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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> BWS中的一些展现战场真实的细节设定(大家进来补充啊)
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本页主题: BWS中的一些展现战场真实的细节设定(大家进来补充啊) 加为IE收藏 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题
jim_lou



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我觉得最不合理的是弩车的设定。

这种超远距离的攻击武器本来就应该是瞎射或者靠着密集的数量来形成“箭雨”伤害敌军,
怎么可能命中这么高呢??
你以为是狙击枪啊?

[60 楼] | Posted:2005-06-07 22:42| 顶端
sonnen

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[QUOTE]最初由 leon_fzl 发表
[B]骑兵的突击力确实是没话说,但法国骑兵属于重装骑兵一类,攻击力强但灵活性欠佳,如果散阵冲锋是扬短避长了(三三两两的比较适合阿拉伯或者匈奴这些游猎轻骑兵)。另外,骑兵都是相对少数的刀刃部队,属于撕口子的精锐,更没可能不组织起来突击了
再就是阵地战时,弓箭的射击频率上,3箭是绝对不止的,3排或4排的轮作制,不过具体还是要看部队的训练吧
总的来说,战场上不会是对等制的,不可能是1000骑对1000弓的,弱势方会千方百计的削弱骑兵的优势的
PS:再讨论下去,怕是要被赶出去了,偶们已经不是在讨论游戏啦,战争论坛了,哈哈[/B][/QUOTE]

我说的散阵是相对于密集突击阵型来说的,不是特别散的那种。因为长弓没办法精确瞄准,所以在宽广地形上,要对付重骑兵还是没办法的。如果要采取轮射,那就要牺牲箭雨的密集度了。


Veni, Vidi,Vici
[61 楼] | Posted:2005-06-07 22:53| 顶端
sonnen

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[QUOTE]最初由 jim_lou 发表
[B]我觉得最不合理的是弩车的设定。

这种超远距离的攻击武器本来就应该是瞎射或者靠着密集的数量来形成“箭雨”伤害敌军,
怎么可能命中这么高呢??
你以为是狙击枪啊? [/B][/QUOTE]

不,应该设定成攻城武器或者范围攻击比较合理。


Veni, Vidi,Vici
[62 楼] | Posted:2005-06-07 22:56| 顶端
leon_fzl



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[QUOTE]最初由 sonnen 发表
[B][QUOTE]最初由 leon_fzl 发表
[B]骑兵的突击力确实是没话说,但法国骑兵属于重装骑兵一类,攻击力强但灵活性欠佳,如果散阵冲锋是扬短避长了(三三两两的比较适合阿拉伯或者匈奴这些游猎轻骑兵)。另外,骑... [/B][/QUOTE]
对付骑兵,轮射不是要不要的问题,而是必须的。步弓混编对阵较为单一的骑兵冲击一般都会占据人数上优势(否则也别打了)
骑兵的散阵大概就差不多三三两两了,所谓的密集已经是训练的很可观的阵型了,真要齐头并进大概只有连环马了

[63 楼] | Posted:2005-06-07 23:55| 顶端
飞吧小猪


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5555555555555我还是不知道 WBS是什么游戏 我一头雾水了 PS2 我有但这个游戏到底是什么
[64 楼] | Posted:2005-06-08 00:22| 顶端
sonnen

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[QUOTE]最初由 leon_fzl 发表
[B][QUOTE]最初由 sonnen 发表
[B][QUOTE]最初由 leon_fzl 发表
[B]骑兵的突击力确实是没话说,但法国骑兵属于重装骑兵一类,攻击力强但灵活性欠佳,如果散阵冲锋是扬短避长了(三三两两的比较适合阿拉... [/B][/QUOTE]

恩,这倒是,如果人数占优的话轮射是没什么问题了。


Veni, Vidi,Vici
[65 楼] | Posted:2005-06-08 00:42| 顶端
leon_fzl



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不过要说细节设定,我觉得还有一点,就是人员捕获方面
在欧洲中世纪的战争中,对于敌军被捕人员中的一些特殊阶级比如贵族,骑士都会要求赎金;一来是发扬所谓的“骑士精神”,二来是缓解下国库的战争支出;不过对于农民和奴隶之类,一般都是砍了的,仁慈点的大概会拉去做苦工

[66 楼] | Posted:2005-06-08 08:17| 顶端
克瑞斯坦

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[QUOTE]最初由 飞吧小猪 发表
[B]5555555555555我还是不知道 WBS是什么游戏 我一头雾水了 PS2 我有但这个游戏到底是什么 [/B][/QUOTE] 小猪君,WBS别说你不知道了,我们一样也不知道是什么啊。这种话没必要说两次吧?



[67 楼] | Posted:2005-06-08 08:20| 顶端
雷文·菲鲁赛迪

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[QUOTE]最初由 sonnen 发表
[B][QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表
[B][QUOTE]最初由 露依斯 发表
[B][QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表
[B]被攻击命中后反击不能

这一点并不十分符合真实作战。在我看来只是为了避免... [/B][/QUOTE]

那种长枪当然有,不过显而易见是属于少数啦。

当然4.5米的骑士长枪也不算多见。一般中世纪战争步兵枪以2~3米为多,骑士枪的规格不统一,有1.8米左右的,有2.5米左右的,也有超过3米以上的。

主要想说的就是:长矛兵这个兵种并不像很多人认为得那样一定是骑兵的克星。在战场上牺牲的比率也绝非某些人所设想的那样。诸如《勇敢的心》之类的电影当娱乐用还可以,但不可将之中的情景与真实战场挂钩。


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[68 楼] | Posted:2005-06-08 08:21| 顶端
sonnen

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[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表
那种长枪当然有,不过显而易见是属于少数啦。

当然4.5米的骑士长枪也不算多见。一般中世纪战争步兵枪以2~3米为多,骑士枪的规格不统一,有1.8米左右的,有2.5米左右的,也有超过3米以上的。

主要想说的就是:长矛兵这个兵种并不像很多人认为得那样一定是骑兵的克星。在战场上牺牲的比率也绝非某些人所设想的那样。诸如《勇敢的心》之类的电影当娱乐用还可以,但不可将之中的情景与真实战场挂钩。[/B][/QUOTE]

那是自然,本来用长矛兵来对付骑兵也是步兵不得已的战术,总比用其他武器来的有效阿。当然,除了长矛,中国唐代出现的陌刀也是对付骑兵的利器。专门用来砍马腿的。


Veni, Vidi,Vici
[69 楼] | Posted:2005-06-08 09:03| 顶端
leon_fzl



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长枪兵确实是最后的防线了
不过骑兵的最大优势不是攻击力,而是机动性,针对敌军的软肋进行迂回和突进才是可怕的,和长枪如林弓矢如雨正面对抗始终是属于杀敌一千自损三百的战法,下下之策啊

[70 楼] | Posted:2005-06-08 10:00| 顶端
leon_fzl



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[QUOTE]最初由 sonnen 发表
[B][QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表
那种长枪当然有,不过显而易见是属于少数啦。

当然4.5米的骑士长枪也不算多见。一般中世纪战争步兵枪以2~3米为多,骑士枪的规格不统一,有1.8米左右的,有2.5米左右的... [/B][/QUOTE]
说到砍马腿,那岳家军败金兀术的铁甲马也是,上砍敌兵下砍马腿
不过总觉得用这轻装步兵来对付重装骑兵是无奈之举,不过扬长避短有时有奇效倒是真的

[71 楼] | Posted:2005-06-08 10:12| 顶端
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[QUOTE]最初由 leon_fzl 发表
[B]长枪兵确实是最后的防线了
不过骑兵的最大优势不是攻击力,而是机动性,针对敌军的软肋进行迂回和突进才是可怕的,和长枪如林弓矢如雨正面对抗始终是属于杀敌一千自损三百的战法,下下之策啊 [/B][/QUOTE]

对,主要是战略上的机动性优势。那天游戏能完美表现出来就好了。


Veni, Vidi,Vici
[72 楼] | Posted:2005-06-08 10:25| 顶端
前前轻拳



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最初由 sonnen 发表
[B]一般骑兵都是集团作战,根本不用考虑你说的刺空的情况。单枪匹马的... [/B]


嗯……可惜的是BWS并不是那种集团性质的作战……我觉得反而更像游击队vs游击队,一个游击队要骑兵何用之有?可是要是真要做成集团作战形式的又会失去BWS本身的特色……说到这里,我居然开始质疑骑兵在BWS里存在的意义了,在过去,骑兵的设定我一直是报以理所当然的态度的。

我并没说要把高低差弄得很细致,但在BWS地图中确实有些地方很明显的落差,主要是高坡,在这些地方给予弓手优势(一般是守方)并不觉得有何不妥。正如你所说,聪明的人一般不会让弓手单独行动,但电脑配置时这样的情况很常见。提高一定难度不是很可以考验战略性么。

至于你说的泪指还是不是泪指,我的看法是当然不是。泪指只是“XXSAGA”系列的第一作(因为重名估计不会被简称为SAGA系列),以后再出作品,不觉得还会冠以TRS3、TRSX等称谓。BWS本身就是尝试创新与改革的一作,让他在追求真实上吸取其它系列的优秀设定有何不可。FE迷现在基本已经可以认同BWS是别于FE的一个全新游戏了(TRS不考虑版权什么的绝对可以认为是FE的一个外亲),在我看来即使是BWS与TRS间,也可认为是无太大关系的两个游戏,两者在系统上所表现出的追求方向并不相同。


这就是我想要的回答了。



[73 楼] | Posted:2005-06-08 11:04| 顶端
雷文·菲鲁赛迪

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[QUOTE]最初由 leon_fzl 发表
[B]长枪兵确实是最后的防线了
不过骑兵的最大优势不是攻击力,而是机动性,针对敌军的软肋进行迂回和突进才是可怕的,和长枪如林弓矢如雨正面对抗始终是属于杀敌一千自损三百的战法,下下之策啊 [/B][/QUOTE]

机动性?

中世纪欧洲的骑士哪里来的什么机动性。有机动性还列方阵作甚?

中世纪欧洲的骑士和匈奴、蒙古的游牧骑兵最大的不同就在于机动性的差异。像游戏里骑士绕到敌人背后砍一下再脱离的方法,都是违背历史的。


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[74 楼] | Posted:2005-06-08 11:43| 顶端
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[B][QUOTE]最初由 leon_fzl 发表
[B]长枪兵确实是最后的防线了
不过骑兵的最大优势不是攻击力,而是机动性,针对敌军的软肋进行迂回和突进才是可怕的,和长枪如林弓矢如雨正面对抗始终是属于杀敌一千自损三百... [/B][/QUOTE]
所以说欧洲中世纪的骑兵战术上是有缺陷的
一击脱离怎么不现实了?波斯骑兵拿着弯月砍刀掠阵,就是冲着敌兵的首级去的,打了就跑从来不轻易往长矛墙上撞的

[75 楼] | Posted:2005-06-08 11:54| 顶端
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[QUOTE]最初由 leon_fzl 发表
[B][QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表
[B][QUOTE]最初由 leon_fzl 发表
[B]长枪兵确实是最后的防线了
不过骑兵的最大优势不是攻击力,而是机动性,针对敌军的软肋进行迂回和突进才是可怕的,和长枪如... [/B][/QUOTE]

废话,谁说波斯骑兵了?

说的是欧洲中世纪骑士。

波斯地处西亚,虽然算不上游牧骑兵的范畴,但战斗方式和欧洲中世纪骑兵差异还是很大的。


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[76 楼] | Posted:2005-06-08 11:57| 顶端
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中世纪欧洲的骑士当然还是讲机动性的(相对步兵来说),
不然要骑兵干嘛?

至于会造成这种错觉,原因有以下几点:
1、欧洲人打仗讲究阵型和集团作战,所以在机动性、游击战等方面相对亚洲人差多了。
2、欧洲人讲究装甲,人和马都披着较厚重的装甲,因此机动性大打折扣。
3、蒙古西征时,创造了蒙古骑兵用机动性彻彻底底压倒了欧洲军队这段历史,因此“欧洲骑兵不讲机动性”一定意义上说是和亚洲的战斗方式比较而言的。

[77 楼] | Posted:2005-06-08 12:02| 顶端
雷文·菲鲁赛迪

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如果真正符合历史,骑兵系应该分两支

欧洲系骑兵攻击后不能再动,游牧骑兵攻击后可再动。


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[78 楼] | Posted:2005-06-08 12:05| 顶端
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地形高低差带来的攻击、射程差距、远程部队的命中这些在帝国2中就体现。

也算做BWS一个小小的遗憾吧。


[79 楼] | Posted:2005-06-08 12:08| 顶端
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