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火花天龙剑 -> 游戏专区 -> 第三次乱战a...

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星尘 明年回国~ 级别: 火花会员 编号: 27242 精华: 4 发帖: 2939 威望: 20 点 配偶: 女神芙蕾 火 花 币: 79115 HHB 注册时间:2004-10-25 最后登陆:2016-01-20

下面是引用noriyahmd于2005-12-06 16:12发表的: 你被连中的情况下,难道想到的第一件事是攻击么?我想一般人都会退开吧...我说的攻击密集型其实在TOD2里也是有的..比如最终BOSS还有莉木露（这个没啥感觉）...其实再说白了就是防御崩坏还有防御不可的情况... 莉木露还不是被干掉?最终BOSS也拿来说,其他几个主角谁有那么多HP?哪个技能又能无硬直地攻击到对方破防?照你这么说法,任何格斗游戏就是不停地攻击就可以赢了,真好笑. [120 楼] | Posted:2005-12-06 16:26| 顶端

cxn 级别: 火花会员 编号: 4570 精华: 1 发帖: 2111 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 65385 HHB 注册时间:2003-05-01 最后登陆:2020-01-13

下面是引用noriyahmd于2005-12-06 16:12发表的: 你被连中的情况下,难道想到的第一件事是攻击么?我想一般人都会退开吧...我说的攻击密集型其实在TOD2里也是有的..比如最终BOSS还有莉木露（这个没啥感觉）...其实再说白了就是防御崩坏还有防御不可的情况... 居然连最终BOSS也拿出来说orz人家可是要1个人战我方4人的，能不强吗？ 想起了TOD1里面敌方LION，就是因为太正常才被4英雄鱼肉……永远的痛 要是被连中的情况下还有能力退开，那为什么不直接反击呢？当然对伟哥的话，就不要反击的，那BT的钢体时间…… [121 楼] | Posted:2005-12-06 16:48| 顶端

noriyahmd 无头也美 级别: 火花会员 编号: 42077 精华: 0 发帖: 521 威望: 1 点 配偶: 单身 火 花 币: 24518 HHB 注册时间:2005-08-01 最后登陆:2009-08-27

其他几个主角哪有那么多HP是什么意思？我记得是你说的公平起见把所有人数值调等了吧?格斗游戏当然不是只攻击就够了.比如SC,你要我说,如防不如躲如躲不如弹或者就拼掉..光会防的人铁定是不吃香的...例子不用多举了吧...钢炼谁没看过 [122 楼] | Posted:2005-12-06 16:51| 顶端

noriyahmd 无头也美 级别: 火花会员 编号: 42077 精华: 0 发帖: 521 威望: 1 点 配偶: 单身 火 花 币: 24518 HHB 注册时间:2005-08-01 最后登陆:2009-08-27

再者回CXN同志的话,如果你的敌人要是放闪光天剑或者是其他小范围的或者有顺序降落的攻击...你会是防还是躲...难到你一遇到晶术都是防过去的？ [123 楼] | Posted:2005-12-06 16:55| 顶端

星尘 明年回国~ 级别: 火花会员 编号: 27242 精华: 4 发帖: 2939 威望: 20 点 配偶: 女神芙蕾 火 花 币: 79115 HHB 注册时间:2004-10-25 最后登陆:2016-01-20

下面是引用noriyahmd于2005-12-06 16:51发表的: 其他几个主角哪有那么多HP是什么意思？我记得是你说的公平起见把所有人数值调等了吧?格斗游戏当然不是只攻击就够了.比如SC,你要我说,如防不如躲如躲不如弹或者就拼掉..光会防的人铁定是不吃香的...例子不用多举了吧...钢炼谁没看过 得,干脆你把铁拳什么全搬出来吧,刚才还说密集攻击,现在又说不只攻击够了,我战不过你,真的. 没听说过主角单挑把BOSS拿出来说的,数值调等都是9999可没说都是几十万. [124 楼] | Posted:2005-12-06 16:58| 顶端

星尘 明年回国~ 级别: 火花会员 编号: 27242 精华: 4 发帖: 2939 威望: 20 点 配偶: 女神芙蕾 火 花 币: 79115 HHB 注册时间:2004-10-25 最后登陆:2016-01-20

下面是引用noriyahmd于2005-12-06 16:55发表的: 再者回CXN同志的话,如果你的敌人要是放闪光天剑或者是其他小范围的或者有顺序降落的攻击...你会是防还是躲...难到你一遇到晶术都是防过去的？ 你的密集攻击原来还包括晶术啊,主角单挑你念咒不是找死么- - [125 楼] | Posted:2005-12-06 17:01| 顶端

noriyahmd 无头也美 级别: 火花会员 编号: 42077 精华: 0 发帖: 521 威望: 1 点 配偶: 单身 火 花 币: 24518 HHB 注册时间:2005-08-01 最后登陆:2009-08-27

算我没说好了,也没人会把PK战设计成带SP型的...举的BOSS的例子只是逆CXN说的怎么样都不如防好这句话罢了 [126 楼] | Posted:2005-12-06 17:03| 顶端

noriyahmd 无头也美 级别: 火花会员 编号: 42077 精华: 0 发帖: 521 威望: 1 点 配偶: 单身 火 花 币: 24518 HHB 注册时间:2005-08-01 最后登陆:2009-08-27

下面是引用星尘于2005-12-06 17:01发表的: 你的密集攻击原来还包括晶术啊,主角单挑你念咒不是找死么- - 我先暂且不论你是怎么理解的...你先给我说个传说主角谁用晶术法术打人比格斗狠的... 你既然觉得是找死的话,那你觉得我是这意思么? [127 楼] | Posted:2005-12-06 17:05| 顶端

星尘 明年回国~ 级别: 火花会员 编号: 27242 精华: 4 发帖: 2939 威望: 20 点 配偶: 女神芙蕾 火 花 币: 79115 HHB 注册时间:2004-10-25 最后登陆:2016-01-20

下面是引用noriyahmd于2005-12-06 17:05发表的: 我先暂且不论你是怎么理解的...你先给我说个传说主角谁用晶术法术打人比格斗狠的... 你既然觉得是找死的话,那你觉得我是这意思么? 什么叫我怎么理解? 再者回CXN同志的话,如果你的敌人要是放闪光天剑或者是其他小范围的或者有顺序降落的攻击...你会是防还是躲...难到你一遇到晶术都是防过去的？ 以上这话是你说的不是我说的吧?你回的帖是CXN关于防御中SP回复的问题,之前也是你说密集攻击的吧?还有什么消耗一整条SP的问题,我看帖当然是联系起来看了,还要问我晶术和格斗哪个狠,似乎该我问你这个问题吧? 你最好先整理一下自己的思路再发帖,自己的观点都不明确怎么跟人争? [128 楼] | Posted:2005-12-06 18:21| 顶端

cxn 级别: 火花会员 编号: 4570 精华: 1 发帖: 2111 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 65385 HHB 注册时间:2003-05-01 最后登陆:2020-01-13

防御中SP回复比干站着更快……你不知道吗？ 消灭敌人后SP是回复到连击（chain）前的状态，所以即使在TOD2里面也没太大实战效果，还是防御好…… “不给机会反击”是指什么，有这种东西吗？or2 我想我的表达还是可以的吧,我说的"还是防御好"是针对你说的"消灭敌人回复SP",我的意思是——即使在TOD2里面，靠防御敌人的物理攻击来回复SP，也比靠消灭敌人回复SP来的实用……所以现在虽然不能靠消灭敌人回复SP,但可以用更实用的方法——防御…… 另外,防御确实是实用的,但是并不是说我只会防御（-_-b），我为什么要去防御晶术？防御晶术只会消耗SP，不会回复SP的……其实之前我一直以为你说的是物理攻击，所以可以用防御回复SP…… 其实回贴的重点是最后那句话——““不给机会反击”是指什么，有这种东西吗？” 若真可以作到攻击密集到不给机会反击的话，就算没了SP限制，不也一样没戏？别说小凯，斯坦、克雷斯、利德都没可能会赢，因为“不给机会反击”嘛……所以最后要对你拜一个or2 然后你自觉理亏，然后搬出了BOSS级，之后我对你“居然连最终BOSS也拿出来说”再拜一个or2 然后针对你那个“被攻击时一般人都会退开吧”观点，我回答既然“不给机会反击的密集攻击”都能有空隙退开，为什么不趁这个空隙反击呢？然后你居然举例说“可以退开”的攻击例如“闪光天剑”等晶术（“或者是其他小范围的或者有顺序降落的攻击”还是理解不能），那么也就是说“不给机会反击的密集攻击”就是晶术吗？我靠，那么长的咏唱时间你当我看戏的呀，还是你认为某些同志已经可以作到晶术的瞬发+连发，这样的“不给机会反击的密集攻击”那我也无语了…… 所以，最后总结一下，我也是星尘的那句话——“你最好先整理一下自己的思路”…… [ 此贴被cxn在2005-12-06 19:38重新编辑 ] [129 楼] | Posted:2005-12-06 19:11| 顶端

noriyahmd 无头也美 级别: 火花会员 编号: 42077 精华: 0 发帖: 521 威望: 1 点 配偶: 单身 火 花 币: 24518 HHB 注册时间:2005-08-01 最后登陆:2009-08-27

看完两位回帖,以下原因 1.由于楼上OS同学一直是在说SP的问题,很自然的就把主角间的单挑问题加入SP,然后我回复消灭敌人来的快是针对游戏中对普通敌人的,由于单挑的不可抗性,所以易产生误会,再说攻击密集型,也是针对TOD2,因为都知道防御次数一过,防御的自动不成立..也是后期举BOSS论证的原因,不存在理亏,因为上述举的两个都是连击比较高的. 2.针对一个受影响小的话题,防御与闪躲哪个好,我自然会认为是TOD2中的,而且也吧防御破坏与失败想了进去,然后管理员同志就把我的密集型攻击理论加入晶术,于是混乱加大..当然你在楼上说的瞬发连发与此讨论无关,因为拿出晶术只是从另一个侧面说防的不如闪的好. 3.密集型攻击:就当我措辞不当吧..高连的攻击对于第一点中提到的防御不可的确成立...一个秋沙雨防御就无效了.. 4.这可能是一人看两份与两个人看一份,都以为是回自己的...于是导致两位认为我思路乱,不过的确... 5.觉得现在说的挺清楚了...不过觉得两位有攻击指向性...希望调整一下态度..毕竟..省了 [130 楼] | Posted:2005-12-06 21:49| 顶端

星尘 明年回国~ 级别: 火花会员 编号: 27242 精华: 4 发帖: 2939 威望: 20 点 配偶: 女神芙蕾 火 花 币: 79115 HHB 注册时间:2004-10-25 最后登陆:2016-01-20

嗯,防御回数的问题的确提得好,当然这跟SP没什么关系,不过hit高到会破防的招数毕竟不是很多,而且就算击中了,也不可能形成更多的连续攻击,你总有出现硬直停下来的时候,这时就是我反击的机会.这就跟格斗游戏一样,连续防御一定时间后也会形成guard break,但也没有造成什么不平衡.因此实战中还是操作和战术起决定性的作用,TOD2的角色虽然在某些方面会比较吃亏(比如属性装备,SP限制等),但是其他方面又具备一定的优势(比如可能出现的SB状态,持久战斗的能力,凯路本身速度上的优势,双8装备的能力等),因此我不认为他弱到不可能取胜的地步. 还有一点,全部作品中,仙乐和TOD2的技能连贯性是最好的,连起来非常舒服,一气呵成,而永恒(包括永恒)之前的作品在这点上都不理想,比如你说的秋沙雨经常在攻击到一半的时候miss. [131 楼] | Posted:2005-12-06 22:07| 顶端

noriyahmd 无头也美 级别: 火花会员 编号: 42077 精华: 0 发帖: 521 威望: 1 点 配偶: 单身 火 花 币: 24518 HHB 注册时间:2005-08-01 最后登陆:2009-08-27

星尘说的有理,不过换装里TOD2的打击感实在是太差了,Sp只是受了楼上面的影响,牵扯进去了 [132 楼] | Posted:2005-12-06 22:16| 顶端

星尘 明年回国~ 级别: 火花会员 编号: 27242 精华: 4 发帖: 2939 威望: 20 点 配偶: 女神芙蕾 火 花 币: 79115 HHB 注册时间:2004-10-25 最后登陆:2016-01-20

换装么,战斗系统毕竟还没有上升到家用机的高度.其实所有人物的打击感都是很差的,不仅仅TOD2. [133 楼] | Posted:2005-12-06 22:21| 顶端

noriyahmd 无头也美 级别: 火花会员 编号: 42077 精华: 0 发帖: 521 威望: 1 点 配偶: 单身 火 花 币: 24518 HHB 注册时间:2005-08-01 最后登陆:2009-08-27

给我感觉利德的手感就比较不错,顺便提个问题,前面有人说小凯要是算上属性是占便宜的,这话怎么讲?你没疑义么?你觉得kyle怎么样?单属性,和技能 [134 楼] | Posted:2005-12-06 22:24| 顶端

星尘 明年回国~ 级别: 火花会员 编号: 27242 精华: 4 发帖: 2939 威望: 20 点 配偶: 女神芙蕾 火 花 币: 79115 HHB 注册时间:2004-10-25 最后登陆:2016-01-20

占便宜?我并不这么认为,TOD2里属性防御和其他作品不一样,不是单纯把装备的防御百分比叠加,而是也用数字表示,而且不少装备是2加2减的,并没有单纯增加某种属性抗性的装备,而且TOD2里的属性只有地,水,风,火,光,暗六种,其他作品里就要多一些,因此整体来说属性方面其实是吃亏的,至少无法像仙乐,永恒那样达到完全防御甚至吸收的地步,事实上在TOD2本身游戏的过程中属性防御的概念是很模糊的.意义不大. kyle的话,首先,晶术方面是可以无视的,单挑中唱魔法是找死.技能方面,虽然没有其他作品动辙就是一排两排那么恐怖,但是实用性都比较高,刚才也提到技能的连贯性也好,基本被打到就是一整套,没说的,其次是人物本身的速度在TOD2所有人物甚至是在传说系列的主角中都是出类拔萃的(相同的还有罗依德),这就意味着战斗时无论在闪避,防御还是反击上都有比较高的灵活性,因此操作熟练的话除了利德,对其他人都有不小的胜率. [135 楼] | Posted:2005-12-06 22:38| 顶端

noriyahmd 无头也美 级别: 火花会员 编号: 42077 精华: 0 发帖: 521 威望: 1 点 配偶: 单身 火 花 币: 24518 HHB 注册时间:2005-08-01 最后登陆:2009-08-27

我也说一下我的看法: 1.tod2里的高攻击力是建立在高hits下的,要是单放系统,Tod2不占便宜.. 2.kyle介绍里毕竟是轻战士速度快连击高是没的说,但是相对的血少皮薄,虽然tod2里血排第二... 3.kyle如果光是看各人游戏属性,他的属性是风20,这么说的话,kyle比satan强就不可能. 4.kyle招式好,但是攻击属性太杂,我想给人留下印象最深的就是鸡空连杀了,之前还混着一些光的风的火的//...尤其是第一次接触看到最后的岩崩非常另人不解...虽然有人说是继承4+1英雄,但是招式的多杂就不一定说他厉害 5.tod里给了晶术剑士战士这个定义,于是大家都想着又魔又战的怎么可能厉害?的确...游戏里我只习惯用的没几个..但是刚才星尘你的一点到是让我有了另一个看法...因为在人物属性强度相同的情况下...有晶术的战士咏唱要最高机呼=瞬发再加上连动,能力应该也不错... 睡觉闪人明天再聊。 [136 楼] | Posted:2005-12-06 22:52| 顶端

星尘 明年回国~ 级别: 火花会员 编号: 27242 精华: 4 发帖: 2939 威望: 20 点 配偶: 女神芙蕾 火 花 币: 79115 HHB 注册时间:2004-10-25 最后登陆:2016-01-20

1. 这就好象在格斗游戏里,我们会去追求高连击以增加杀伤力一个道理,至少格斗游戏真正意义上的高手都是建立在熟练运用连续技和各种战术的基础上的,单放不但容易被对手防御并反击,伤害力也十分有限.当然,这是建立在一般情况下,针对Tales系列中某些人物的个别杀伤力极大的招数,就要单独拿出来分析了,这个你有兴趣我们可以讨论讨论. 2.前面说了,能力方面HP都设定为9999,至于其他像攻击力,防御力就不大好说了,可以具体到人物某个级别的能力,当然,不知道TOD2是不是可以使用称号bug.. 3.风20没什么用,但是斯坦所有技能都是火属性,对其他人物基本直接pass了.凯路的话,还有得打. 4.攻击属性繁杂不是更好?单一属性的攻击才是最要命的. 5.不大明白,咏唱晶术不要时间的吗?瞬发加上连动究竟是什么意思? [137 楼] | Posted:2005-12-06 23:04| 顶端

cxn 级别: 火花会员 编号: 4570 精华: 1 发帖: 2111 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 65385 HHB 注册时间:2003-05-01 最后登陆:2020-01-13

我也不知道为什么最后我也会牵扯进来…… 明明当初只是想冷冷的放一句“单挑时不能UA”后就闪人的…… 对于noriyahmd，如果是我的乱入打乱了你的思路，对不起…… 现在也不想继续纠缠在之前的那段混乱的讨论中，我走了……不用悲伤，也许呆会儿还会回来（-_-b），因为我觉得系统还可以设置的更好，也许会就此展开，反正战斗中谁占便宜了谁吃亏我想我不会再执着了…… [138 楼] | Posted:2005-12-07 11:30| 顶端

noriyahmd 无头也美 级别: 火花会员 编号: 42077 精华: 0 发帖: 521 威望: 1 点 配偶: 单身 火 花 币: 24518 HHB 注册时间:2005-08-01 最后登陆:2009-08-27

要时间诶,所指的是一些低级晶术如果要是高咏唱的话,应该还是有时间的,也好久不玩了,就是那个咏唱完保留,在攻击最后一击发动的那个,记得中文叫晶术连携还是什么.. [139 楼] | Posted:2005-12-07 19:07| 顶端

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