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火花天龙剑 -> 游戏专区 -> 投票最经典的即时战略游戏~
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天才军师



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[QUOTE]最初由 琉蓝 发表
[B]这个投票根本不全,WESTWOOD的C&C就一个红警1,沙丘3作一个都没有(这个可是祖宗啊!),EA的将军也没有。
楼主恐怕只知道星际和魔兽3,连魔兽2以前暴风雪作什么游戏都不知道吧………… :ph34r: [/B][/QUOTE]没看见有个其余。。。汗。。。

[140 楼] | Posted:2003-06-26 14:25| 顶端
精灵使



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确实~
例如名动一时的《神话》、《幕府》、《家园》也没有,《黑暗王朝》也比什么《深海争霸》好吧,也很喜欢《骑士与商人》,还有《工人物语》,当然,有个“其他”弥补了这些……
还有,《傲世三国》也是不错的啊
越说越多了……

[141 楼] | Posted:2003-06-26 14:32| 顶端
zolo00d

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我知道有沙丘
的但是投票的时候忘了
再说也都放不满的


[142 楼] | Posted:2003-06-26 14:38| 顶端
中古屋商人

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赤血之心艾雷布的骑士(I)
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[QUOTE]最初由 B*Paladin 发表
[B]Grrrrr~不一定是第一个成功运用微操的人,微操概念包括hit and run和clone两个概念,但是都不是他发明的,就算红警时代都有人知道坦克要尽量运动战才能避免损失。那时的Grrrrr~大约还在玩他的md。

此人过于不拘小节,玩游戏确有天赋,加上不断练习,终于逐渐打败[D22]soso成为星级第一块牌子。又英俊潇洒风流倜傥,颇得fans追宠,WCG某次大赛(大概是2001那次)自己曾对其报以期望(当时国内选手如red apple topspeed之流的实力根本就不够看,和自己交深的人中就不乏可以打败之),但是最后意外弃权被淘汰,据说比赛前夜由于女友住进了旅馆,直接对比赛不感兴趣。

看过一些鼠标\\热键点击速度在每秒4次以上的职业玩家第一人称录像,就算一点不懂sc都知道这种人必然是高手,Grrrrr~却对这种人不屑一顾,确实,他打败的对手,恐怕至少有2成的手都比他快。
不过后来这样一个靠天赋战斗的人,毕竟不能抵挡韩国人疯狂的练习,最后谈出大众视线也在所难免。
另:名字据说来源于他有略微口吃,发音又经常如打嗝的gr,并且口头禅是rush!,于是自己取了这个名字,具体几个r自己不清楚(记得当时习惯是发5次r),不过大致是这个意思。[/B][/QUOTE]Grrrr是属于107时代的,之后由于种族的调整才诞生了星际的第三代。
像人族的三天皇:Slayer_Box 天Terran上 [ReD]NaDa
还有Slayer_Box的宿敌[NC]Yellow
当然现在Grrrr还在作为职业选手比赛,ID是AMD_Grrrr,打得也不错。


此处,曾经是海纳百川,而如今却依靠着上苍的雨露~
[143 楼] | Posted:2003-06-26 14:47| 顶端
天才军师



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现在还是切切魔兽吧
[144 楼] | Posted:2003-06-26 18:15| 顶端
尤利乌斯

头衔:~_~~_~
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难道火花只有我玩帝国吗♥
[145 楼] | Posted:2003-06-26 18:19| 顶端
天才军师



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[QUOTE]最初由 尤利乌斯 发表
[B]难道火花只有我玩帝国吗&#9829; [/B][/QUOTE]有时随便玩玩

[146 楼] | Posted:2003-06-26 18:21| 顶端
迪哈尔特



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公认的星际了!
[147 楼] | Posted:2003-06-26 19:22| 顶端
B*Paladin


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[QUOTE]最初由 中古屋商人 发表
[B]Grrrr是属于107时代的,之后由于种族的调整才诞生了星际的第三代。
像人族的三天皇:Slayer_Box 天Terran上 [ReD]NaDa
还有Slayer_Box的宿敌[NC]Yellow
当然现在Grrrr还在作为职业选手比赛,ID是AMD_Grrrr,打得也不错。[/B][/QUOTE]不全是,Bw出来时Grrrrr~就有打了(确切地说,他是从魔兽2开始即时战略的),不过当时最著名的自己认为还是[d22]soso,自己98年夏天看到的第一份战报(当然是英语的)就是两人之间的战斗,结果胜者是soso,不过后来后者确实逐渐超过了前者而已。后来韩国高手云集,还有intotherain,themarine等人,自己都淡忘了。

真正的高手,绝对不会把自己的牌子挂得那么高,所谓“不服放马单挑”,这种话多半出自职业对战一知半解又自认不凡的家伙。
即时战略自有偶然性,就算职业选手云集的大赛都少不了掉破眼镜,高手交锋胜负一念之间,真正的职业高手,根本不用担心找不到对手,切点菜鸟?只会浪费自己的时间和战斗欲望、所谓检验战术概念也是白谈,最后在昏昏欲睡的状态下把对方蹂躏一顿,结束这种毫无价值的比赛,然后伸个懒腰。成就感?可笑。当时我朋友圈里流行一句话:陪菜鸟打多了,高手也会变菜鸟。bn上低手多的是,居然要把时间拿来教育他们,以为自己就很厉害么?可悲。

即时战略自己稍微懂一点,duneII之后是c&c和wc2分庭抗礼,然后国内范围ra超越wc2资料片(世界范围仍然平手),aoe异军突起,同时是即时策略的大潮,第一个3d演算的totalanimilation,把资源完全放在次要位置的Z,第一次强调巨大种族差异的warwind,单兵作战的c&c资料片SOL SURVIVE,加上一大堆克隆作品,最后是sc统一江湖,c&c2失望大于期望,随后westwood退出竞争主角,倒是aoe2留下了巨大影响,另成即时战略一派。后来又有各种概念性作品,包括西木头的无谓挣扎,但是只有家园这样的作品才有真正的创意。bw以后即时战略基本上稳定下来,只有人在等待wc3或者sc2了。赤壁、骑士与商人、魔域帝国、地球时代、国家崛起,这个世界不是只有一个暴雪。(虽然客观说影响力都不及SC WC3)

要我来组织投票,duneII、TA、C&C、家园、魔兽2及EXP、还有C&C2及后续作品、统统都必须留给别人选择。居然有人可以用一个“其他”包括,真不知道他打过几个即时战略。
懒得多说,闪人。

[148 楼] | Posted:2003-06-26 19:27| 顶端
den_ko



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恩,真正的高手访客出现了啊,那么……

回应:
我至今认为西木没有把工兵占基地的传统保存下来绝对是一个失误,红警只有没玩过C&C的人才会喜欢,由C&C过来的玩家看了红警只能冠于垃圾二字(苏联的米格;盟军的巡洋舰完全是破坏游戏乐趣的东西)。

WC2在中国不流行也不奇怪,因为当时C&C可以编队而WC2不能,而且WC一次只能选取9个单位,微操不过硬的朋友根本不用玩,攻击魔法里面的暴风雪和地狱火的威力过大而且没有驱散这种魔法的存在使得人类的变羊术十分无耻,对战的时候几乎一看地图就知道怎样打,而且大家采取的是同样的战术:海战,船+空飞;地,步兵+法师,没有丝毫的悬念。

C&C对玩家微操要求极低(沙包拉油田,守路口)他主要要求玩家全副心思放在对地图的探索上——尽量保证自己的基地不被探索到又要费力去探索别人的,如果做到,就等于已经赢了半场比赛;而检到隐形运兵车事实上就等赢取了大半场比赛;但是就是检到后占据了对手全部设施也不一定代表胜利,因为别人很可能在大本营完全被攻破和占领以后留下一两个工兵和运输车,然后检到隐形和卫星炮,在卫星炮的帮助下铲除首路口的炮台,再一一占领我方基地的重要设施——这就是“星星之火,可以燎燃”,使得对战的双方没有消灭对手最后一个敌人的时候,都不敢有丝毫的松懈,获得那种变幻无常的战斗胜利后,那种匣意,不体会过是不知道的。我们这里有的网吧就是为了这个游戏而出现,当初所谓的“网吧”只是局域网吧,以每小时6快钱的价格都有人住在那里,想想一小时6块钱对于95年的中国来说代表着什么,这几乎和去5星级宾馆没有任何区别,我不知道那些玩C&C的人会不会后悔,但我在那时省下每星期的早餐就为了在星期天玩一个小时的C&C,现在想起来都觉得愚蠢。

红警的出现绝对是对C&C这块牌字的侮辱,那种低微操高集中度的对战远远胜于单单是比拼出兵速度和建设速度的SC,SC是平衡的,但基本的平衡只是建立在对战斗双方微操的速度完全一样的前提条件下;SC是有趣的,而有趣只是建立在大家都不打同一张地图的前提条件下.

你的手没别人快,你可以和他C&C并且很开心;
你的手没别人快,你和他SC纯碎是浪费他人的时间.

我不怎么喜欢SC那种单纯比拼速度的游戏;
我看到WC3里面的暴兵和建设速度被降到次要位置,增加了道具和英雄等级也使得战斗更加据有技巧性,所以我喜欢WC3的设定并正在学习.

在C&C这个系列完全消失的时候,我们养活了局域网吧的人,当时还是学生的,只有拿着家里的机器玩单机;而当时的成年人.现在已经穷困潦倒,和乞丐没啥区别.而当时互联网上正在流行SC.而我,则很幸运我自己当时是个学生.(虽然现在也是)

我们谁都没说什么,我们知道我们自己愚蠢;
但看到一个把SC捧到天上骂魔兽的家伙,我的心里不自觉的想操起人来了------SC流行的时候我们这些人都没说什么.你SC的家伙瞎嚷什么呢?不都是一个娘生的么?

有些事情,不长大是不会明白的.

[149 楼] | Posted:2003-06-26 20:50| 顶端
den_ko



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突然发现-------天气热了,我也RP了.
[150 楼] | Posted:2003-06-26 21:02| 顶端
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[QUOTE]但看到一个把SC捧到天上骂魔兽的家伙,我的心里不自觉的想操起人来了------SC流行的时候我们这些人都没说什么.你SC的家伙瞎嚷什么呢?不都是一个娘生的么?[/QUOTE]

希望不是指我
我没骂过WC
我骂的是当时玩星际比谁都起劲,出魔兽3骂星际比谁都积极的渣滓


[151 楼] | Posted:2003-06-26 21:09| 顶端
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[QUOTE]最初由 den_ko 发表
[B]我至今认为西木没有把工兵占基地的传统保存下来绝对是一个失误,红警只有没玩过C&C的人才会喜欢,由C&C过来的玩家看了红警只能冠于垃圾二字(苏联的米格;盟军的巡洋舰完全是破坏游戏乐趣的东西)。

在C&C这个系列完全消失的时候,我们养活了局域网吧的人,当时还是学生的,只有拿着家里的机器玩单机;而当时的成年人.现在已经穷困潦倒,和乞丐没啥区别.而当时互联网上正在流行SC.而我,则很幸运我自己当时是个学生.(虽然现在也是)

我们谁都没说什么,我们知道我们自己愚蠢;
但看到一个把SC捧到天上骂魔兽的家伙,我的心里不自觉的想操起人来了------SC流行的时候我们这些人都没说什么.你SC的家伙瞎嚷什么呢?不都是一个娘生的么?

有些事情,不长大是不会明白的. [/B][/QUOTE]可能是因为C&C1里的APC rush(带5个工程师)过强,才导致红警那种工兵系统的出现,但这种设定引来了更多的不满。所以westwood以后的游戏(C&C2Tiberian Sun ,firestrom,dune200,Emperor: Battle for Dune ,Red Alert 2,Yuri's Revenge )恢复了单工兵占领系统。

至于魔兽争霸3是一款非常优秀的游戏,但并不是一款合格的即时战略,过于苛刻的人口上限,是游戏者无法体味到“战略”二字,也许称它为“即时战术RPG”更为合适吧……

WESTWOOD现在已经消失,但C&C并没有终结。EA将westwood解散后接手了C&C,并制作了《命令与征服:将军 》,这款游戏刚推出不长时间,但在欧美的销量和影响力已经超过魔兽争霸3,因为某些特殊原因使此游戏在中国被禁售,所以出现魔兽争霸3在中国一统江湖的局面。从变革的角度讲,命令与征服:将军 游戏的设计工作由命令与征服的缔造者westwood转手于EA太平洋小组,更易于脱离传统的羁绊,良好的平衡性使它更适与对战,尽管很多传统的系统在此作中被颠覆,但它为C&C带来了新鲜的血液,是一款极优秀的即时战略。

Command & Conquer forever !


[152 楼] | Posted:2003-06-26 21:37| 顶端
火花天虎剑


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STAR CRAFT决对是王者
[153 楼] | Posted:2003-06-27 02:19| 顶端
B*Paladin


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[QUOTE]最初由 den_ko 发表
[B]恩,真正的高手访客出现了啊,那么……

回应:
我至今认为西木没有把工兵占基地的传统保存下来绝对是一个失误,红警只有没玩过C&C的人才会喜欢,由C&C过来的玩家看了红警只能冠于垃圾二字(苏联的米格;盟军的巡洋舰完全是破坏游戏乐趣的东西)。 [/B][/QUOTE]个人认为,wc2在国内不吃香还有文化背景和市场的原因。
c&c是直观的现代战争,再不会玩也该懂得要造坦克步兵,系统亲和又单键操作上手容易。到了魔兽,国内当时除了少数奇幻爱好者(以当时的互联网发展程度,这种人根本就是难以想象)根本连orc是什么东西都不认识,而对欧美来说,骑士、剑与魔法早就都是普及教育,因此不能被国人接受在意料之中。
另外,魔兽并没有和c&c一样及时出现成熟的硬盘版,其音乐完全是用cd音轨制成,虽然过瘾,但是毕竟曲高和寡,当时cdrom刚开始普及,一张d盘是现在价格的n倍,当时又缺少声光的追求欲望,音乐效果被人忽略,人们宁可沉浸在cdrom带来的大容量买数百个小游戏的合辑,也不会选择单游戏就要吃掉一张盘的所谓“大作”。

就算到了sc时代,最初人们也不能接受这种游戏形式,
------那么复杂的升级、科技,谁有兴趣学?
------造兵那么慢,出航母大舰那么麻烦,哪有ra简单过瘾?
------一框最多12人,哪有ra有气势?
------兵种平衡?平衡是什么东西?
------技术先进?这种伪3d还不如TA
------操作人性?谁背得出那么多hotkey?
------正版可以免费上bn对战?bn是什么?再说,谁买正版?
再早几年的wc2已经命运可想了,虽然平心而论,两者之间只是量变的差距。

ps:自己不想多泛谈即时游戏,自火花以后sc永不对战,wc3也不过就是安于hard通关为止。这里玩pc老资格的人有的是,自己也不算精研,干脆少灌点水。反正楼主这样的帖子又不是第一次看到,自己居然会进来浪费时间发言自己都觉得奇怪。

ps:不要在我面前提到访客这个名字.

[154 楼] | Posted:2003-06-27 05:18| 顶端
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[QUOTE]最初由 莱斯 发表
[B]问一下,这里会玩sc,war3的人有多少不会玩红警的?
我是一个 [/B][/QUOTE]我也算一个

[155 楼] | Posted:2003-06-27 14:51| 顶端
歧路人



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红警,五分钟可以上手,加上别的我没玩过
[156 楼] | Posted:2003-06-27 15:25| 顶端
king_huang



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我选了STAR CRAFT,毕竟花的时间,尽管还是很菜,不过现在已经很少玩即时战略游戏了
[157 楼] | Posted:2003-06-27 16:00| 顶端
疯之勇者



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其实我心中SC WC
不相伯仲!!!
可惜只能选一个

[158 楼] | Posted:2003-10-30 19:40| 顶端
火纹狂人

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只打过红警~~~~

真的得了个5位的QQ号。。。
[159 楼] | Posted:2003-10-30 19:46| 顶端
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