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火花天龙剑 -> 梦幻模拟战 -> 求助
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Roseblack

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[QUOTE]最初由 柳宿 发表
[B]从哪里可以看出艾尔文“统帅不如贝伦哈尔特,指挥不如利昂,谋略不如依克贝尔多”?
正因为其才能出众,才能以比帝国弱的兵力(偶认为这个“弱”只在数量上,艾军质量极高)统一大陆。 [/B][/QUOTE]从哪里可以看出艾尔文“统帅不如贝伦哈尔特,指挥不如利昂,谋略不如依克贝尔多”?

这还用得着我解释么……那你到说说从哪里可以看出艾尔文这几方面比他们强?仅仅从“初期有选择得回答问题+魔石+隐藏宝物”所得到的霸道通关结局而已?


偶认为这个“弱”只在数量上,艾军质量极高

我认为……这个质量才是真正的虚的……就是上面所说的“初期有选择得回答问题+魔石+隐藏宝物”得到的所谓质量……


艾尔文,游戏中没有任何能体现他谋略或指挥的剧情……海因,洛加,索妮娅同样也没……帝国方面则有不少,甚至光之军势也比艾尔文强……
仅仅从虚幻的数据来考虑问题,根本没意义……


[40 楼] | Posted:2003-11-07 01:06| 顶端
柳宿



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[QUOTE]最初由 roseblack 发表
[B]从哪里可以看出艾尔文“统帅不如贝伦哈尔特,指挥不如利昂,谋略不如依克贝尔多”?

这还用得着我解释么……那你到说说从哪里可以看出艾尔文这几方面比他们强?仅仅从“初期有选择得回答问题+魔石+隐藏宝物”所得到的霸道通关结局而已?


偶认为这个“弱”只在数量上,艾军质量极高

我认为……这个质量才是真正的虚的……就是上面所说的“初期有选择得回答问题+魔石+隐藏宝物”得到的所谓质量……


艾尔文,游戏中没有任何能体现他谋略或指挥的剧情……海因,洛加,索妮娅同样也没……帝国方面则有不少,甚至光之军势也比艾尔文强……
仅仅从虚幻的数据来考虑问题,根本没意义……[/B][/QUOTE]艾军6个人,海因的魔法能力是极强的,无论哪个结局都有说明;
索妮娅等3个为魔族,魔族比人强没意见吧;
艾军士兵以魔族为主,对抗帝国的人族绰绰有余~
所以说艾军质量高。

谋略:
为实现自己的理想,艾先后利用了帝国和魔族(光之军还算不上被利用),不会比那位只利用了魔族的老依弱吧?
在艾干掉暗之王子夺得魔剑后,艾选择先攻帝国军。这也是其谋略的表现之一。没了圣剑的光之军已不成气候,而帝国的实力却不是建立在魔剑之上,所以必须先击破帝国,艾做到了。
指挥:
利昂会干什么?指挥骑兵吧?而艾可指挥各种军队(光,暗,独立都不是单一兵种),利昂就只会带领他的青龙骑士团。(在帝国路线可看到,艾在见到皇帝后,皇帝把下次作战的指挥权交给了艾而非利,皇帝不可能只是为了表示对艾的器重或信任才这样做,因为这关系到帝国的统一大业,显然是看重了艾高人一等的指挥能力)其实,一个转战光,帝国,暗三军且每次都很好完成任务的人,他的指挥能力怎可能弱?
统帅:
有些搞不清“统帅”是什么,如果是领兵,皇帝也没带兵作过战。干脆比比霸气。皇帝能制御魔剑,艾也能(还多了圣剑),皇帝要统一大陆,艾也在战争中坚定了建立自己心中的国家的理念。艾比皇帝年轻许多,就以拥有同等霸气,实属难得。(皇帝以前是当佣兵的,艾的童年却是在魔族对光辉末裔的追杀中度过,个人认为,艾对人,对社会的认识显然更深)
小艾能统一大陆,决不是偶然的。


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[41 楼] | Posted:2003-11-07 04:04| 顶端
Roseblack

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艾军6个人,海因的魔法能力是极强的,无论哪个结局都有说明;
*结局那是以后的事……以后那谁知道海因成正果的时候已经几岁了……想在短期超越老魔法怪物捷西卡和研究禁咒的依克贝尔多,门都没有……

索妮娅等3个为魔族,魔族比人强没意见吧;
艾军士兵以魔族为主,对抗帝国的人族绰绰有余~
*抱歉……黑暗王子的最正统魔族军也是被皇帝灭了的(光之路线),在L2的世界里魔族根本没什么了不起……


[42 楼] | Posted:2003-11-07 13:15| 顶端
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魔族根本赶不上光辉后裔,毕竟梦2庞大的世界和剧情仅靠一个游戏很难描述完整。猜测和表面现象也不能说明谁强............我还认为“运气在 游戏里没很好体.....
[43 楼] | Posted:2003-11-07 17:04| 顶端
柳宿



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[QUOTE]最初由 roseblack 发表
[B]艾军6个人,海因的魔法能力是极强的,无论哪个结局都有说明;
*结局那是以后的事……以后那谁知道海因成正果的时候已经几岁了……想在短期超越老魔法怪物捷西卡和研究禁咒的依克贝尔多,门都没有……

索妮娅等3个为魔族,魔族比人强没意见吧;
艾军士兵以魔族为主,对抗帝国的人族绰绰有余~
*抱歉……黑暗王子的最正统魔族军也是被皇帝灭了的(光之路线),在L2的世界里魔族根本没什么了不起…… [/B][/QUOTE]?????
帝国军同样被魔族军消灭(暗和独立路线)。


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[44 楼] | Posted:2003-11-07 21:33| 顶端
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就剧情来说,霸者路线成功的可能性几乎没有,游戏中只是给了玩家多一个比较特殊的选择而产生这条路线的。
真要说艾尔文能成功的原因的话,只能说他是主角,有特权。
就实力而言,MD上主角的数据才是比较符合剧情的,而且这基本上就是内定剧情。

至于魔族和人类,DER中的魔族的实力强还是帝国将军的实力强?暗之王子强还是贝伦强?游戏中已经有答案了,没必要去想象。

[45 楼] | Posted:2003-11-08 08:54| 顶端
希罗尤依



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只有拿MD2代说话比较好,DER是为了满足玩家弄的多路线吧
[46 楼] | Posted:2003-11-08 10:26| 顶端
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上次网络RP,没说完……
即使从DER来看,艾尔文那也不是谋略,不是利用光辉,帝国,魔族……
(1)剧情方面,只有艾拿到圣剑才有背叛帝国的剧情,利拿到圣剑则只会进入帝国路线,也就是说艾并不是一开始就处心积虑利用帝国,而是在得到圣剑的力量之后才起意背叛的……
(2)接下来,在没有魔族帮助的情况下(艾根本不可能在进攻帝都前就知道魔族会来帮他)就强攻帝国首都并且同时与四大军团为敌,要是帝国全部主力真的连艾尔文区区几支部队也对付不了,那也就不会在大陆扬名了……
(3)因此我认为进攻帝都不过是单细胞的冲动行为,根本连谋略的边都沾不上,要不是依靠玩家练出的数值,绝对不会成功……


[47 楼] | Posted:2003-11-08 20:47| 顶端
Roseblack

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指挥和统帅……我换种说法那就是战术与战略吧……
利昂的战术绝对1等1,剧情中很明确……不要认为艾能很好的完成每个任务就说明他最行,这不是他自己的本事,是玩家带给他的战果(不完成就GAMEOVER了)……之所以让他统领全部军队,是因为艾的战略也就是统帅在帝王之下,利昂之上……至于战术方面的指挥,利昂绝对更强……

末了,问个问题:玩DER,谁能以MD的初期实力,不用选关和隐藏宝物(指本路线中所有在1到21章正常商店中买不到的东西),不用补血练级,通霸道?


[48 楼] | Posted:2003-11-08 20:56| 顶端
Roseblack

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[QUOTE]最初由 柳宿 发表
[B]?????
帝国军同样被魔族军消灭(暗和独立路线)。[/B][/QUOTE]那不是魔族……那是借助艾的主人公之力……


[49 楼] | Posted:2003-11-08 20:58| 顶端
单翼天使



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晕!如果让艾一出来就强得可以把皇帝剁了,再加上20几关的练级那其他人还混什么!游戏是让你慢慢将艾练上来所以一出来让他能力低的,如果能力是靠剧情发展来加的艾一出来的能力决不会这么低。不然艾如果一开始弱得和村民一样,经过几十场战斗后却能打倒皇帝和暗王子,利昂却还是老样子,不感觉利昂也太不长进了吗?哪个有EXP的游戏主角是一开始就可以踢飞BOSS的?
所以在剧情中艾还是很强的!

[50 楼] | Posted:2003-11-09 16:35| 顶端
死人使

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[QUOTE]最初由 roseblack 发表
[B]指挥和统帅……我换种说法那就是战术与战略吧……
利昂的战术绝对1等1,剧情中很明确……不要认为艾能很好的完成每个任务就说明他最行,这不是他自己的本事,是玩家带给他的战果(不完成就GAMEOVER了)……之所以让他统领全部军队,是因为艾的战略也就是统帅在帝王之下,利昂之上……至于战术方面的指挥,利昂绝对更强……

末了,问个问题:玩DER,谁能以MD的初期实力,不用选关和隐藏宝物(指本路线中所有在1到21章正常商店中买不到的东西),不用补血练级,通霸道? [/B][/QUOTE]首先。。在DER里面选出MD主人公的能力都不容易阿。。。
偶早期打的时候也不懂秘籍。没有石头,没有刷经验。那时候通霸道还算容易。不过这是由于主人公太强的缘故……=.=,真的从来没玩过MD上那么菜的艾尔文通霸道,估计非常难。。。


要實現夢想 人生太短
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[51 楼] | Posted:2003-11-09 20:05| 顶端
死人使

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艾雷布的骑士(I)
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[QUOTE]最初由 单翼天使 发表
[B]晕!如果让艾一出来就强得可以把皇帝剁了,再加上20几关的练级那其他人还混什么!游戏是让你慢慢将艾练上来所以一出来让他能力低的,如果能力是靠剧情发展来加的艾一出来的能力决不会这么低。不然艾如果一开始弱得和村民一样,经过几十场战斗后却能打倒皇帝和暗王子,利昂却还是老样子,不感觉利昂也太不长进了吗?哪个有EXP的游戏主角是一开始就可以踢飞BOSS的?
所以在剧情中艾还是很强的! [/B][/QUOTE]其实……如果真要练。。。艾尔文在打过第三章就能练出把皇帝剁了的实力,不选关,不用秘密商店,就用加血刷经验就可以了。
游戏很多地方不能靠逻辑来判断。游戏里很多英雄人物在出来的时候碰上几个杂鱼都要灌个药瓶什么的。笑。事实上那可能吗?


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[52 楼] | Posted:2003-11-09 20:09| 顶端
柳宿



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[QUOTE]最初由 roseblack 发表
[B]上次网络RP,没说完……
即使从DER来看,艾尔文那也不是谋略,不是利用光辉,帝国,魔族……
(1)剧情方面,只有艾拿到圣剑才有背叛帝国的剧情,利拿到圣剑则只会进入帝国路线,也就是说艾并不是一开始就处心积虑利用帝国,而是在得到圣剑的力量之后才起意背叛的……
(2)接下来,在没有魔族帮助的情况下(艾根本不可能在进攻帝都前就知道魔族会来帮他)就强攻帝国首都并且同时与四大军团为敌,要是帝国全部主力真的连艾尔文区区几支部队也对付不了,那也就不会在大陆扬名了……
(3)因此我认为进攻帝都不过是单细胞的冲动行为,根本连谋略的边都沾不上,要不是依靠玩家练出的数值,绝对不会成功…… [/B][/QUOTE](1)正是因为得到了圣剑—即可以对抗帝国的力量,艾才起兵谋反的,所以没得到圣剑,艾只好屈从帝国。

(2)帝国主力不可能在帝都,只是4团长在而已(全中国的将军可以都聚在首都,但不可能全国主力都聚在首都)。艾突袭帝都,老依也没料到,帝国也没有专门的近卫兵团,帝都守兵有实力的其实就只有4团长随身直属的几队兵而以(老依也说了,艾胆敢挑战4天王,他为什么不说但敢挑战4军团呢,因为4军团不在啊)。而艾军刚得到圣剑加护,士气高涨,攻破帝都是很可能的。

(3)所以偶认为进攻帝都是出其不意,打他个措手不及......


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[53 楼] | Posted:2003-11-09 20:25| 顶端
柳宿



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利昂的战术一等一就该第一话就去灭了艾,可他高估了巴儿德,低估了艾,让艾救人得手,又让自卫团拖到了领主增援,只得撤退。

敌方突然有增援(指艾),至少也该派出侦察部队,可他仍按原计划作战,明显应变力不足。

以偶看来利昂只是个武将罢了(头脑也很出色,不过赶不上艾和老依)。


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[54 楼] | Posted:2003-11-09 20:46| 顶端
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统帅啊,剧情里也没表示帝王统帅力强的情节啊,就只是一味的说他统帅强,怎么强法没说。

艾的统帅在背叛帝国时可能还比不上帝王,但当他转战3个阵营,决意背叛暗之王子时(偶认为这时他已成熟了),统帅应该赶的上帝王了。


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[55 楼] | Posted:2003-11-09 21:07| 顶端
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[QUOTE]最初由 roseblack 发表
[B]那不是魔族……那是借助艾的主人公之力……[/B][/QUOTE]想了一下,光之路线帝国只是干掉了暗之王子,然后以魔剑控制魔族而以,帝国里也有魔族兵的。


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[56 楼] | Posted:2003-11-09 21:10| 顶端
虞斯凡



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1、得到圣剑时,帝国和光辉的大军都在城周围,而艾尔文指挥的军队开始是卡尔萨斯的军队,后来是帝国的军队,而他自己只是个修行的剑士,本身没有自己的军队,最多加上海恩和洛加才3人,正常情况下那时他要是得到圣剑,只有选择交出圣剑,不然只要利昂一声令下,他就会被帝国的大军群欧而死,要不就是被光辉军团俘虏,根本不可能发生帝国军和光辉军团主动撤退的可能。

2、进攻帝都时依克说过“只是4人”,所以就算是匆忙应战,差距仍然很大,魔族出现是艾尔文说过“果然兵力相差太多了吗”,明显是处与劣势,要不是有魔族帮助就不行了,所以不是有勇无谋就是太过自信。

3、第一关利昂本来就是执行秘密任务,同行的人当然是越少越好,自卫队出现后,自然是全力进攻自卫队,以求速战速决,当然不可能分散仅有的那么些人去侦察。

[57 楼] | Posted:2003-11-09 21:20| 顶端
柳宿



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问个问题,霸者结局艾的国家是不是他死了就灭亡了,偶看不大懂。如果是YES比较符合艾,他死后他的国家不可能持续下去。

帝国结局好像很不错啊,比光辉结局还搞笑,以侵略统一大陆,又借助魔剑之力,统一后竟然一帆风顺。百姓过上好日子,国力增强,连反抗势力都没有,过于理想化了。

梦2的结局,偶认为该是艾尔文扮演了秦始皇的角色,他死后国家很快解体,某某相当于项羽刘邦的再出来~~~这样比较适合。帝国,本来很可能的,可惜太急功进利,方法也没对......

有没有人认为......艾尔文是“好人”?反正玩了DER后,偶把他定为秦始皇那类了。


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[58 楼] | Posted:2003-11-09 21:36| 顶端
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不一定,秦王朝灭亡是因为治国不当,如果艾尔文能正确的治理国家,并选择好优秀的继承人的话应该是可以持续下去的。

就帝国来说,建国时虽然用武力,但不代表建国后依然会奉行武力之上。何况帝国建国不久就能成为大陆上最强的国家,贝伦和依克的内政能力不可能低,也许建国初期会有一些反抗,但只要全大陆的人民都安居乐业的话,也不会再有人想推翻帝国的政权了,其实和霸者的愿因很像。

玩过MD的很多都会认为艾尔文是好人,而且就5代的剧情来看光辉路线才是2代历史的正规路线。

[59 楼] | Posted:2003-11-09 21:50| 顶端
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