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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 论特技存在的必要性

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本页主题: 论特技存在的必要性

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IceAless 级别: 火花会员 编号: 21942 精华: 1 发帖: 1371 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 6272 HHB 注册时间:2004-08-10 最后登陆:2014-10-11

某人总是从自我出发,还是一口一个日本玩家口味,难道你一个人就代表日本玩家! 起码拿出点证据吧,否则也是凭空YY! [120 楼] | Posted:2005-03-02 18:42| 顶端

伸缩自如的爱 级别: 火花会员 编号: 22069 精华: 0 发帖: 461 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 26319 HHB 注册时间:2004-08-11 最后登陆:2009-04-20

个人感情作祟？喜欢系谱和TRS的就说特技好？喜欢GBA2作的就说没有照样玩的挺好？（圣魔还是算有特技的）初代FE1是没有特技的，到了FE4系谱才加入的，所以说特技并不是FE的全部。但是作为一个比较成功的系统设定，用了2作后突然取消了，实在让欣赏其的玩家感到不适应。而不少玩家是从GBA接触FE的，对特技系统自然不会有什么怀念。所以大家玩的虽然都是FE，但对游戏的看法似乎差的满远（就像高达的UC饭和SEED饭） [121 楼] | Posted:2005-03-02 18:49| 顶端

伸缩自如的爱 级别: 火花会员 编号: 22069 精华: 0 发帖: 461 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 26319 HHB 注册时间:2004-08-11 最后登陆:2009-04-20

还有提一下FE不是历史游戏的说…… [122 楼] | Posted:2005-03-02 18:57| 顶端

传说の海贼 海贼ロード 级别: 站务议员 编号: 2120 精华: 4 发帖: 13174 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 69198 HHB 组织纹章： 所属组织： 天枪之轨迹联盟 组织头衔： 白沙の狮子参谋 注册时间:2003-02-14 最后登陆:2020-10-28

回楼上的楼上，并不是只喜欢TRS，系谱，776，以前外传偶就通了十几次，每次都玩得兴致勃勃，乐此不疲。 个人技确实能从某一方面体现人的性格，比如奥辛，性格冲动，个人技怒使人能对奥辛有一个进一步的理解，假使没有怒，好像也没有什么能够表现奥辛的个性，不过是再加点台词罢了，例子又有很多了，不想多举了。除了系谱，每一作都是四五十人，要是每个人都用大量的篇幅来描写，容量会很大，GBA上的三作就是这么做的，用支援对话来表现个性。776有47人（没错吧），不过4M，GBA上的三作呢，至少10M，圣魔16M（PC上的M，非卡带）。 [123 楼] | Posted:2005-03-02 19:12| 顶端

FARA 萬物化道·道法自然 级别: 火花会员 编号: 17009 精华: 5 发帖: 3848 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 26967 HHB 注册时间:2004-04-28 最后登陆:2012-06-28

说倒了…… 奥辛的个性是通过剧情彰显的，怒的特技才是锦上添花。这个万万不能颠倒。 如果说不懂剧情，可以到主页去看嘛…… 道有深力，徐易形神，形随道通，与神合一，谓之神人。 神性虚融，体无变灭，形以道通，故无生死。 隐则形同于神，显则神同于气。 所以踏水火而无害，对日月而无影。 存亡在己，出入无间。 [124 楼] | Posted:2005-03-02 19:22| 顶端

过早埋葬 魔法カード 级别: 火花会员 编号: 30417 精华: 0 发帖: 408 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 22332 HHB 注册时间:2004-12-25 最后登陆:2017-10-13

楼主又来例子多 上次你说没特技被玩家抛弃的游戏多，我向你请教 怎么不见你回复 这次又来 有怒的就一定性格冲动，笑话 另：封印只有8M 凄凄一曲葬花吟 肝肠寸断只为颦 [125 楼] | Posted:2005-03-02 19:26| 顶端

see you 级别: 火花会员 编号: 8511 精华: 0 发帖: 1262 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24666 HHB 注册时间:2003-06-11 最后登陆:2020-01-11

特技作为一种要素，使游戏更丰富那还说的过去；如果把特技升华到没特技就显示不出人物个性，甚至这款fe就没多少人玩咯，有点本末倒置了吧 另外如果看不懂剧情，fe依然是有很多玩点的 ps：gba前2作没有特技，好像不少人物满受人欢迎的嘛，本人是坚决的封印重铠拥护者^ ^ [126 楼] | Posted:2005-03-02 20:32| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

[QUOTE]最初由 IceAless 发表 [B]某人总是从自我出发,还是一口一个日本玩家口味,难道你一个人就代表日本玩家! 起码拿出点证据吧,否则也是凭空YY! [/B][/QUOTE] 哦，某人想看证据。是不是觉得本人试图以yy蒙你？ 不过本人恰恰有一个很好的例证。 你知道fft吗？fft里几乎不存在任何个人特技，所有的角色（包括主角在内），如果想习得“特技”都必须转成固定的职业，选择一种武器后通过实战习得。这一点在后来的ffta中显得尤为强烈，也就是说，fft系列是以完全的职业技，武器技为标准。个人技的感觉几乎不存在。 像这样一款强化职业，武器技，无视个人技的在许多国人看来简直是无个性到极点的作品，日本玩家用他们的购买数量做出了最好的评价。fft日本百万以上，ffta日本50万以上。 拿出证据，这就是最好的证据，我也可以举出几个反例，所谓个人技大活跃的作品却连2万份都卖不出去。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [127 楼] | Posted:2005-03-03 08:28| 顶端

EVA.00 那巴尔是伪还是傲娇妥妥的 级别: 火花会员 编号: 24892 精华: 0 发帖: 3283 威望: 0 点 配偶: 1950625 火 花 币: 10478 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花动物红十字协会 组织头衔： 终极精装超级老鼠 注册时间:2004-10-01 最后登陆:2012-08-22

[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]哦，某人想看证据。是不是觉得本宫试图以... [/B][/QUOTE] FFT...几乎没有个人特技...那FFT FANES喜欢的圣骑MM,剑圣叔叔,神殿GG,神骑士JJ的那些主动特技又是什么了啊?还有拉姆萨的无赖基本技. 圣剑技,刚剑技,全剑技,魔法剑.都是什么了... PS:FFT销量好并不仅仅是因为系统做的好,还有因为它顶着个FF的帽子,大众是不会去研究什么游戏性的,只有名气和画面才能吸引他们.销量并不能说明什么问题的. PPS:楼主就道个歉吧,必要不必要是不存在的.世界上只有一中绝对的事情那就是:世界上绝对不存在一定,绝对的事情,当然这里最前面的那个除外.(可能有点饶,我文笔不好.对不起了. 人畜无害（应该。。。） 不过 若要战便来战 不会逃也不会躲 [128 楼] | Posted:2005-03-03 08:48| 顶端

当 P 级别: 火花会员 编号: 29544 精华: 0 发帖: 393 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23867 HHB 注册时间:2004-12-05 最后登陆:2007-05-22

特技有必要，但其必要性并非楼主所云。 [129 楼] | Posted:2005-03-03 08:50| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

[QUOTE]最初由 传说の海贼 发表 [B]回楼上的楼上，并不是只喜欢TRS，系谱，776，以前外传偶就通了十几次，每次都玩得兴致勃勃，乐此不疲。 个人技确实能从某一方面体现人的性格，比如奥辛，性格冲动，个人技怒使人能对奥辛有一个进一步的理解... [/B][/QUOTE] 特技是什么？是一种特性而已，如果说这种特性有它不同于其他单位的作用，倒也勉强说的过去。拿着特技说能体现人的性格，基本上就等于凭空yy了。 这里的大家大概都玩过国际象棋吧，国际象棋，一方16个棋子，功能各有差异，兵卒直前，车城横竖，马骑拐跳，主教斜飞，它们都拥有自己不同于其他棋子的特性。而在战场上，适当地发挥它们的价值，运筹作战，则为最大的乐趣。但是有几个人玩国际象棋时还一边捧着棋子一边在那里感叹：“哇塞，这车能横冲直撞，充分体现了它直爽不讳的性格，这马斜跳纵横，充分体现了它放荡不羁的性情，这相神出鬼没，充分体现了它老谋深算的个性……”？若你面前出现这么个人物，你会非常赞成他还是觉得他是个神经病？ 也许有人看到这里会不由得想起达伊大冒险里那些性格感十足的国际象棋棋子，的确，这些棋子的特性在三条陆老师的笔下完全体现出个性化的表征。然而，这也只是因为三条陆老师剧本编汇能力的出色和浩司先生的漫画体现的卓越，棋子的特性，只是在剧情作为大背景的前提下才有催化角色性格作用的可能，而根本不可能游离于剧情设定之外凭空yy出什么性格来。战棋游戏，说白了就是棋戏，而上面的每个单位，都是棋子，这些棋子可能特性不同，功能不同，但它们都只是整体作战中的一部分，有些什么个人技，职业技。最大的要素也不过是可以确认哪个棋子比较好用哪个棋子需要重点保护罢了。说这些东西能给棋子带来什么性格特点，根本就是自欺欺人的臆想。真正让你感到有性格可言的，不过是游戏中所体现出的人物形象，头像表演以及对白内容，这些东西是赋予作品中人物性格特点的基本表现。而所谓个人技体现什么性格，也是因为有这些剧情表现作为一种奠基而起有催化剂作用的体现。不妨设想一下，我们把战斗画面中人物形象统统变成生2中的豆腐控，把人物头像统统变成金将，玉将，银将等将棋的棋子，把对白完全删空，光有特技你给我找出性格来？告诉你找得到才有鬼。 别把个人看着头像，人物设定这些剧情相关的东西而后yy特技的“性格表现”当成什么新大陆，除非你也喜欢没事捧着国际象棋棋子大叫“好有性格呀！！” 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [130 楼] | Posted:2005-03-03 09:03| 顶端

arion chancellor 级别: 火花会员 编号: 122 精华: 2 发帖: 840 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24102 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2020-02-14

这个……说到FFT 是有个人技的，而且，即使是那一大堆职业技，也是可以按自己喜好选择习得。完全可以把各个人物搞的很个性化。 不过，关键问题不在于此，问题在于你如何确定FFT的惊人销量的肇因是“强化职业，无视个人技”？ 日本FE玩家群有向厂商提出过“特技没劲”吗？ [131 楼] | Posted:2005-03-03 09:04| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

[QUOTE]最初由 EVA.00 发表 [B]FFT...几乎没有个人特技...那FFT FANES喜欢的圣骑MM,剑圣叔叔,神殿GG,神骑士JJ的那些主动特技又是什么了... [/B][/QUOTE] 把本人说的话再仔细看看，选择武器…… 武器技而已。 别把武器技和个人技混淆。说到武器技，gba三作中也有。 另外，本人说的是几乎不存在 ，不是绝对不存在。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [132 楼] | Posted:2005-03-03 09:06| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

[QUOTE]最初由 arion 发表 [B]这个……说到FFT 是有个人技的，而且，即使是那一大堆职业技，也是可以按自己喜好选择习得。完全可以把各个人物搞的很个性化。 不过，关键问题不在于此，问题在于你如何确定FFT的惊人销量的肇因是“强化职业，无... [/B][/QUOTE] 我并没有这么说，只是说日本玩家对于有没有个人特技之类的表现并不像某些国内玩家那样有着某种病态式的追求，人家选择游戏时比较理性的。那个“特技没劲”是打得一个比方，就是说如果日本玩家觉得没劲，中国玩家喜欢，日本厂商会迎合谁的问题。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [133 楼] | Posted:2005-03-03 09:08| 顶端

暗夜公爵-- 级别: 火花会员 编号: 31143 精华: 0 发帖: 414 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 26200 HHB 注册时间:2005-01-11 最后登陆:2005-03-28

楼上这么说是说我们不如日本人吗？这样就叫变态？？？？ [134 楼] | Posted:2005-03-03 09:15| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

[QUOTE]最初由 暗夜公爵-- 发表 [B]楼上这么说是说我们不如日本人吗？这样就叫变态？？？？ [/B][/QUOTE] 如果你执意要这么理解，那也随便。我不管。 某些人追求特技已经接近病态并非我说没有就不存在。自己扪心自问是不是这种人，是，你就甭反驳，不是，我又没说你。你那么着急干什么？ 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [135 楼] | Posted:2005-03-03 09:18| 顶端

EVA.00 那巴尔是伪还是傲娇妥妥的 级别: 火花会员 编号: 24892 精华: 0 发帖: 3283 威望: 0 点 配偶: 1950625 火 花 币: 10478 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花动物红十字协会 组织头衔： 终极精装超级老鼠 注册时间:2004-10-01 最后登陆:2012-08-22

[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]把本人说的话再仔细看看，选择武器…… 武器... [/B][/QUOTE] 武器技也是特技吧(到还真没听说过武器技这种说法的) 游戏中钢剑技只有一对姐弟才有. 圣剑技,的确主角的朋友和圣骑MM都有,可能是圣骑学习的吧. 魔法剑只有圣龙的老公才有(PS:魔法剑真好用啊) 全剑技只有破坏游戏平衡性的圣剑叔叔有 拉姆萨的哥哥有全魔法 这不都是个人技吗? 你说剑技是武器技... 那好龙技呢?里真言,真言,狙击,克劳德的LIMIT技(这个是用武器的而且只能用唯一的那把武器)都是个人技. 并且没有这些技能在这个人物加入后基本不出现在剧情中了(剑圣叔叔是破坏游戏平衡性的列外)他们的魅力都是无法体现出了. 人畜无害（应该。。。） 不过 若要战便来战 不会逃也不会躲 [136 楼] | Posted:2005-03-03 09:24| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

[QUOTE]最初由 EVA.00 发表 [B]武器技也是特技吧(到还真没听说过武器技这种说法的) 游戏中钢剑技只有一对姐弟才有. 圣剑技,的确... [/B][/QUOTE] 在我看来，这些通过武器训练出来的技能，算不上个人特技。即便是只有某人能掌握。 另外我说得是几乎不存在，并非绝对不存在。即便是有一些个人特技，和广大的职业技比起来其存在感也是十分薄弱的。某些个人技还是到了ffta里才更显出来。不过始终还是觉得很薄弱。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [137 楼] | Posted:2005-03-03 09:29| 顶端

EVA.00 那巴尔是伪还是傲娇妥妥的 级别: 火花会员 编号: 24892 精华: 0 发帖: 3283 威望: 0 点 配偶: 1950625 火 花 币: 10478 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花动物红十字协会 组织头衔： 终极精装超级老鼠 注册时间:2004-10-01 最后登陆:2012-08-22

日本玩家很团结吗? 他们之中就没有分歧吗? 不分喜欢个人特技的和讨厌的吗? 那我们这不是也是有喜欢和讨厌的2派吗?您肯定是讨厌的了. 偶中立中立. 请表张口闭口日本玩家好吗? 您真的那么了解日本玩家吗? 我都说过了大众基本不会在意游戏性怎么改变的,只有画面和名气才是他们重视的.FF系列就是最好的证明. 人畜无害（应该。。。） 不过 若要战便来战 不会逃也不会躲 [138 楼] | Posted:2005-03-03 09:38| 顶端

EVA.00 那巴尔是伪还是傲娇妥妥的 级别: 火花会员 编号: 24892 精华: 0 发帖: 3283 威望: 0 点 配偶: 1950625 火 花 币: 10478 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花动物红十字协会 组织头衔： 终极精装超级老鼠 注册时间:2004-10-01 最后登陆:2012-08-22

[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]在我看来，这些通过武器训练出来的技能，算不上个人特... [/B][/QUOTE] 几乎不存在?? 几乎也少了点吧 FFT一章能出多少人,有个人技的当主力的又有几个?? 用FFT和火纹比是不明智的. 两个不同的游戏嘛. 人畜无害（应该。。。） 不过 若要战便来战 不会逃也不会躲 [139 楼] | Posted:2005-03-03 09:41| 顶端

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