 这点和敌人的不断待机（待一次2秒左右）都令整体游戏不够流畅... [50 楼] | Posted:2009-12-03 15:03| 顶端

chch 级别: 火花会员 编号: 29152 精华: 0 发帖: 1142 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 3 HHB 注册时间:2004-11-26 最后登陆:2025-03-18

TO和FFT这样的人数比较少，版面也不是很大 而梦战里面指挥官加佣兵，地图也大，用这种行动方式就会慢一点 [51 楼] | Posted:2009-12-03 15:35| 顶端

doi_doi 梦中勇者 级别: 火花会员 编号: 94645 精华: 2 发帖: 684 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 359 HHB 注册时间:2008-11-03 最后登陆:2019-07-16

这个就要问程序员的AI代码有多少指令了 永不消逝的Langrisser [52 楼] | Posted:2009-12-03 16:07| 顶端

MasterLord_x 级别: 火花会员 编号: 101978 精华: 0 发帖: 640 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 14820 HHB 注册时间:2009-09-04 最后登陆:2020-03-08

“拖节奏”这倒也是非回合制S.RPG的共同缺点，因为不能想回合制游戏那样直接选“回合结束”。 目前好像也没什么游戏有很好解决的。包括TO和FFT这样的极品游戏也多少还是会有这样的感觉。 [53 楼] | Posted:2009-12-03 16:28| 顶端

独孤有爱 称号:工口审美艺术家/首席工口官 级别: 火花会员 编号: 98419 精华: 0 发帖: 338 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 13548 HHB 注册时间:2009-04-06 最后登陆:2020-04-03

下面是引用罗法尔◆王于2009-12-03 12:51发表的: 说起来有一个细小的设计很不痛快, 45有时候清版了去拿隐藏点, 然后要不停地 治疗/终了 治疗/终了 治疗/终了 能设计一个跳过指挥官的指令就好了 改成传统回合制就好了。。。。 我遇到这种情况是用移动来代替治疗。因为这样耗费的行动量要多一些，距离下次行动时的间隔也要长一些。。。。　 　 　 　 好人卡是阻碍人类文明进步的绊脚石——发给情敌除外。 神说：　要有爱。于是宅男横空出世。 洒家说：爱要对称。于是宅女光彩下凡。 领导说：爱要有风险。于是异化出了腐女。 楼霸说：风险要平分。于是**** 出了伪娘。 …… 【后宫补完计划】逆风憧憬中。。。。[带薪修行中]　　 好人卡之歌　　 一些同人ACG视频　　 宅狼骑士团 该ID的帖子理论上都已经过公主殿下和专业美少女们的亲手消毒和保温（em09），可放心跟帖。*^_^*　　雨中 [54 楼] | Posted:2009-12-03 23:39| 顶端

星野 此佳文非彼家蚊 级别: 火花会员 编号: 10210 精华: 0 发帖: 2291 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 18768 HHB 注册时间:2003-07-15 最后登陆:2016-01-09

要是法师的话还是治疗时间更长........治疗是固定消耗50......法师移动完很快又能在动了......骑兵以下倒是移动更合适 http://www.geocities.jp/xtayjp/ 警告〜！１８才未満の方は入らないてください！ [55 楼] | Posted:2009-12-04 00:22| 顶端

doi_doi 梦中勇者 级别: 火花会员 编号: 94645 精华: 2 发帖: 684 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 359 HHB 注册时间:2008-11-03 最后登陆:2019-07-16

下面是引用独孤有爱于2009-12-03 23:39发表的: 改成传统回合制就好了。。。。 估计第一关雷因法路斯更具杯…… 永不消逝的Langrisser [56 楼] | Posted:2009-12-04 14:45| 顶端

独孤有爱 称号:工口审美艺术家/首席工口官 级别: 火花会员 编号: 98419 精华: 0 发帖: 338 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 13548 HHB 注册时间:2009-04-06 最后登陆:2020-04-03

我今天又测试了一下。 PS版《梦4》的？2。 各带了一队骑兵和枪兵，分别用来测试骑兵和枪兵主动攻击时的情况。 敌方枪兵 AT 24 DF 27 敌方骑兵 AT 34 DF 20 我方骑兵和枪兵和对方的AT、DF互为相等（也就是AT和对方的DF相等，DF和对方的AT相等）。 地形修正都是5％。（本来在测试骑兵攻击枪兵的时候想在水里地形修正为0的情况下测试，后来考虑到枪兵攻击骑兵时是在5％的地形修正下测试的。所以骑兵也应该在同样的地形修正下测试） 分别测试了7次。结果如下。 枪兵攻击骑兵： 1、10：4 2、8：6 3、9：6 4：8：4 5、10：5 6、8：7 7、10：6 骑兵攻击枪兵： 1、5：9 2、6：10 3、6：10 4、5：9 5、3：9 6、6：9 7、3：9 我觉得这个测试结果至少可以说明，PS版《梦4》中，无论是枪兵攻击骑兵，还是骑兵攻击枪兵，都有AT加成，而且比较明显。（一般都会打掉4－7点HP，14次测试中只有1次打了3HP。） 另外，还有一点觉得比较奇怪：在枪兵攻击骑兵的情况下，7次测试中有3次损失了2点HP（枪兵的DF等于骑兵的AT），而在骑兵攻击枪兵的情况下，7次测试中没有一次损失2点HP，最多只损失了1点HP（同样，枪兵的DF等于骑兵的AT）。 这是否是偶然，以及是否说明在2种不同的情况下，枪兵的DF加成有所变化，我就不得而知了。 要测试DF加成的话，似乎得让骑兵的AT比枪兵的DF高出一截才行。 有兴趣的人可以下载我的存档，自己也测试一下，并欢迎把测试结果说一下。（在测试的时候要注意双方的地形修正） 下载地址：http://myxz.ys168.com 至于《DER》和SS版《梦4》，目前不方便测试。见谅。 另外，我之前之所以要把相关帖子补充到这帖，是担心之前的帖子中关于水兵测试的结果是否有可能受到是否主动攻击的影响。现在看来，这种担心似乎是多余的。　 　 　 　 [ 此贴被独孤有爱在2009-12-05 16:05重新编辑 ] 好人卡是阻碍人类文明进步的绊脚石——发给情敌除外。 神说：　要有爱。于是宅男横空出世。 洒家说：爱要对称。于是宅女光彩下凡。 领导说：爱要有风险。于是异化出了腐女。 楼霸说：风险要平分。于是**** 出了伪娘。 …… 【后宫补完计划】逆风憧憬中。。。。[带薪修行中]　　 好人卡之歌　　 一些同人ACG视频　　 宅狼骑士团 该ID的帖子理论上都已经过公主殿下和专业美少女们的亲手消毒和保温（em09），可放心跟帖。*^_^*　　雨中 [57 楼] | Posted:2009-12-04 22:46| 顶端

独孤有爱 称号:工口审美艺术家/首席工口官 级别: 火花会员 编号: 98419 精华: 0 发帖: 338 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 13548 HHB 注册时间:2009-04-06 最后登陆:2020-04-03

下面是引用doi_doi于2009-12-04 14:45发表的: 估计第一关雷因法路斯更具杯…… 比起目前系统造成的不便，这点遗憾就【忽略不计】了吧。。。。 　 　 　 　 好人卡是阻碍人类文明进步的绊脚石——发给情敌除外。 神说：　要有爱。于是宅男横空出世。 洒家说：爱要对称。于是宅女光彩下凡。 领导说：爱要有风险。于是异化出了腐女。 楼霸说：风险要平分。于是**** 出了伪娘。 …… 【后宫补完计划】逆风憧憬中。。。。[带薪修行中]　　 好人卡之歌　　 一些同人ACG视频　　 宅狼骑士团 该ID的帖子理论上都已经过公主殿下和专业美少女们的亲手消毒和保温（em09），可放心跟帖。*^_^*　　雨中 [58 楼] | Posted:2009-12-04 22:48| 顶端

doi_doi 梦中勇者 级别: 火花会员 编号: 94645 精华: 2 发帖: 684 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 359 HHB 注册时间:2008-11-03 最后登陆:2019-07-16

枪兵受的是随机伤害，结果正常。 永不消逝的Langrisser [59 楼] | Posted:2009-12-05 18:05| 顶端

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