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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 勇者与剑圣

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本页主题: 勇者与剑圣

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S·G·M 最爱浪浪~ 级别: 火花会员 编号: 13339 精华: 1 发帖: 562 威望: 0 点 配偶: 孤独的浪人 火 花 币: 115119 HHB 注册时间:2003-12-28 最后登陆:2020-11-18

[QUOTE]最初由 疾风之舞 发表 [B]如果真的单条勇者明显不是对手就算不用专用武器（倭刀等）光是命中率上 剑圣就高了10个百分点再加上回避率10~20百分点必杀率……刀刀命中和刀 刀落空的感觉哪个好？就算勇者防再高大家拿铁剑净攻击力也不会差多少命 中率就差多了。所以勇者的拥趸别太执着了个人爱好无可非议但事实就是事 实剑圣绝对高于雇佣兵。 [/B][/QUOTE]对于这点 是关系我们讨论的前提 有必要分两种前提来讨论 否则斗技场也不必分铁系和任意系了 あたしは戦場に咲いた花だもの散るときはパアーっと散ってあげる. [80 楼] | Posted:2004-01-25 21:04| 顶端

S·G·M 最爱浪浪~ 级别: 火花会员 编号: 13339 精华: 1 发帖: 562 威望: 0 点 配偶: 孤独的浪人 火 花 币: 115119 HHB 注册时间:2003-12-28 最后登陆:2020-11-18

[QUOTE]最初由 虞斯凡 发表 [B]反克武器刚好能克制剑士杀手，具体效果不明．[/B][/QUOTE]双方ともに使用した場合は通常のままです。 あたしは戦場に咲いた花だもの散るときはパアーっと散ってあげる. [81 楼] | Posted:2004-01-25 21:06| 顶端

虞斯凡 级别: 火花会员 编号: 617 精华: 0 发帖: 2886 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 43201 HHB 组织纹章： 所属组织： 婚姻介绍所 组织头衔： 无 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2018-12-05

[QUOTE]最初由 疾风之舞 发表 [B]OK我来解释一下~~ 所谓智慧指的是在武艺方面的智慧和单条时的临场应变能力而不是指军事、 指挥和知识才能（本来这铁就是说单条的我想你们应该明白……寒）这一点 在剑圣的技、速可以体现出来。 还有一点要说明的是FE中的勇者不是传统动漫意义上的勇者而是一种职业。 举个简单的例子：罗德斯岛战记中屠龙勇者有潘恩、阿修兰、卡修……虽然 都是勇者但这是人们的称呼而并非职业他们的职业是自由骑士、黑骑士和国 王。所以大家表把称号和FE中的雇佣兵上位职业混淆了。 最后有人严重误会我说话的意思…… :unsure: 我只是说勇者力大了些是相对剑圣而言，结果别人说那是狂战（？？？......... 汗）照他说来力比剑圣大的都是狂战士？ 如果真的单条勇者明显不是对手就算不用专用武器（倭刀等）光是命中率上 剑圣就高了10个百分点再加上回避率10~20百分点必杀率……刀刀命中和刀 刀落空的感觉哪个好？就算勇者防再高大家拿铁剑净攻击力也不会差多少命 中率就差多了。所以勇者的拥趸别太执着了个人爱好无可非议但事实就是事 实剑圣绝对高于雇佣兵。[/B][/QUOTE]所谓智慧指的是在武艺方面的智慧和单条时的临场应变能力而不是指军事、 指挥和知识才能（本来这铁就是说单条的我想你们应该明白……寒） 魔法师通常在武艺上的才能有限，而他的智慧的体现完全和武艺无关，所以举例不当． 还有一点要说明的是FE中的勇者不是传统动漫意义上的勇者而是一种职业。 举个简单的例子：罗德斯岛战记中屠龙勇者有潘恩、阿修兰、卡修……虽然 都是勇者但这是人们的称呼而并非职业他们的职业是自由骑士、黑骑士和国 王。所以大家表把称号和FE中的雇佣兵上位职业混淆了。 这点赞同． 如果真的单条勇者明显不是对手中率就差多了。 证据何在？ 就算不用专用武器（倭刀等）光是命中率上剑圣就高了10个百分点再加上回避率10~20百分点必杀率……刀刀命中和刀刀落空的感觉哪个好？就算勇者防再高大家拿铁剑净攻击力也不会差多少命． 请问哪作ＦＥ里两者的命中率相差１０％了？哪作回避相差１０－２０％了？ 封印和烈火命中回避综合相差６％，ＴＲＳ中命中回避综合相差１２，你说的又是哪作？ [82 楼] | Posted:2004-01-25 21:11| 顶端

艾尔文 红发美少年 级别: 火花会员 编号: 558 精华: 1 发帖: 4071 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 16139 HHB 注册时间:2002-12-07 最后登陆:2012-10-12

[QUOTE]最初由 虞斯凡 发表 [B]按照路人所说，勇者拿剑士杀手，剑圣用反克武器计算公式怎样？ [/B][/QUOTE]满上限计算 雷万：命中155攻击36回避74必杀20 基：命中153攻击33回避84必杀39 就是这样，不过那取决于谁先攻击。所以就很难说了，基拿破枪剑，那么我就用斧头，又反克，雷万加30的命中回避。如果不拿，那么我用剑士杀手。 基先攻击，我装剑士杀手或者最强剑。 我看都要考虑练斧S了…… [83 楼] | Posted:2004-01-25 21:11| 顶端

虞斯凡 级别: 火花会员 编号: 617 精华: 0 发帖: 2886 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 43201 HHB 组织纹章： 所属组织： 婚姻介绍所 组织头衔： 无 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2018-12-05

[QUOTE]最初由 S·G·M 发表 [B]双方ともに使用した場合は通常のままです。[/B][/QUOTE]バスター系の武器とソードキラーはこれらの有利・不利関係を逆転してしまうので注意。（ [84 楼] | Posted:2004-01-25 21:13| 顶端

虞斯凡 级别: 火花会员 编号: 617 精华: 0 发帖: 2886 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 43201 HHB 组织纹章： 所属组织： 婚姻介绍所 组织头衔： 无 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2018-12-05

[QUOTE]最初由 艾尔文 发表 [B]满上限计算 雷万：命中155攻击36回避74必杀20 基：命中153攻击33回避84必杀39 就是这样，不过那取决于谁先攻击。所以就很难说了，基拿破枪剑，那么我就用斧头，又反克，雷万加30的命中回避。如果不拿，那么我用剑士杀手。 基先攻击，我装剑士杀手或者最强剑。 我看都要考虑练斧S了……[/B][/QUOTE]基能２次攻击，这样算的话无论先攻还是后攻都是基的胜算大． [85 楼] | Posted:2004-01-25 21:18| 顶端

疾风之舞 级别: 火花会员 编号: 13049 精华: 0 发帖: 910 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17098 HHB 注册时间:2003-12-17 最后登陆:2014-08-26

[QUOTE]最初由 hpmp 发表 [B]吉的体格是6.而雷文的体格是9. swordkiller重量13. S剑的重量为9. 吉追击雷文可能 命中 回避 攻速 必杀 勇者 155 74 22 0 剑圣 172 84 27 4 勇者实际命中=155-84+30= 101实际伤害：25+11*3-22+6=42 剑圣实际命中=168-72-30=66 实际伤害：24+20-25-2=17 实际应该是这个吧 无论是先攻击还是先反击的话.剑圣都没有胜算[/B][/QUOTE]汗！ 这是谁告诉你的？经过验证吗？ 那么你告诉我这两人怎么算？ 两人都用必杀剑无支援~~ [86 楼] | Posted:2004-01-25 21:19| 顶端

虞斯凡 级别: 火花会员 编号: 617 精华: 0 发帖: 2886 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 43201 HHB 组织纹章： 所属组织： 婚姻介绍所 组织头衔： 无 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2018-12-05

[QUOTE]最初由 艾尔文 发表 [B]满上限计算 所以就很难说了，基拿破枪剑，那么我就用斧头，又反克，雷万加30的命中回避。如果不拿，那么我用剑士杀手。 基先攻击，我装剑士杀手或者最强剑。 我看都要考虑练斧S了……[/B][/QUOTE]这么说就是循环，根据对手的武器总有一样克制的办法． [87 楼] | Posted:2004-01-25 21:20| 顶端

艾尔文 红发美少年 级别: 火花会员 编号: 558 精华: 1 发帖: 4071 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 16139 HHB 注册时间:2002-12-07 最后登陆:2012-10-12

[QUOTE]最初由 虞斯凡 发表 [B]所谓智慧指的是在武艺方面的智慧和单条时的临场应变能力而不是指军事、 指挥和知识才能（本来这铁就是说单条的我想你们应该明白……寒） 魔法师通常在武艺上的才能有限，而他的智慧的体现完全和武艺无关，所以举例不当． 还有一点要说明的是FE中的勇者不是传统动漫意义上的勇者而是一种职业。 举个简单的例子：罗德斯岛战记中屠龙勇者有潘恩、阿修兰、卡修……虽然 都是勇者但这是人们的称呼而并非职业他们的职业是自由骑士、黑骑士和国 王。所以大家表把称号和FE中的雇佣兵上位职业混淆了。 这点赞同． 如果真的单条勇者明显不是对手中率就差多了。 证据何在？ 就算不用专用武器（倭刀等）光是命中率上剑圣就高了10个百分点再加上回避率10~20百分点必杀率……刀刀命中和刀刀落空的感觉哪个好？就算勇者防再高大家拿铁剑净攻击力也不会差多少命． 请问哪作ＦＥ里两者的命中率相差１０％了？哪作回避相差１０－２０％了？ 封印和烈火命中回避综合相差６％，ＴＲＳ中命中回避综合相差１２，你说的又是哪作？[/B][/QUOTE]大部分赞同。 不过既然此人说到不要把游戏和动漫画混淆了。那么我问你，你从何肯定剑圣的武艺智慧就一定比勇者高，我就举个例子，虽然是DQ的漫画，和原作有联系，但是论资质什么的是可以撇开的。看过神龙之迷的朋友应该还记得主角达尔在和魔王巴特拉的最后一战时的情景吧？达尔就在这一战中连续领悟了2招超强的剑技，可以说无论让哪位战士都自愧不如，而且不光这里，他一路的成长可以说是一边领悟技能一边战斗过来的。而且在DQ里面勇者就是一个职业，一个时代只有1个，估计这是职业应该是从DQ才开始的吧，所以对勇者的定义DQ更有说服力。接着就不多说了，要说的话3天都说不完。 其他基本常识已经指出了，请你自己看了。其实看上限就知道了。TRS相差10 [88 楼] | Posted:2004-01-25 21:25| 顶端

疾风之舞 级别: 火花会员 编号: 13049 精华: 0 发帖: 910 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17098 HHB 注册时间:2003-12-17 最后登陆:2014-08-26

我正好有通讯斗箕厂的记录在大家都上限的情况下结果很明显。 那些要替勇者说话的朋友就赶快说吧，待会儿就把证据拿出来~~ [89 楼] | Posted:2004-01-25 21:25| 顶端

艾尔文 红发美少年 级别: 火花会员 编号: 558 精华: 1 发帖: 4071 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 16139 HHB 注册时间:2002-12-07 最后登陆:2012-10-12

[QUOTE]最初由 虞斯凡 发表 [B]这么说就是循环，根据对手的武器总有一样克制的办法．[/B][/QUOTE]要看谁先攻击。 [90 楼] | Posted:2004-01-25 21:27| 顶端

艾尔文 红发美少年 级别: 火花会员 编号: 558 精华: 1 发帖: 4071 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 16139 HHB 注册时间:2002-12-07 最后登陆:2012-10-12

疾风之舞： 我刚刚说的都是从斗技场里出来的数据，我现在就有记录。证据就数字上了。 [91 楼] | Posted:2004-01-25 21:28| 顶端

虞斯凡 级别: 火花会员 编号: 617 精华: 0 发帖: 2886 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 43201 HHB 组织纹章： 所属组织： 婚姻介绍所 组织头衔： 无 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2018-12-05

回艾尔文（太长了还是别引用了...） TRS相差10 ＴＲＳ中ＳＫＬ差３，ＳＰＤ差２， 命中率为ＳＫＬ＊３＝９ 回避率为ＳＰＤ＊２＝４ 综合...错了是１３...... [92 楼] | Posted:2004-01-25 21:30| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

[QUOTE]最初由 疾风之舞 发表 [B]汗！ 这是谁告诉你的？经过验证吗？ 那么你告诉我这两人怎么算？ 两人都用必杀剑无支援~~[/B][/QUOTE]老兄，这是在谈烈火。 封印之剑里剑圣勇者实力不是一个档次的。 [93 楼] | Posted:2004-01-25 21:33| 顶端

艾尔文 红发美少年 级别: 火花会员 编号: 558 精华: 1 发帖: 4071 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 16139 HHB 注册时间:2002-12-07 最后登陆:2012-10-12

哈哈哈…………（忍不住了） 太长时间没玩了，都记不清TRS的SKL=3HIT 在听东京爱情故事中~感动…… [94 楼] | Posted:2004-01-25 21:33| 顶端

疾风之舞 级别: 火花会员 编号: 13049 精华: 0 发帖: 910 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17098 HHB 注册时间:2003-12-17 最后登陆:2014-08-26

[QUOTE]最初由 艾尔文 发表 [B]不过既然此人说到不要把游戏和动漫画混淆了。那么我问你，你从何肯定剑圣的武艺智慧就一定比勇者高，我就举个例子，虽然是DQ的漫画，和原作有联系，但是论资质什么的是可以撇开的。看过神龙之迷的朋友应该还记得主角达尔在和魔王巴特拉的最后一战时的情景吧？达尔就在这一战中连续领悟了2招超强的剑技，可以说无论让哪位战士都自愧不如，而且不光这里，他一路的成长可以说是一边领悟技能一边战斗过来的。而且在DQ里面勇者就是一个职业，一个时代只有1个，估计这是职业应该是从DQ才开始的吧，所以对勇者的定义DQ更有说服力。接着就不多说了，要说的话3天都说不完。 [/B][/QUOTE]可是FE中几个剑圣级的人物在武艺方面的才能确实是毋庸质疑的~~ [95 楼] | Posted:2004-01-25 21:34| 顶端

艾尔文 红发美少年 级别: 火花会员 编号: 558 精华: 1 发帖: 4071 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 16139 HHB 注册时间:2002-12-07 最后登陆:2012-10-12

是是是，没有人怀疑他们的才能，但是勇者的实力我也是不允许别人怀疑的。 好了好了，我累了，还有其他的强力的观点就拿上来吧。不然我要回去睡觉了。 [96 楼] | Posted:2004-01-25 21:36| 顶端

S·G·M 最爱浪浪~ 级别: 火花会员 编号: 13339 精华: 1 发帖: 562 威望: 0 点 配偶: 孤独的浪人 火 花 币: 115119 HHB 注册时间:2003-12-28 最后登陆:2020-11-18

职业 HP 力 技 速 守 体 幸运 勇者 60 25 30 26 25 8 30 剑圣 60 24 29 30 22 9 30 反克剑VSswordkiller 重量 威力 命中 必殺 13 11 80 0 9 9 75 10 职业 命中 回避 攻速 必杀 勇者 171 82 21 0 剑圣 168 90 30 10 勇者实际命中=171-90-15=66 实际伤害：25+11*3-22-1=35 剑圣实际命中=172-82+15=102 实际伤害：24+9-25+1=9 先考虑剑圣先攻 一般情况剑圣要砍7刀 即勇者只有3次攻击机会 三回合内至少要两刀命中 几率约为74.85% 考虑到剑圣可能会出必杀 这将使得勇者的胜率在其下 但影响不超过5% 剑圣后攻 勇者的胜率当然也超过70% 更有胜算 あたしは戦場に咲いた花だもの散るときはパアーっと散ってあげる. [97 楼] | Posted:2004-01-25 21:37| 顶端

S·G·M 最爱浪浪~ 级别: 火花会员 编号: 13339 精华: 1 发帖: 562 威望: 0 点 配偶: 孤独的浪人 火 花 币: 115119 HHB 注册时间:2003-12-28 最后登陆:2020-11-18

还有就是 1 我固执的认为烈火里勇者比较强 2 我固执的认为封印里菲尔比较强 あたしは戦場に咲いた花だもの散るときはパアーっと散ってあげる. [98 楼] | Posted:2004-01-25 21:39| 顶端

疾风之舞 级别: 火花会员 编号: 13049 精华: 0 发帖: 910 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17098 HHB 注册时间:2003-12-17 最后登陆:2014-08-26

先公布封印单条结果：无支援、必杀剑且都上限 剑圣：卡来尔 勇者：爱其德那 结果： 然后整理烈火……估计除必杀略低外其他差不了多少~~ [99 楼] | Posted:2004-01-25 21:40| 顶端

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