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火花天龙剑 -> 皇家骑士团 -> 我的手怎能染上无罪老弱的血污！

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本页主题: 我的手怎能染上无罪老弱的血污！

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ミストさん 级别: 火花会员 编号: 107804 精华: 0 发帖: 173 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8268 HHB 注册时间:2010-07-28 最后登陆:2011-07-13

真不明白玩C线的在那里显示什么道德优越感。 L线德尼姆本来就是做错了，第三章他自己也时刻生活在良心的拷问下。维斯和巴尔泽丰都教训过他，他连屁也放不出一个。 但当时在和加尔加斯坦实力如此悬殊情况下，不用这种非常手段激发民众的同仇敌忾心理，瓦尔斯坦根本没有胜算——即使这么做了，瓦尔斯塔依然没有战过加尔加斯坦，无论L还是C隆威最终还是会选择向罗迪斯求助。 L的性格描述是以组织和团体的利益为上，很符合当时选择屠杀的语境。当时就像暗兰说的，民众从来不会站起来自己争取自由，只会等待一个救世主从天而降。他们选择成为弱者是因为成为弱者更有立场抱怨。 如果当时德尼姆不自己污染了自己的手，那就只有两条出路，一条路是瓦尔斯塔败亡，他和姐姐流亡海外，另一条就是C线，维斯主动站出来替德尼姆干这件脏活，等于是你牺牲了自己最好的朋友成就了你的纯洁和崇高。 所以C线的萨艾波斯在日本人气极高，为什么？他以田中式的犀利语调彻底把德尼姆这种独善剖析了出来——不愿意自己弄脏自己的手，说着漂亮话，永远当着他崇高纯洁的英雄。之前因为运气好一直有人替他干脏活才纯洁到了现在，可之后呢？还能纯洁多久？下面是原话： 「遅かったな、デニム。 待っていたよ。 英雄と呼ばれた貴様がなぜ、解放軍に追われているのか、やっとわかったよ。 公爵は貴様のことがきらいなのさ。 貴様のように手を汚さず、きれいごとばかりを語り、美味しいところだけを盗む … 。 汚い仕事は他人まかせで、理想や正義をちらつかせる … 。 それが貴様だ。 いずれ民衆は、公爵を見限り、貴様を支持するようになるだろう。 公爵より 『 汚れていない 』 からな。 しかし、それもつかの間だ。 どうせ、貴様もそのうちに 『 汚れる 』 さ 」くっくっくっ。 さあ、おしゃべりはここまでだ･･･。 然后是临死时候的台词： 貴様は･･･救世主になれるのか･･････？救世主ヅラした偽善者に･･････ ふふ･･･、なれるんだろうな･･････ 至于C线德尼姆是打败了解放军才赢得他们尊敬的，有没看剧情啊？打败？被追得和狗一样东躲西藏，一支游击队还不如的部队打败了一个势力？无论哪条线，瓦尔斯塔都亡于内讧。当时瓦尔斯塔解放军是群龙无首了才想到去找德尼姆的，去找德尼姆的我记得很清楚，是一个法师。 OG人物人气No.1（仮 [40 楼] | Posted:2010-11-17 15:45| 顶端

fanhe 级别: 火花会员 编号: 53849 精华: 0 发帖: 269 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24220 HHB 注册时间:2006-05-09 最后登陆:2024-05-09

下面是引用Sakaki铳士浪于2010-11-17 15:23发表的: 挺你。到现在为止还是无法认同L路线的做法，幼稚也好可笑也罢。因为L路线我怎么看都只是从与不从的区别，而从的是一些为了战争胜利拿无辜人的命当筹码的货色。 这每次都能让我联想到国内的官僚，或者一些公司里的腐败人物的做法。也许是现实的伤受的太深，我个人的本格选择从来都不可能是L。 坚持原则就要有失败的觉悟 当然，坚持原则而最终又达到目的是最好不过，但是现实是残酷的，失败者贱如猪狗 至于L路线，其实细节我不清楚，日文看不懂 为求目的，不择手段 这个我以前是很不齿的，但是在现实中，有时候又不得如此 所以选择这条路也没什么，但是要看，到底最终目的是什么，是站在什么立场上 到底c路线是理想主义 [41 楼] | Posted:2010-11-17 15:48| 顶端

有风塘主 级别: 火花会员 编号: 107061 精华: 0 发帖: 289 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 10413 HHB 注册时间:2010-07-09 最后登陆:2014-12-04

身在乱世就不能坚持自己理想的的确不是丧家犬，不过是走狗而已，Jerry兄对许多历史人物进行了群嘲啊.... 人不为己天诛地灭很正常没错，不过孟子也说过：“生亦我所欲也，义亦我所欲也；二者不可得兼，舍生而取义者也。生亦我所欲，所欲有甚于生者，故不为苟 得也；死亦我所恶，所恶有甚于死者，故患有所不辟 也。如使人 所欲莫甚于生，则几可以得生者，何不用也？使人之所恶莫甚 于死者，则凡可以辟患者，何不为也？”如果只是为了一己之私，只想着保全自己的利益向上爬，那外族入侵是直接投降就好了嘛，还反抗做什么？ 理想与自由我就不信只是旁观者的立场而已，只有圣人复生先知再世。换个立场考虑，你能下手不过是认为那些不是你的亲人朋友，那你手下里的士兵难道就没有亲人朋友？你能牺牲这五千人，你就能牺牲另外五千人，欲望的壕沟根本无法填平，靠牺牲他人永远无法走到最后。被BOSS发不成熟卡的话，BOSS是敌人，向你发卡多轻松啊，L线还不是向L线迪尼姆发了一堆卡，满手同胞血污的伪善者而已。 踉跄且扶琴座，弦断悲尽旧听。 少歌杨柳醉春风，待转头时皆梦。 愁语踟蹰辗转，那堪雾鬓霜云。 低眉信手弹青锋，笑寄心间缱绻。 [42 楼] | Posted:2010-11-17 15:50| 顶端

Sakaki铳士浪 痛いだろう？それが現実だ。 级别: 火花会员 编号: 104408 精华: 0 发帖: 259 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 12338 HHB 注册时间:2010-02-05 最后登陆:2011-01-24

下面是引用Jerry于2010-11-17 15:43发表的: 个人对于L和C的选择远达不到所谓理想自由的级别，如果你身在乱世，选择背板自己阵营，丧家犬一样的C线才叫有病。 这种环境下现考量怎样保全自己的既得利益，向上爬之类的才是应有的立场。 理想自由什么的都是旁观者清的立场，身在其中的话又有几个人是圣人复生先知在世。 C线德尼姆能活下来真是靠了主角光环，还被某BOSS发了不成熟卡。虽说一手洁白，但其经历远远不足以承受领导者这种厚重。 至于那位逻辑混乱，思维2元的同学我都懒得跟你说了 “理想自由什么的都是旁观者清的立场，身在其中的话又有几个人是圣人复生先知在世。” 所以证明……？ “虽说一手洁白，但其经历远远不足以承受领导者这种厚重。” 所以一开始就没认为瓦尔斯坦的领导者是别人……那一切都可以解释了。 空を見てみな、こまっちゃいないんだぜ、ちっぽけの雲でもよぉ。 [43 楼] | Posted:2010-11-17 15:51| 顶端

Jerry 散华漫步 级别: 火花会员 编号: 10974 精华: 4 发帖: 8537 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 98 HHB 注册时间:2003-08-10 最后登陆:2024-11-17

真正掌握一方势力者，对错之类早已不在考量的范围内。 无地自容只是德尼姆没有好好进入领导者这个身份，他一步一步走过来，做得每一件事都是他为了领导者之路而付出的代价。即使屠杀之类的事件沉重的拷问着良知。但这都不能用对和错来说。 从得到和失去的角度上能更好的考量 [44 楼] | Posted:2010-11-17 15:51| 顶端

ミストさん 级别: 火花会员 编号: 107804 精华: 0 发帖: 173 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8268 HHB 注册时间:2010-07-28 最后登陆:2011-07-13

下面是引用有风塘主于2010-11-17 15:35发表的: 我是觉得自己比较符合sakaki童鞋所说的消极自由了，就算周围都是杀人犯，也不代表自己要成为杀人犯，话说内心的道德观如果就是：“我打不过你我先忍了，等你把背后露给我我两刀子就捅死你”这样的人，人民会放心的认可他吗？我觉得如果作为这种人的手下，我都不放心，不知道哪天就被他给牺牲了以换取他自己的最大利益。既然无辜的老弱妇孺可以被他用来作成功路上的铺垫，那手下这些忠心耿耿的战士，恐怕在他眼里也只是炮灰吧。我可没有为这种宁可我负天下人，不可天下人负我的人献身的觉悟。 来，你说说，那种实力悬殊的情况下，瓦尔斯塔怎么才能打赢加尔加斯坦？ 要知道瓦尔斯塔和加尔加斯坦的人口比是1：8，这是可以直接换算成军事战斗力比例的。 德尼姆和你不一样，无论在任何的逆境都没有放弃过斗争的努力，真要独善他早就可以和卡秋娅出海去了。卡秋娅游戏里不止一次在绝望的逆境中求他放弃吧，和她一起出海逃出这个岛吧，他都没有答应，为什么？为了理想。 一个人能为理想付出多少某种意义上决定了他的人生。 OG人物人气No.1（仮 [45 楼] | Posted:2010-11-17 15:53| 顶端

正义 入死门者与发抹布爱好者 级别: 火花会员 编号: 90635 精华: 0 发帖: 632 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 3028 HHB 注册时间:2008-07-09 最后登陆:2024-11-20

下面是引用ミストさん于2010-11-17 15:53发表的: 来，你说说，那种实力悬殊的情况下，瓦尔斯塔怎么才能打赢加尔加斯坦？ 要知道瓦尔斯塔和加尔加斯坦的人口比是1：8，这是可以直接换算成军事战斗力比例的。 ....... 第一章风小妹有个问题，你的战斗追求的是什么。 看来你选择的是瓦尔斯塔的未来和自由而不是真正的和平。 智者的右手，你是作智者还是作右手？ 正义你觉得你的行为是完全正确的嘛？ 不！ 正义你为你的行为而感到后悔嘛？ 不！ 正义你对于那些享受着羊群效应的丧尸们有何感想？ 什么什么感想请你具体给出问题核心来。 手中无散弹枪也无电锯那么首先是回避攻击逃命要紧吧？ 一群使用网络软暴力的丧尸而已，又咬不到我，无法让我受那毒菌感染变成他们的同类，没必要惊慌，没必要害怕！ 好吧请你最后跟丧尸们说两句成不？ 把我和某人区别开来最简单的方法是他会用老金（即使像他说的那样适度但仍是在用外法之术）而我是绝对不会在完成对游戏探索之前随便用的。 最后公布下目前已经被个人塞抹布的ID： Jerry,ライダー,fireowen,桂木弥生,phantasiaa,toptangtop,bigfish3,奥火之岚,Lawliet,李凌极,Yami 就是通知下你们我看不到你们的发言如果有针对我的的意见和建议可以PM我不用再浪费表情和时间来特地发贴了，太辛苦你们了。 [46 楼] | Posted:2010-11-17 15:55| 顶端

ミストさん 级别: 火花会员 编号: 107804 精华: 0 发帖: 173 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8268 HHB 注册时间:2010-07-28 最后登陆:2011-07-13

是啊，L线的德尼姆从来就是个满手血腥的罪犯，这是他为了他的理想付出的代价，从来就没有人不承认过。 可现在似乎是C线的伪善者们在向L线的罪犯们展现他们崇高的道德优越感啊。我觉得这不过是50步笑百步而已。 OG人物人气No.1（仮 [47 楼] | Posted:2010-11-17 15:55| 顶端

Jerry 散华漫步 级别: 火花会员 编号: 10974 精华: 4 发帖: 8537 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 98 HHB 注册时间:2003-08-10 最后登陆:2024-11-17

下面是引用有风塘主于2010-11-17 15:50发表的: 身在乱世就不能坚持自己理想的的确不是丧家犬，不过是走狗而已，Jerry兄对许多历史人物进行了群嘲啊.... 人不为己天诛地灭很正常没错，不过孟子也说过：“生亦我所欲也，义亦我所欲也；二者不可得兼，舍生而取义者也。生亦我所欲，所欲有甚于生者，故不为苟 得也；死亦我所恶，所恶有甚于死者，故患有所不辟 也。如使人 所欲莫甚于生，则几可以得生者，何不用也？使人之所恶莫甚 于死者，则凡可以辟患者，何不为也？”如果只是为了一己之私，只想着保全自己的利益向上爬，那外族入侵是直接投降就好了嘛，还反抗做什么？ 理想与自由我就不信只是旁观者的立场而已，只有圣人复生先知再世。换个立场考虑，你能下手不过是认为那些不是你的亲人朋友，那你手下里的士兵难道就没有亲人朋友？你能牺牲这五千人，你就能牺牲另外五千人，欲望的壕沟根本无法填平，靠牺牲他人永远无法走到最后。被BOSS发不成熟卡的话，BOSS是敌人，向你发卡多轻松啊，L线还不是向L线迪尼姆发了一堆卡，满手同胞血污的伪善者而已。 我觉得儒家对人的过高道德要求就是鲁迅所言“吃人”二字的来源。 生存的压力压得喘不过气来的时候，能谈理想的人都成真正的“英雄”了，那些被我们铭记，祭奠的。 乱世里混得风生水起有权有势的都是袁世凯张作霖之类的。无权无势如孙中山，以身殉道如谭嗣同。莫不是理想崇高之士，几十年之后或许我们会对它们冠以启蒙导师，革命先练，思想家之类的。可时代真正的搅动者，永远不是他们 ------------ 说到风之希斯汀娜的问题，我觉得自己带入德尼姆的话，根本都不会想到真正和平这个问题。 地位年龄阅历都无法赋予我这个足够远的战略高度。或许经历了L路线的种种之后，可能能达到这个阅历 [48 楼] | Posted:2010-11-17 15:57| 顶端

ミストさん 级别: 火花会员 编号: 107804 精华: 0 发帖: 173 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8268 HHB 注册时间:2010-07-28 最后登陆:2011-07-13

下面是引用正义于2010-11-17 15:55发表的: 第一章风小妹有个问题，你的战斗追求的是什么。 看来你选择的是瓦尔斯塔的未来和自由而不是真正的和平。 你可以直接投靠罗迪斯，瓦莱利亚马上就和平了。而且也绝对不用弄脏自己的手。脏活都有罗斯罗里安帮你干。 巴克拉姆的布兰达就是这么选择的。 第一章兰斯洛特在和莱昂纳尔会谈的时候还专门提起过这件事。 OG人物人气No.1（仮 [49 楼] | Posted:2010-11-17 15:57| 顶端

有风塘主 级别: 火花会员 编号: 107061 精华: 0 发帖: 289 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 10413 HHB 注册时间:2010-07-09 最后登陆:2014-12-04

个人的道德观是对个人的选择产生决定性的影响，就以满足最大社会福利为善的功利主义来说，L线的迪尼姆杀了5千平民，激发起瓦尔斯塔人的同仇敌忾，但只占全岛人口10%的瓦尔斯塔人到底有多少个5000人可以牺牲？而且牺牲了的这5000人到底是满足了剩下的所有瓦尔斯塔人的福利，还是满足了L迪尼姆的一己之私？就算你暂时成功的蒙蔽了瓦尔斯塔人的双眼，但逃去的维斯还不是将真相公布了么？最后一样留下的是一身污血而已。况且你说他没有好好进入领导者这个角色，他当时根本就不是领导者，只是被冠以“克里提亚的少年英雄”这个好听名号的棋子而已，不然怎么被隆威下令说如果迪尼姆不愿服从，就杀了他。如果从利益方面讨论，毫无疑问L线做法很正常。如果纯以道德方面讨论，无论用多好的语言来粉饰，也无法抹去他成功背后的肮脏，这不是轻轻一句领导者之路的代价就可以推脱的，你想付出，被你屠杀的平民们可不一定愿意成为你一将功成的那些万根枯骨。 这不需要二元论，因为从道德上来判断，L线迪尼姆的做法就是错的。如果你从得失，特别是个人的得失，比起C线被各方势力追逐如丧家犬的C迪尼姆，你毫无疑问要轻松多了。同样是成长，不知道你们如何就能判定L线把自己洗白就比C线认识到是因为自己的无力与弱小才是自己的错，才是自己无法拯救他人的原因来得要高尚。C迪尼姆的确双手洁白，却不是你们可以攻击他不成熟的原因，人家可是在C线剧情中不断变强最后才能拯救自己跟他人。L线？其实最符合L线的是C线第三章的题目啊.....欲望与权力之争，失败者贱如猪狗！ 踉跄且扶琴座，弦断悲尽旧听。 少歌杨柳醉春风，待转头时皆梦。 愁语踟蹰辗转，那堪雾鬓霜云。 低眉信手弹青锋，笑寄心间缱绻。 [50 楼] | Posted:2010-11-17 16:02| 顶端

ミストさん 级别: 火花会员 编号: 107804 精华: 0 发帖: 173 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8268 HHB 注册时间:2010-07-28 最后登陆:2011-07-13

下面是引用有风塘主于2010-11-17 16:02发表的: 个人的道德观是对个人的选择产生决定性的影响，就以满足最大社会福利为善的功利主义来说，L线的迪尼姆杀了5千平民，激发起瓦尔斯塔人的同仇敌忾，但只占全岛人口10%的瓦尔斯塔人到底有多少个5000人可以牺牲？而且牺牲了的这5000人到底是满足了剩下的所有瓦尔斯塔人的福利，还是满足了L迪尼姆的一己之私？就算你暂时成功的蒙蔽了瓦尔斯塔人的双眼，但逃去的维斯还不是将真相公布了么？最后一样留下的是一身污血而已。况且你说他没有好好进入领导者这个角色，他当时根本就不是领导者，只是被冠以“克里提亚的少年英雄”这个好听名号的棋子而已，不然怎么被隆威下令说如果迪尼姆不愿服从，就杀了他。如果从利益方面讨论，毫无疑问L线做法很正常。如果纯以道德方面讨论，无论用多好的语言来粉饰，也无法抹去他成功背后的肮脏，这不是轻轻一句领导者之路的代价就可以推脱的，你想付出，被你屠杀的平民们可不一定愿意成为你一将功成的那些万根枯骨。 这不需要二元论，因为从道德上来判断，L线迪尼姆的做法就是错的。如果你从得失，特别是个人的得失，比起C线被各方势力追逐如丧家犬的C迪尼姆，你毫无疑问要轻松多了。同样是成长，不知道你们如何就能判定L线把自己洗白就比C线认识到是因为自己的无力与弱小才是自己的错，才是自己无法拯救他人的原因来得要高尚。C迪尼姆的确双手洁白，却不是你们可以攻击他不成熟的原因，人家可是在C线剧情中不断变强最后才能拯救自己跟他人。L线？其实最符合L线的是C线第三章的题目啊.....欲望与权力之争，失败者贱如猪狗！ 这件事你不做，还是必须有人来做。 所以维斯在C线就替你背了黑锅。 这就叫独善。 我没说C线的德尼姆幼稚，谢谢，说的是他独善。 OG人物人气No.1（仮 [51 楼] | Posted:2010-11-17 16:06| 顶端

有风塘主 级别: 火花会员 编号: 107061 精华: 0 发帖: 289 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 10413 HHB 注册时间:2010-07-09 最后登陆:2014-12-04

下面是引用ミストさん于2010-11-17 15:45发表的: 真不明白玩C线的在那里显示什么道德优越感。 L线德尼姆本来就是做错了，第三章他自己也时刻生活在良心的拷问下。维斯和巴尔泽丰都教训过他，他连屁也放不出一个。 但当时在和加尔加斯坦实力如此悬殊情况下，不用这种非常手段激发民众的同仇敌忾心理，瓦尔斯坦根本没有胜算——即使这么做了，瓦尔斯塔依然没有战过加尔加斯坦，无论L还是C隆威最终还是会选择向罗迪斯求助。 ....... L线厨才是在晒道德优越感吧，为什么会内讧？巴拉姆萨血夜的真相被揭发了啊。C线解放军就不能打败势力？毛，卡斯特罗，切·格瓦拉笑而不语。不记得C线剧情的话，主站上的剧情翻译或者重打一边SFC上的中文版都能好好帮你解惑，我就懒得费力了。 还有，踩着人家尸骨往上爬的确容易，特别内心道德感不强的人更是；下面的尸骨不是自己亲人朋友的话，对一些人来说不过数字而已，考虑得少的人真幸福。 踉跄且扶琴座，弦断悲尽旧听。 少歌杨柳醉春风，待转头时皆梦。 愁语踟蹰辗转，那堪雾鬓霜云。 低眉信手弹青锋，笑寄心间缱绻。 [52 楼] | Posted:2010-11-17 16:07| 顶端

ミストさん 级别: 火花会员 编号: 107804 精华: 0 发帖: 173 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8268 HHB 注册时间:2010-07-28 最后登陆:2011-07-13

下面是引用有风塘主于2010-11-17 16:07发表的: L线厨才是在晒道德优越感吧，为什么会内讧？巴拉姆萨血夜的真相被揭发了啊。C线解放军就不能打败势力？毛，卡斯特罗，切·格瓦拉笑而不语。不记得C线剧情的话，主站上的剧情翻译或者重打一边SFC上的中文版都能好好帮你解惑，我就懒得费力了。 还有，踩着人家尸骨往上爬的确容易，特别内心道德感不强的人更是；下面的尸骨不是自己亲人朋友的话，对一些人来说不过数字而已，考虑得少的人真幸福。 L线厨哪里有晒道德优越感了啊？ 请明确指出原话成不？ 满口道德道德的究竟是谁啊？ 我不玩二道贩子的中文版，我一向玩原版的。请不要把我和通过中文版或者翻译来理解剧情的人相提并论，OK？ OG人物人气No.1（仮 [53 楼] | Posted:2010-11-17 16:11| 顶端

有风塘主 级别: 火花会员 编号: 107061 精华: 0 发帖: 289 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 10413 HHB 注册时间:2010-07-09 最后登陆:2014-12-04

下面是引用ミストさん于2010-11-17 16:06发表的: 这件事你不做，还是必须有人来做。 所以维斯在C线就替你背了黑锅。 ....... C维斯可不是为迪尼姆背了黑锅，人家本性就是如此，从开始卡秋娅对他说：“我弟弟可不像你那么血腥。”跟他对希丝缇娜的对话就可以看出这一点，不要说到是我们害了他，做出选择是他的主观行为，如果他是良善的，为何当时不直接与迪尼姆一起向莱昂纳尔反抗？甚至在卡秋娅呼喊他帮忙时，向着我们露出狰狞的脸色，说出切齿的恶语。这是C维斯的本性，而且更贴近这个人物被设计出来时的本性。本来就是隆威想做的，只不过他想利用迪尼姆来做而已，有人要干坏事，但干坏事的一定要是我么？这什么逻辑！ 踉跄且扶琴座，弦断悲尽旧听。 少歌杨柳醉春风，待转头时皆梦。 愁语踟蹰辗转，那堪雾鬓霜云。 低眉信手弹青锋，笑寄心间缱绻。 [54 楼] | Posted:2010-11-17 16:12| 顶端

fanhe 级别: 火花会员 编号: 53849 精华: 0 发帖: 269 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24220 HHB 注册时间:2006-05-09 最后登陆:2024-05-09

在现实的条件下考虑 L路线，不道德，但是容易成功。失败的话，永久的骂名，成功的话，掩饰不了双手的肮脏。 C路线，道德，但是很难成功。失败的话，舍身取义，成功的话，永久的功名。 关键是，到底你怎么选 在当今的现实中，C路线几乎不能成功，只能舍身取义。 [55 楼] | Posted:2010-11-17 16:13| 顶端

正义 入死门者与发抹布爱好者 级别: 火花会员 编号: 90635 精华: 0 发帖: 632 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 3028 HHB 注册时间:2008-07-09 最后登陆:2024-11-20

下面是引用ミストさん于2010-11-17 15:57发表的: 你可以直接投靠罗迪斯，瓦莱利亚马上就和平了。而且也绝对不用弄脏自己的手。脏活都有罗斯罗里安帮你干。 巴克拉姆的布兰达就是这么选择的。 ....... 自由的和平和奴隶制下的和平我想你应该分得清楚的吧。 智者的右手，你是作智者还是作右手？ 正义你觉得你的行为是完全正确的嘛？ 不！ 正义你为你的行为而感到后悔嘛？ 不！ 正义你对于那些享受着羊群效应的丧尸们有何感想？ 什么什么感想请你具体给出问题核心来。 手中无散弹枪也无电锯那么首先是回避攻击逃命要紧吧？ 一群使用网络软暴力的丧尸而已，又咬不到我，无法让我受那毒菌感染变成他们的同类，没必要惊慌，没必要害怕！ 好吧请你最后跟丧尸们说两句成不？ 把我和某人区别开来最简单的方法是他会用老金（即使像他说的那样适度但仍是在用外法之术）而我是绝对不会在完成对游戏探索之前随便用的。 最后公布下目前已经被个人塞抹布的ID： Jerry,ライダー,fireowen,桂木弥生,phantasiaa,toptangtop,bigfish3,奥火之岚,Lawliet,李凌极,Yami 就是通知下你们我看不到你们的发言如果有针对我的的意见和建议可以PM我不用再浪费表情和时间来特地发贴了，太辛苦你们了。 [56 楼] | Posted:2010-11-17 16:16| 顶端

有风塘主 级别: 火花会员 编号: 107061 精华: 0 发帖: 289 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 10413 HHB 注册时间:2010-07-09 最后登陆:2014-12-04

二道贩子的中文版.....童鞋你群嘲的时候注意一点，通过日文来看剧情就那么使你有优越感？我们这些看翻译的就是渣渣？从你的话中，我就不说汉化组了，我觉得翻译外国名著的译者们的劳动成果都被你群嘲了，看译本的童鞋也被你群嘲了。我不想再批你什么了，只想你以后群嘲时把对象缩小一点，反正你只是攻击我，不妨一点破面，不要大范围打击了。 还有你不知道自己在哪里晒了道德优越感的话，我指出来给你。“如果当时德尼姆不自己污染了自己的手，那就只有两条出路，一条路是瓦尔斯塔败亡，他和姐姐流亡海外，另一条就是C线，维斯主动站出来替德尼姆干这件脏活，等于是你牺牲了自己最好的朋友成就了你的纯洁和崇高。” 1、瓦尔斯塔的败亡是你预言的还是松野说的？不用肮脏手段就无法取胜这个想法你从哪里学来的？ 2、我牺牲了维斯？明明是他自己陷入了权力与野心的追逐，丧失了作为人的良知，不要随便就用个等于，这是维斯主动的，更是妒忌为什么迪尼姆是英雄而参与了之前的一切的他却只是个走卒，他不甘心！你一句等于我牺牲了维斯就是站在道德的高度审判我们的做法，这不是道德优越感是什么？！ 踉跄且扶琴座，弦断悲尽旧听。 少歌杨柳醉春风，待转头时皆梦。 愁语踟蹰辗转，那堪雾鬓霜云。 低眉信手弹青锋，笑寄心间缱绻。 [57 楼] | Posted:2010-11-17 16:19| 顶端

ミストさん 级别: 火花会员 编号: 107804 精华: 0 发帖: 173 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8268 HHB 注册时间:2010-07-28 最后登陆:2011-07-13

下面是引用有风塘主于2010-11-17 16:12发表的: C维斯可不是为迪尼姆背了黑锅，人家本性就是如此，从开始卡秋娅对他说：“我弟弟可不像你那么血腥。”跟他对希丝缇娜的对话就可以看出这一点，不要说到是我们害了他，做出选择是他的主观行为，如果他是良善的，为何当时不直接与迪尼姆一起向莱昂纳尔反抗？甚至在卡秋娅呼喊他帮忙时，向着我们露出狰狞的脸色，说出切齿的恶语。这是C维斯的本性，而且更贴近这个人物被设计出来时的本性。本来就是隆威想做的，只不过他想利用迪尼姆来做而已，有人要干坏事，但干坏事的一定要是我么？这什么逻辑！ 卡秋娅一向是德尼姆至上主义，而且永远把德尼姆当成需要保护的雏鸡的。 所以看到德尼姆有自己主见甚至不再需要他了的时候才会这么受打击，甚至走向完全的反面和罗斯罗里安联手阻挠德尼姆。 她在L线对维斯也没什么好口气，这句话根本不能说明什么。 L线的维斯，玩过的都知道是怎么样的一个热血汉。 事实上你在屠杀时候的抉择事实上就决定了德尼姆和维斯的命运，推说什么他为什么不起来反抗——L线他不是站出来反抗了么？抉择就是这么残酷。生活里往往必须面对这样非此即彼的抉择。你选择独善，还是选择自污来拯救朋友。 我重复了很多次，不屠杀，和瓦尔斯塔解放军直接面临崩溃。德尼姆也什么都不用干了，或者投靠罗迪斯，或者出海。或者，你能提供什么不屠杀也能打败加尔加斯坦的良方？我一直在等待着你的回复呢？不要顾左右而言他纠缠在道德问题上不放啊。我早就承认L线德尼姆的屠杀是错的。 OG人物人气No.1（仮 [58 楼] | Posted:2010-11-17 16:21| 顶端

tgw18097 级别: 火花会员 编号: 110776 精华: 0 发帖: 60 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 1278 HHB 注册时间:2010-11-17 最后登陆:2014-10-24

上帝视角开的真厉害真好真妙，呱呱叫，拍下手。 一身污血？说的好听，德尼姆最后走的是怎样赎罪的道路是根本看不到的吧？ 何况L德尼姆从来也没对自己的作为找过理由，他也没说过自己高尚，他只是很单纯的贯彻自己的理想而已。所以这方面我才说他超然的简直不像一个人。同样，这样的他对于自己最后会面临什么结局，也完全不在意。就像他老爹说的一样，他完全把自己当成了铺路的基石。 另外，英文版的翻译的确和日文版有很多不同，看过的人就知道，有些话的意思根本不一样。 [59 楼] | Posted:2010-11-17 16:23| 顶端

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