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火花天龙剑 -> 游戏专区 -> 我朋友说的一句很有深度的话

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本页主题: 我朋友说的一句很有深度的话

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邪魅罗 剑帝 级别: 火花会员 编号: 5703 精华: 0 发帖: 922 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 12097 HHB 注册时间:2003-05-09 最后登陆:2012-06-14

画面有时是和游戏性联系在一起的 [60 楼] | Posted:2004-06-13 09:29| 顶端

剑之极者 级别: 火花会员 编号: 13254 精华: 0 发帖: 663 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 55287 HHB 注册时间:2003-12-25 最后登陆:2009-07-29

楼主的朋友还未够班. [61 楼] | Posted:2004-06-13 09:49| 顶端

yousya 级别: 火花会员 编号: 2249 精华: 1 发帖: 2241 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 37453 HHB 注册时间:2003-02-23 最后登陆:2008-02-02

[QUOTE]最初由 蔚蓝依旧~ 发表 [B] “高资历游戏迷都来看看” 为什么只有高资历的游戏玩家才能参与评论呢，你从这句话就体现出对“游戏性”的误解````认为只有高资历者才认为只有高资历者才能体会到“游戏性” [/B][/QUOTE]好厉害的反应 [62 楼] | Posted:2004-06-14 03:07| 顶端

yousya 级别: 火花会员 编号: 2249 精华: 1 发帖: 2241 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 37453 HHB 注册时间:2003-02-23 最后登陆:2008-02-02

[QUOTE]最初由 我的爱马很凶暴 发表 [B]做“天诛3”的是“小公司”吗？ "下一代主机的游戏开发中,这是游戏画面影片"的那张GAMEHALO 就是“极限”了吗？[/B][/QUOTE]1,K2算什么东西>>> 2你这又是什么反应????? [63 楼] | Posted:2004-06-14 03:08| 顶端

ok9988 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

我想听听楼主朋友所说画面的极限是去到哪？？ [64 楼] | Posted:2004-06-14 09:40| 顶端

我的爱马很凶暴 级别: 注册会员 编号: 18155 精华: 0 发帖: 96 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32875 HHB 注册时间:2004-05-21 最后登陆:2006-06-29

[QUOTE]最初由 yousya 发表 [B]1,K2算什么东西>>> 2你这又是什么反应?????[/B][/QUOTE]这是正常的反应。 即使现在最高挡的PC能做出的画面，离“极限”还远着那。 别说工作站，那不是现阶段家用机能作出的东西。 楼主先说说“极限”何时能达到？ [65 楼] | Posted:2004-06-14 09:51| 顶端

yousya 级别: 火花会员 编号: 2249 精华: 1 发帖: 2241 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 37453 HHB 注册时间:2003-02-23 最后登陆:2008-02-02

1 我有说下一代就使极限吗?? 2 我有说现阶段吗???? [66 楼] | Posted:2004-06-14 11:20| 顶端

邓晧 级别: 火花会员 编号: 15647 精华: 0 发帖: 168 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 31971 HHB 注册时间:2004-03-20 最后登陆:2004-12-11

楼主嫌弃大家反应大....... 那大家就让这贴沉底好了. ya~ [67 楼] | Posted:2004-06-14 11:43| 顶端

XXX 心如云外鹤 身似水中萍 级别: 禁止发言 编号: 2368 精华: 8 发帖: 5774 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 15825 HHB 注册时间:2003-03-02 最后登陆:2024-07-07

如果这个极限要10年之后才能达到的话那那个“不出多久”岂不是成了胡说八道——10年前大陆还没几个人知道电子游戏是个什么东西呢。如果说能在3、5年内就能搞定，抱歉，对于电子技术发展很外行的偶也不得不说，这个是胡说八道。 “因为大家都一样的漂亮”，啥叫一样的漂亮啊，wow的画面应该算得还能凑合的吧，可我还真是受不了那些眼睛泛光的的怪物们。 深度可不是靠一时心血来潮就能算的，至少我觉得回这个帖子的人都是正常反应，倒是楼主一见砖头就XX的反应让我觉得不正常 武宫正树：想下的棋能下到，是最幸福的事。 [68 楼] | Posted:2004-06-14 12:23| 顶端

DARKSTAR 级别: 火花会员 编号: 9 精华: 1 发帖: 5961 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 39374 HHB 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2020-04-05

目前电脑图形领域同质化现象严重。图形芯片已经基本上1年左右就推出更加高性能的产品。已经远远超过摩尔定律的速度。 而且新产品的技术基本上没有什么差异性了。越来越多的新技术新特效加入到了硬件之中给未来的程序员简化了很多的手续。 未来不敢说都能做出一样优秀的画面（这个画面指很多方面。比如细节 流畅度 分辨率 引擎等等）但是做到差不多一样漂亮并非不可预测。 这基本上可以算是整体技术的进步带来的画质的跃升。如果未来做出好看的画面所花费的成本不高那么厂商必然需要从其他方面来重新考虑如何吸引玩家。 [69 楼] | Posted:2004-06-14 13:35| 顶端

沙砂美 ↑是个伪非Loli 级别: 火花会员 编号: 12765 精华: 2 发帖: 3215 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 30127 HHB 注册时间:2003-11-03 最后登陆:2017-02-02

楼主之友的观点在我看来; 1是理由可笑,因为现在游戏只重画面,所以没有好游戏性? 其实游戏画面的提升是整个游戏各方面品质中相对最容易的,而且技术甚至可以共享,1个3D游戏用的引擎可以完全不必是自己制作的,但是游戏的其他各种创意呢?也能这样?一些制作人借鉴别人的创意那叫抄袭,承袭自己的创意又被数落为不思进取.是以目前的日本游戏界炒冷饭之风盛行.这也难怪,毕竟没那么多又好有新的游戏系统被设计出来,至于某些制作组和制作人们,与其说他们为了游戏画面而忽略了游戏性倒不如说他们有能力制作出优质的游戏画面而对游戏性的开发上力不从心. 再说了,只有任社的游戏有游戏性?除了FE,任社的游戏我还真想不起什么能让我非常感兴趣的(包括著名的XX妖怪). 2是结论荒谬! 一个厂商的的倒闭与否和它的经营策略的优劣才是紧密联系在一起的,SEGA我想没人怀疑它当年制作了无数很有游戏性的东西,SEGA的饭丝们甚至还因此引以为傲,但SEGA的命运呢?虽然没倒闭,但规模和经营项目已大不如前,一蹶不振. 所以要说任社短时间(5~10年内)内不可能倒闭,这话我信,这是因为以目前任社的规模和经营情况以及在日本游戏界的影响力(这可是无形资产)来说,确实没那可能,而不是从什么游戏性好坏上推敲出这一点. 但是如果从长远的未来说的话,就算是目前世界首富的微软,谁又能保证不可能倒闭?而以现在审美观下的游戏性来揣测更是可笑,不客气的说一句,谁又知道未来的玩家喜欢些什么,重视些什么?如果任社在体制和观念上不能与时俱进的话,就算他们能制作出以现在的眼光看来拥有无比的"游戏性"的东西,那就能保证它肯定永远不倒闭?难不成这世界上还真有人能预知未来的人? 在我看来楼主的朋友这些话很可能是无聊时随便说的几句无心之言,不过楼主却将之奉为真知灼见,在自信满满的贴上"很有深度"的标签后将其摆到这里来让高资历游戏迷评价.要说其实我玩了10几年游戏其实也不算什么高资历玩家(从来没有一本正经的分析过大作们的游戏性都高在哪里),但作为一个普通的游戏爱好者的我倒是真想知道那些高资历玩家看到如楼主所贴之言究竟会点评为怎么个很有深度法? 10岁时打倒力二 12岁时空手打倒力二 14岁时只出一招打倒力二 [70 楼] | Posted:2004-06-14 15:23| 顶端

雷娜·贝尔蒙特 暂时就这样吧 级别: 火花会员 编号: 13152 精华: 4 发帖: 8706 威望: 0 点 配偶: 基尔雷娜 火 花 币: 112158 HHB 组织纹章： 所属组织： Tmm推倒团 组织头衔： 团长的仆人 注册时间:2003-12-21 最后登陆:2017-04-23

深度谈不上，到也算是一种见解， 但见解中的某些地方明显是文不对题...... 当然，我不是说任天堂就有可能倒闭，因为最近任天堂 的战略打得不错，北美地区主机有明显的上升趋势，除 开游戏性的水平不谈，其商业战略也是其成功的一重要 部份......... 画面？总说它是导致游戏性下降的元凶也太不公平了吧， 比方说“塞尔达传说风之杖”吧，游戏性不用多说了吧， 那种清和的画面应该也算是高质量吧 这说明游戏性和画面并非不可兼得............. ----------------------分割线------------------------------ スペイン語でもMadre de Dios（神の母）の他にLa Virgen（聖処女）という表現がある。 フランスのノートルダム大聖堂のノートルダムもフランス語で「我らが貴婦人」という意味である。 その他の聖母マリアの呼び名としては 「無原罪の御宿り」というものもあり、この呼び方はルルドの奇跡にも登場する。 [71 楼] | Posted:2004-06-14 16:37| 顶端

我的爱马很凶暴 级别: 注册会员 编号: 18155 精华: 0 发帖: 96 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32875 HHB 注册时间:2004-05-21 最后登陆:2006-06-29

[QUOTE]最初由 DARKSTAR 发表 [B]目前电脑图形领域同质化现象严重。图形芯片已经基本上1年左右就推出更加高性能的产品。已经远远超过摩尔定律的速度。 而且新产品的技术基本上没有什么差异性了。越来越多的新技术新特效加入到了硬件之中给未来的程序员简化了很多的手续。 未来不敢说都能做出一样优秀的画面（这个画面指很多方面。比如细节 流畅度 分辨率 引擎等等）但是做到差不多一样漂亮并非不可预测。 这基本上可以算是整体技术的进步带来的画质的跃升。如果未来做出好看的画面所花费的成本不高那么厂商必然需要从其他方面来重新考虑如何吸引玩家。 [/B][/QUOTE]我同意你的观点，不过这个未来决不是“不出多久”就能达到的。 “未来做出好看的画面所花费的成本不高那么厂商必然需要从其他方面来重新考虑如何吸引玩家” 但是起码近几年，做出好看的画面所花费的成本还是不低的。大厂和小厂 能作出的画面还有不少差距。 [72 楼] | Posted:2004-06-14 16:48| 顶端

XXX 心如云外鹤 身似水中萍 级别: 禁止发言 编号: 2368 精华: 8 发帖: 5774 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 15825 HHB 注册时间:2003-03-02 最后登陆:2024-07-07

其实我觉得，不是重视画面有错误，而是很多时候制作者对于画面在游戏中所应当有的作用认识不清。 画面的提升其实是个好事情，可以让制作者在表现游戏主题的时候有更多的选择余地。比如说，通过面部表情的细小变化揭示人物的内心活动，这在以前的画面下是做不到的。是技术进步给了制作者这样的选择。 但是很多时候制作者是在为了制作细节而制作细节，有时候单纯地就是为了炫耀某些技术而制作了一些其实没有必要的画面。这就好比在一部小说里，细节描写再精彩，也得是为了作品的主题服务，离开了主题细节描写什么都不是。 武宫正树：想下的棋能下到，是最幸福的事。 [73 楼] | Posted:2004-06-14 17:27| 顶端

tikhin 级别: 火花会员 编号: 4514 精华: 0 发帖: 5710 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 21753 HHB 组织纹章： 所属组织： Tmm推倒团 组织头衔： 团长 注册时间:2003-04-30 最后登陆:2013-12-10

[QUOTE]最初由 雷娜.贝尔蒙特 发表 [B]深度谈不上，到也算是一种见解， 但见解中的某些地方明显是文不对题...... 厂商的的倒闭同游戏性毫无联系，充其本性， 就知，厂商毕竟是“厂商”，整个经营模式足以 关系到其生死。游戏性？那些叫好不叫座的游戏 才是“真.可怜”，明明游戏性很高，而且买得也 算不错，但最终仍挽救不了厂商，这样的例子不知有 多少？ 当然，我不是说任天堂就有可能倒闭，因为最近任天堂 的战略打得不错，北美地区主机有明显的上升趋势，除 开游戏性的水平不谈，其商业战略也是其成功的一重要 部份......... 画面？总说它是导致游戏性下降的元凶也太不公平了吧， 比方说“塞尔达传说风之杖”吧，游戏性不用多说了吧， 那种清和的画面应该也算是高质量吧 这说明游戏性和画面并非不可兼得............. [/B][/QUOTE]撇開你的其他論點,單就"厂商的倒闭"來說(其實其他論點也高明不到那裡去) SNK為何倒閉?HUDSON為何倒閉? 其中一個共通原因就是"沒有好遊戲撐場" SNK的KOF連發讓玩家感到厭倦,不思進取的作風如即使到了2000年仍用MSV這種咸豐年代的機板使玩家反感 HUDSON的系列作濫發使到支持者數量每況愈下,其實也不算系列作,充其量只是翻新作品,炸彈人我也不知道數了多少款 再舉一個例子,SEGA在"莎木"上不知道損了多少個零,capcom三上的GC戰術失敗使到在年尾時的成績表有多紅 那為甚麼它們還不倒閉?是因為它們還有其他遊戲撐場,蹤使遊戲賣的不好也沒有失去玩家的信心. 最後再說一句:遊戲廠商不靠遊戲賺錢可以靠甚麼? [74 楼] | Posted:2004-06-14 17:30| 顶端

精灵使 风纪委员 级别: 火花会员 编号: 60 精华: 11 发帖: 20691 威望: 15 点 配偶: 菲尔 火 花 币: 18600 HHB 组织纹章： 所属组织： GL党 组织头衔： 宣传部部长 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2018-02-13

snk完全败在不自量力出掌机阿- - [75 楼] | Posted:2004-06-14 17:40| 顶端

tikhin 级别: 火花会员 编号: 4514 精华: 0 发帖: 5710 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 21753 HHB 组织纹章： 所属组织： Tmm推倒团 组织头衔： 团长 注册时间:2003-04-30 最后登陆:2013-12-10

[QUOTE]最初由 精灵使 发表 [B]snk完全败在不自量力出掌机阿- - [/B][/QUOTE]這是其中一個原因 BANDAI和SEGA當年也敗的很慘,但至少它們到現在還沒有倒閉 [76 楼] | Posted:2004-06-14 17:42| 顶端

雷娜·贝尔蒙特 暂时就这样吧 级别: 火花会员 编号: 13152 精华: 4 发帖: 8706 威望: 0 点 配偶: 基尔雷娜 火 花 币: 112158 HHB 组织纹章： 所属组织： Tmm推倒团 组织头衔： 团长的仆人 注册时间:2003-12-21 最后登陆:2017-04-23

[QUOTE]最初由 tikhin 发表 [B] 撇開你的其他論點,單就"厂商的倒闭"來說(其實其他論點也高明不到那裡去) SNK為何倒閉?HUDSON為何倒閉? 其中一個共通原因就是"沒有好遊戲撐場" SNK的KOF連發讓玩家感到厭倦,不思進取的作風如即使到了2000年仍用MSV這種咸豐年代的機板使玩家反感 HUDSON的系列作濫發使到支持者數量每況愈下,其實也不算系列作,充其量只是翻新作品,炸彈人我也不知道數了多少款 再舉一個例子,SEGA在"莎木"上不知道損了多少個零,capcom三上的GC戰術失敗使到在年尾時的成績表有多紅 那為甚麼它們還不倒閉?是因為它們還有其他遊戲撐場,蹤使遊戲賣的不好也沒有失去玩家的信心. 最後再說一句:遊戲廠商不靠遊戲賺錢可以靠甚麼? [/B][/QUOTE]抱歉，我没有说过自己得观点有多么高明， 我知道自己得观点缺陷多多，所以需要补正。 但对于某一点还是有小些疑问， SNK不思进取是事实，但是它正是商业战略上得成功， [那次“倒卖柏青哥”的事件] 才使其能够起死回生，否则早就见阎王爷去了......... 我只是想弄明白：商业经营安排战略上不成功，还谈什么 制作好游戏？比如合理地安排游戏发售时间，你做了款成 功的原创游戏，但在还未成名前，急于将这款大作发表，和 某几个已成名大作“撞车”，导致销量不如预期。 难道战略不重要吗？哪家出好游戏，出大作的厂商没有高超 的战略计划，难道就是一味地宣传自己的大作，然后不顾一 切地接连在“大作碰撞时期”发表，以为自己的大作还能像 往常一样大卖............. SCE的大作有任天堂多吗？但仅凭个多罗猫就在99年横扫了 任天堂大军，靠的是极高的游戏性吗？至少，有一部分，靠 的是他们抓住了日本女性游戏市场的商机。 遊戲廠商靠遊戲賺錢是根本目的，但在根本目的实行前，请 先给自己手下的“大将们”分配任务和战略，并牢牢地抓住 商机。 比如阳光MARIC吧，“绝世大作”是吧？ 为什么销量比以前退步了呢？ 游戏性不是比MARIC64进步了一些吗？ ----------------------分割线------------------------------ スペイン語でもMadre de Dios（神の母）の他にLa Virgen（聖処女）という表現がある。 フランスのノートルダム大聖堂のノートルダムもフランス語で「我らが貴婦人」という意味である。 その他の聖母マリアの呼び名としては 「無原罪の御宿り」というものもあり、この呼び方はルルドの奇跡にも登場する。 [77 楼] | Posted:2004-06-14 17:47| 顶端

精灵使 风纪委员 级别: 火花会员 编号: 60 精华: 11 发帖: 20691 威望: 15 点 配偶: 菲尔 火 花 币: 18600 HHB 组织纹章： 所属组织： GL党 组织头衔： 宣传部部长 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2018-02-13

既然说kof是炒冷饭，那么开发成本不会大到哪里去，完全不能成为倒闭的理由 sega的资金实力和snk怎可同日而语？ [78 楼] | Posted:2004-06-14 17:47| 顶端

沙砂美 ↑是个伪非Loli 级别: 火花会员 编号: 12765 精华: 2 发帖: 3215 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 30127 HHB 注册时间:2003-11-03 最后登陆:2017-02-02

任社只要还干硬件这行,经营的风险和倒闭的可能性就要比那些只卖软件的大些. 毕竟其中牵涉的东西太多了. 至于那些以前的名公司为何还没倒?有句古话叫"百足之虫死而不僵",毕竟他们有着固定的铁杆饭丝群.就目前来看他们也就是靠吃老本勉强维持而已. P.S.GC上的BIO4还没出吧~不知道到时候成绩如何.虽然三上已经被降职了... 10岁时打倒力二 12岁时空手打倒力二 14岁时只出一招打倒力二 [79 楼] | Posted:2004-06-14 17:51| 顶端

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