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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 转贴对“BWS和FE相比较”现象的思考

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本页主题: 转贴对“BWS和FE相比较”现象的思考

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守墓者 级别: 火花会员 编号: 38391 精华: 0 发帖: 163 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23966 HHB 注册时间:2005-05-25 最后登陆:2013-12-29

57楼的我来让你明白量变和质变的关系吧？ 一回合存档，挂了个人，重读这回合 没的说 五回合存档，挂了个人，bws很多章节5回合要花20来分钟也很多甚至半小时也不一定 所以有人读，有人不读（读的人多~~~） 一章存档， 挂了个人，烈火的关卡我就会读，BWS的关卡（如果是这样的话）我就不读，耗时不同 再比如~~剧情下我收不了人~烈火的剑姬 或者 BWS的菲 到了中度了，（重新再废了存档重新来过的人肯定少之又少） 耗时太大 重复的东西太多 量变太大 现在你明白了吗？？ 说什么5回合一存，一回合一存差不多~~扯淡到哪都不知道了 还有如果自己表错意了，别老骂别人不理解你 我们语言的大环境下的习惯就是这样理解的 [60 楼] | Posted:2005-06-04 15:06| 顶端

bifor 级别: 火花会员 编号: 20187 精华: 1 发帖: 252 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33057 HHB 注册时间:2004-06-28 最后登陆:2011-02-21

引用的话，还是看完别人的全文再去引用，也请通篇一起引用，别老是断章取义。 发现现在的很多人都很喜欢这种手法，引用别人的某段话，然后选择性的忽略上，下文。 [61 楼] | Posted:2005-06-04 15:57| 顶端

maruju 雷神 级别: 火花会员 编号: 9920 精华: 0 发帖: 1301 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 22883 HHB 注册时间:2003-07-07 最后登陆:2017-10-14

拜托大家别引用某MJ的话了 刚屏蔽掉蛮清净的 [62 楼] | Posted:2005-06-04 16:03| 顶端

bifor 级别: 火花会员 编号: 20187 精华: 1 发帖: 252 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33057 HHB 注册时间:2004-06-28 最后登陆:2011-02-21

另回57楼 一回合一存与5回合一存的质变点在于：前者基本上不会悔掉自己的好棋，有也是极少数；而后者悔棋的话，很可能会因为电脑的一步好棋，导致自己的n步好棋作废。 作者在最后也说了：一回合一存相对于5回合来说，是降低了难度，这点总没人去否定吧？ 该文最后也指出：bws与776比较，难度还是不在一个档次上，很大的一个原因就是776没有战场存取，只有中断。 这些好像又被人选择性地忽略。 至于776难的原因是不是因为没有战场存取，这个只有用sfc卡带的玩家才能给出正确的答案了 [63 楼] | Posted:2005-06-04 16:06| 顶端

ラレンティア 级别: 火花会员 编号: 38833 精华: 0 发帖: 393 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 237 HHB 注册时间:2005-06-01 最后登陆:2015-09-29

说起来，后期有些关卡，5个回合就要打上40多分钟，甚至将近一个小时……LOAD的话有时候还要放弃抓到的人，还算满意的升级加点……等等…… 囚われの竜騎士、ラレンティア 飛竜の産地であるぺシル王国出身の女性竜騎士。 ラーズ帝国に同調したぺシル王国の方針に疑問を抱き、竜騎士としての誇りを失った上官に反抗して出奔する。 ベルウィック同盟に亡命する途中、ハイランド首都ミューヘン近隣の地でシノン騎士団と出会う。 [64 楼] | Posted:2005-06-04 16:17| 顶端

守墓者 级别: 火花会员 编号: 38391 精华: 0 发帖: 163 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23966 HHB 注册时间:2005-05-25 最后登陆:2013-12-29

[QUOTE]最初由 bifor 发表 [B]另回57楼 一回合一存与5回合一存的质变点在于：前者基本上不会悔掉自己的好棋，有也是极少数；而后者悔棋的话，很可能会因为电脑的一步好棋，导致自己的n步好棋作废。 作者在最后也说了：一回合一存相对于5回... [/B][/QUOTE] 上面说的纯粹是楼主要听解释量变导致质变~~说的因为耗时不同导致的心理想法不同~积累太多的重复量变而导致没心情读档~的质的变化 并不是说游戏的难度，的确你真是个耐心并执着的人的话~五回合的好棋可以继续s/l得来 这里说的是心态的问题 别误解我的意思了 然而776的难并不是AI高 而是 单位的数量 地点 属性 特技配置 经典的关卡是由多方面因素集合而来的~~如果敌方命中都是1%伤害我方都是1~~~再高明的行动次序再高明的战略方针都他妈的是在扯淡 当然这是题外话，我只是想把不知道几楼的想知道量变质变问题阐述一下而已 [65 楼] | Posted:2005-06-04 16:55| 顶端

hpmp 级别: 站务议员 编号: 8105 精华: 7 发帖: 3894 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 17259 HHB 组织纹章： 所属组织： ゼス魔法协会 组织头衔： 无 注册时间:2003-06-06 最后登陆:2019-06-26

说实话，BWS如果没有5回合存档的话估计是全SRPG游戏难度最高的了。个人感觉5回合存档只是对高难度的妥协而以。而且BWS的高难度不在于敌人的高能力，而在于武器，同时回合制，技能和AI的运用。比起GBA　FEＨ难度里只是敌人能力和数量的提升是完全不同的。ＢＷＳ的人物即使能力全满也绝对不会单人通关的。而有些ＦＥ作品却绝对可以，不信可以看看那些单人通关的ＢＴ攻略。在ＦＥ的世界当中。能力绝对是主要属性，而ＢＷＳ里能力却成为次要属性了 [66 楼] | Posted:2005-06-04 16:59| 顶端

夜魔天狼剑 终焉剑使 级别: 火花会员 编号: 37507 精华: 0 发帖: 1461 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24606 HHB 注册时间:2005-05-11 最后登陆:2009-05-11

其实SRPG的游戏，战术都是第一位的，所谓的能力的高低都是为怎样制定战术而服务的（修改的54） ☆~生命是一个过程，可悲的是他不能重来，可喜的是他也不需要重来~☆ [67 楼] | Posted:2005-06-04 17:22| 顶端

ＳＩＮ 级别: 火花会员 编号: 28383 精华: 0 发帖: 789 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27382 HHB 注册时间:2004-11-08 最后登陆:2006-06-04

[QUOTE]最初由 maruju 发表 [B]拜托大家别引用某MJ的话了 刚屏蔽掉蛮清净的 [/B][/QUOTE] 能指望你有什么水平呢？ 除了撒娇、过嘴瘾之外，你还能有什么招数。 你这种跟问题本身相差十万八千里的回帖根本就是多余。 [68 楼] | Posted:2005-06-04 17:26| 顶端

贾丝汀 级别: 注册会员 编号: 37333 精华: 0 发帖: 77 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23903 HHB 注册时间:2005-05-09 最后登陆:2007-05-14

觉得很奇怪?同时回合制那么新鲜么?不少游戏都是同回合制啊.像大家都熟悉的梦幻模拟战系列. [69 楼] | Posted:2005-06-04 17:35| 顶端

ＳＩＮ 级别: 火花会员 编号: 28383 精华: 0 发帖: 789 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27382 HHB 注册时间:2004-11-08 最后登陆:2006-06-04

[QUOTE]最初由 bifor 发表 [B]引用的话，还是看完别人的全文再去引用，也请通篇一起引用，别老是断章取义。 发现现在的很多人都很喜欢这种手法，引用别人的某段话，然后选择性的忽略上，下文。 [/B][/QUOTE] 我不是已经把你指出来的那段话作了一番解释了，你倒是说说这段话加上去以后说明什么问题了？ [70 楼] | Posted:2005-06-04 17:39| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

5回合读档和1回合读档，在bws中差距十万八千里。 照某人这么说，那我看本章重打和5回合读档也没什么区别了。 [71 楼] | Posted:2005-06-04 17:40| 顶端

ＳＩＮ 级别: 火花会员 编号: 28383 精华: 0 发帖: 789 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27382 HHB 注册时间:2004-11-08 最后登陆:2006-06-04

最初由 守墓者 发表 [B]57楼的我来让你明白量变和质变的关系吧？ 一回合存档，挂了个人，重读这回合 没的说 五回合存档，挂了个人，bws很多章节5回合要花20来分钟也很多甚至半小时也不一定 所以有人读，有人不读（读的人多~~~） 一章... [/B] 这个回答真是强！ 我在57楼问 那么一回合存档时，读档重打就是赖电脑，作弊，让游戏按照自己要想发展的方向去进行了； 五回合存档时，读档重打是不是？ 不是的话，为什么？ 一章存档时，读档重打是不是？ 不是的话，为什么？ 根据你的逻辑就是: 一回合存档时，读档重打就是赖电脑，作弊，让游戏按照自己要想发展的方向去进行； 五回合存档时，读档重打不是赖电脑，作弊，让游戏按照自己要想发展的方向去进行，为什么？ 因为我根本不读档！ 你打BWS从来不读档的对吧？ 你都是NoReset玩到底的对吧？ 你承认么？ 你又怎么能证明所有玩BWS的人都和你一样不读档，Noreset？ [72 楼] | Posted:2005-06-04 18:06| 顶端

ＳＩＮ 级别: 火花会员 编号: 28383 精华: 0 发帖: 789 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27382 HHB 注册时间:2004-11-08 最后登陆:2006-06-04

[QUOTE]最初由 DragonLord 发表 [B]5回合读档和1回合读档，在bws中差距十万八千里。 照某人这么说，那我看本章重打和5回合读档也没什么区别了。 [/B][/QUOTE] 你玩BWS读过档没有？ 如果读过档，为什么读档？ 原因是什么？ 目的是什么？ [73 楼] | Posted:2005-06-04 18:15| 顶端

bifor 级别: 火花会员 编号: 20187 精华: 1 发帖: 252 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33057 HHB 注册时间:2004-06-28 最后登陆:2011-02-21

最后一次回你，71楼 还是那句话，引用的话通篇来引用，理解的话通篇来理解，不要断章取义。 那3段话本来就是为了说一件事，但是偏有人要断开来理解... 无奈了....... [74 楼] | Posted:2005-06-04 18:27| 顶端

ＳＩＮ 级别: 火花会员 编号: 28383 精华: 0 发帖: 789 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27382 HHB 注册时间:2004-11-08 最后登陆:2006-06-04

最初由 bifor 发表 [B]一回合一存与5回合一存的质变点在于：前者基本上不会悔掉自己的好棋，有也是极少数；而后者悔棋的话，很可能会因为电脑的一步好棋，导致自己的n步好棋作废。[/B] 你说这么多还不如就回答一个问题： 你玩BWS读过档没有？ 如果读过档，为什么读档？ 原因是什么？ 目的是什么？ 该文最后也指出：bws与776比较，难度还是不在一个档次上，很大的一个原因就是776没有战场存取，只有中断。 你把这句话拿出来，再把他自己作的总结一对比 火纹的凹点和每回合存档是为了降低游戏难度存在的系统 把他两句话放在一起：火纹的每回合存档是为了降低游戏难度存在的系统，776没有战场存取，只有中断。 说明什么了？ 776不是火纹？ 说明他在自相矛盾，他以偏概全的证据就在他自己的发言中。 [75 楼] | Posted:2005-06-04 18:32| 顶端

ＳＩＮ 级别: 火花会员 编号: 28383 精华: 0 发帖: 789 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27382 HHB 注册时间:2004-11-08 最后登陆:2006-06-04

[QUOTE]最初由 bifor 发表 [B]最后一次回你，71楼 还是那句话，引用的话通篇来引用，理解的话通篇来理解，不要断章取义。 那3段话本来就是为了说一件事，但是偏有人要断开来理解... 无奈了....... [/B][/QUOTE] 怎么又是“最后……”，这个现在很流行么。 你指出来的话，我不是都已经做了补充说明了，如果我是故意回避这些话，我能解释得出来？ 倒是你自己一直在回避吧。 你提出的未引用部分加上去以后有什么效果？你玩BWS有没有读过档，很难回答吗？ 很无奈么？ [76 楼] | Posted:2005-06-04 18:38| 顶端

ＳＩＮ 级别: 火花会员 编号: 28383 精华: 0 发帖: 789 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27382 HHB 注册时间:2004-11-08 最后登陆:2006-06-04

[QUOTE]最初由 ラレンティア 发表 [B]说起来，后期有些关卡，5个回合就要打上40多分钟，甚至将近一个小时……LOAD的话有时候还要放弃抓到的人，还算满意的升级加点……等等…… [/B][/QUOTE] [QUOTE]最初由 守墓者 发表 [B]一回合存档，挂了个人，重读这回合 没的说 五回合存档，挂了个人，bws很多章节5回合要花20来分钟也很多甚至半小时也不一定一章... [/B][/QUOTE] [QUOTE]最初由 DragonLord 发表 [B]5回合读档和1回合读档，在bws中差距十万八千里。 [/B][/QUOTE] 你们一直以来都在极力渲染因为5个回合需要大量时间精力，让大家来看看你们这种说法的可笑之处： 假如我玩BWS到某个时刻觉得走错一步了，我想读档，那么我上一次存档的时间究竟是哪一个回合呢？ 有可能是五个回合前存的档，也有可能恰好是一个回合前存的档……有五种可能。 根据概率来算，假设我五个回合花的时间是t，那么 上一个存档的时间是五个回合前的概率是20%，耗费的时间是t； 上一个存档的时间是四个回合前的概率是20%，耗费的时间是80%t； 上一个存档的时间是三个回合前的概率是20%，耗费的时间是60%t； 上一个存档的时间是两个回合前的概率是20%，耗费的时间是40%t； 上一个存档的时间是一个回合前的概率是20%，耗费的时间是20%t。 那么平均耗费的时间就是：（1+80%+60%+40%+20%）/5，也就是60%t，三回合。 发现什么问题了？ 你们提出来的所谓“浪费五个回合”的说法，在实际过程中只有1/5的机率会碰上，你们在拿1/5的情况来说明整个问题。这个是不是以偏概全、夸大其词？ 耗费的精力和时间，先打个六折以后再拿来说事。 [77 楼] | Posted:2005-06-04 19:54| 顶端

semo 级别: 注册会员 编号: 15123 精华: 0 发帖: 50 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 25886 HHB 注册时间:2004-03-04 最后登陆:2011-10-09

sin，你以为和这些自称cu/fans的lu讨论这么深奥的问题他们懂吗？ 他们连gba上的fe都只能中断不能存档都不知道！！！！！ [78 楼] | Posted:2005-06-04 20:15| 顶端

ＳＩＮ 级别: 火花会员 编号: 28383 精华: 0 发帖: 789 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27382 HHB 注册时间:2004-11-08 最后登陆:2006-06-04

semo你这个帖还是编辑掉比较好，有时候你的这种帖正好给某些人拿来作台阶下楼用。 [79 楼] | Posted:2005-06-04 20:27| 顶端

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