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火花天龙剑 -> 梦幻模拟战 -> 我也来说说MD上L2和SFC上DER的比较吧……

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本页主题: 我也来说说MD上L2和SFC上DER的比较吧……

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仙津伏梦 级别: 注册会员 编号: 28563 精华: 0 发帖: 51 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27654 HHB 注册时间:2004-11-12 最后登陆:2007-12-13

下面是引用see you于2006-03-16 14:42发表的: 所谓的画面，不是你这么比较的，照你那么说，fc的游戏画面根本连md，sfc都比不上，更别说是次世代主机了，可事实上，如fe外传，重装机兵，就是fc画面的个中翘楚，因为他的画面在当时表现出了其游戏风采。如果只是单纯的比较声光效果，那以前的游戏都可以去死了。 画面是用来表现游戏的一个手段，能够恰如其份的表现出一个游戏的特色，比如梦2里骑兵的冲击感，飞兵对多数地面兵种的高攻速，，鬼魂的瞬移攻击，等等，攻击方式的多样化，明显好于der，der里你让骑兵和步兵对冲，如果不是样子不同，数值不同，根本就没什么区别。 说到剧情，得，der剧情是比md丰富，不怕说句难听的，有几个看懂日文的，要卡兵说，我没意见，其他人动不动就把剧情挂在嘴边，有意思没意思。 都说了 我说的画面不止是指战斗的。当然也不是单纯指声光。 以前的游戏大可以不必去死，但要说MD上的游戏画面比PS上的好……很难接受吧…… PS上同一款游戏的画面制作综合起来失败到不如MD？真的如此的话，那么这个PS游戏制作的是比较失败了…… 我没见过这些DER的版本，但剧情我个人依然倾向于多线的，能否看懂的问题……PC是中文的……不是很喜欢光明路线……觉得四天王中的利昂和巴尔加斯都很赞（SO就没去体验MD了……）……当然PC和这些版本有什么异同我就不清楚了…… 不过看描述似乎剧情不是差很多的样子……能否看懂的问题……论坛的日文达人貌似不少吧…… 即使有些人看不懂……能换个选择和四天王之类合作也算是剧情上的一个亮点吧…… [160 楼] | Posted:2006-03-16 18:25| 顶端

Roseblack 久代琉璃 级别: 火花会员 编号: 1562 精华: 1 发帖: 6393 威望: 5 点 配偶: 阿斯塔洛特 火 花 币: 56513 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 空间女神 注册时间:2003-01-15 最后登陆:2019-10-29

“要卡兵说，我没意见，其他人动不动就把剧情挂在嘴边，有意思没意思。” 其他就不多说了，这句实在看不下去……看不懂是自己的问题，还能影响剧情本身？人家能看懂很小一部分就觉得经典难道不可以？看不懂剧情，上论坛问问，人家告诉你了然后你觉得经典不可以？照你这么说外国名著都是渣，因为我们是中国人，除了直接看得懂英文原版的那些人，其他看翻译版的都没资格说好……为什么？因为从其他渠道得来的剧情都不算数，证明不了那剧情经典……别人帮你翻译的剧情和玩中文版有啥两样？凭什么后者可以说经典前者就“不得挂在嘴边”？ [161 楼] | Posted:2006-03-16 19:03| 顶端

17073276 级别: 火花会员 编号: 46494 精华: 0 发帖: 119 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 11022 HHB 注册时间:2005-11-19 最后登陆:2012-06-08

-.-这有什么好吵的......自己爱玩哪个版本玩哪个版本...... [162 楼] | Posted:2006-03-16 21:49| 顶端

仙津伏梦 级别: 注册会员 编号: 28563 精华: 0 发帖: 51 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27654 HHB 注册时间:2004-11-12 最后登陆:2007-12-13

能否顺带问下LZ…… PC的DER和其他几个DER的版本有虾米区别？ 是不是制作的比较差？剧情应该还是差不多的吧？ 还有就是海恩在虾米路线或结局里面会挂？(偶四年多前玩到砍了黑暗王子换了机子就一直米机会玩……昨天刚借到盘……SO请教一下……) [163 楼] | Posted:2006-03-16 21:53| 顶端

wzsafdl 级别: 注册会员 编号: 51251 精华: 0 发帖: 24 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23907 HHB 注册时间:2006-03-11 最后登陆:2020-03-15

der的人物更饱满，但我还是喜欢光明路线 [164 楼] | Posted:2006-03-16 22:18| 顶端

Roseblack 久代琉璃 级别: 火花会员 编号: 1562 精华: 1 发帖: 6393 威望: 5 点 配偶: 阿斯塔洛特 火 花 币: 56513 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 空间女神 注册时间:2003-01-15 最后登陆:2019-10-29

下面是引用仙津伏梦于2006-03-16 21:53发表的: 能否顺带问下LZ…… PC的DER和其他几个DER的版本有虾米区别？ 是不是制作的比较差？剧情应该还是差不多的吧？ 还有就是海恩在虾米路线或结局里面会挂？(偶四年多前玩到砍了黑暗王子换了机子就一直米机会玩……昨天刚借到盘……SO请教一下……) PC的DER剧情和SFC/PS的一样，其他方面和PS版一样，只是本身移植得比较差，翻译得也不怎么样 SS版的单独强化过，新增路线和剧情，所以是最好的一作，可惜比较难玩到 海恩只有在SS版新增的路线里会挂，其余各作都不会…… [165 楼] | Posted:2006-03-16 23:09| 顶端

仙津伏梦 级别: 注册会员 编号: 28563 精华: 0 发帖: 51 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27654 HHB 注册时间:2004-11-12 最后登陆:2007-12-13

了解了多谢LZ…… 不过貌似DER的分歧攻略比MD的难找得多？ MD的攻略一街都是……DER的好不容易找到一个繁体的竟然显示人名物品名不正常…… [166 楼] | Posted:2006-03-16 23:10| 顶端

Swordmaster 级别: 站务议员 编号: 52 精华: 64 发帖: 5071 威望: 15 点 配偶: 单身 火 花 币: 107635 HHB 组织纹章： 所属组织： 永远的艾莎尼亚 组织头衔： ソードマスター 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-08-28

下面是引用仙津伏梦于2006-03-16 21:53发表的: 能否顺带问下LZ…… PC的DER和其他几个DER的版本有虾米区别？ 是不是制作的比较差？剧情应该还是差不多的吧？ 还有就是海恩在虾米路线或结局里面会挂？(偶四年多前玩到砍了黑暗王子换了机子就一直米机会玩……昨天刚借到盘……SO请教一下……) SS独有的孤独之王才会死 其他不会死 PC的等同于PS的 [167 楼] | Posted:2006-03-16 23:13| 顶端

仙津伏梦 级别: 注册会员 编号: 28563 精华: 0 发帖: 51 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27654 HHB 注册时间:2004-11-12 最后登陆:2007-12-13

下面是引用Swordmaster于2006-03-16 23:13发表的: SS独有的孤独之王才会死 其他不会死 PC的等同于PS的 非常感谢…… 能否再问下……PC的DER的第一话如果击倒了雷亚特和利昂……那么还能否走帝国路线？ 之所以这么问……貌似因为印象中上次玩PC DER的时候第二话击倒了雷亚特第五话貌似也灭了某艾……结果还是能去帝国路线……和SFC的DER攻略写得不一样…… 不解ING……事隔太久忘了－ －？OR程序出错？ [168 楼] | Posted:2006-03-17 18:06| 顶端

Swordmaster 级别: 站务议员 编号: 52 精华: 64 发帖: 5071 威望: 15 点 配偶: 单身 火 花 币: 107635 HHB 组织纹章： 所属组织： 永远的艾莎尼亚 组织头衔： ソードマスター 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-08-28

SFC击败利亚特也可以去帝国 PS、SS忘记了 [169 楼] | Posted:2006-03-17 18:16| 顶端

see you 级别: 火花会员 编号: 8511 精华: 0 发帖: 1262 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24666 HHB 注册时间:2003-06-11 最后登陆:2020-01-11

下面是引用Roseblack于2006-03-16 19:03发表的: “要卡兵说，我没意见，其他人动不动就把剧情挂在嘴边，有意思没意思。” 其他就不多说了，这句实在看不下去……看不懂是自己的问题，还能影响剧情本身？人家能看懂很小一部分就觉得经典难道不可以？看不懂剧情，上论坛问问，人家告诉你了然后你觉得经典不可以？照你这么说外国名著都是渣，因为我们是中国人，除了直接看得懂英文原版的那些人，其他看翻译版的都没资格说好……为什么？因为从其他渠道得来的剧情都不算数，证明不了那剧情经典……别人帮你翻译的剧情和玩中文版有啥两样？凭什么后者可以说经典前者就“不得挂在嘴边”？ 不用看不下去，我非指剧情本身，我只是针对部分人说剧情好却没来由，看懂一部分是可以，但却无法证明整个剧情是如何经典。 至于你举外国名著的翻译，那和看剧情攻略的体会根本不同，无论是翻译的名著也好，汉化的游戏也好，剧情都是你自己直接去体会的，个中滋味只有体会过才知道，仅仅看看剧情攻略就能满足的哈，为什么大家又如此期盼汉化呢？ 以前在日攻讨论某美少女游戏时（很多人都知道美少女游戏的剧情一般都不差，只是看不懂，说不出怎么好），某人说：虽然我看不懂日文，但剧情一定很好。这里尽管没有出现这种情况，但由此可见一斑… [170 楼] | Posted:2006-03-17 21:15| 顶端

see you 级别: 火花会员 编号: 8511 精华: 0 发帖: 1262 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24666 HHB 注册时间:2003-06-11 最后登陆:2020-01-11

下面是引用仙津伏梦于2006-03-16 18:25发表的: 都说了 我说的画面不止是指战斗的。当然也不是单纯指声光。 以前的游戏大可以不必去死，但要说MD上的游戏画面比PS上的好……很难接受吧…… PS上同一款游戏的画面制作综合起来失败到不如MD？真的如此的话，那么这个PS游戏制作的是比较失败了…… ....... 别人说的画面就是指战斗的表现等等，当然你非要认为是别的，我也没办法。 [171 楼] | Posted:2006-03-17 21:18| 顶端

仙津伏梦 级别: 注册会员 编号: 28563 精华: 0 发帖: 51 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27654 HHB 注册时间:2004-11-12 最后登陆:2007-12-13

下面是引用Swordmaster于2006-03-17 18:16发表的: SFC击败利亚特也可以去帝国 PS、SS忘记了 第二话和第五话是一定不能杀利亚特和某艾的么？ [172 楼] | Posted:2006-03-17 21:24| 顶端

see you 级别: 火花会员 编号: 8511 精华: 0 发帖: 1262 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24666 HHB 注册时间:2003-06-11 最后登陆:2020-01-11

der的分支攻略，专题站上没有么？利亚特我一般不杀，其他人无所谓，次次可以进帝国。没试过杀利亚特、不杀其他人行不行 [173 楼] | Posted:2006-03-17 21:28| 顶端

仙津伏梦 级别: 注册会员 编号: 28563 精华: 0 发帖: 51 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27654 HHB 注册时间:2004-11-12 最后登陆:2007-12-13

下面是引用see you于2006-03-17 21:18发表的: 别人说的画面就是指战斗的表现等等，当然你非要认为是别的，我也没办法。 不需要我去认为别的 一款游戏的画面评测从来就不止是指战斗的 他在比SS/PS的DER与MD的L2的优劣 那么其他方面的画面表现力当然应该考虑进去， 声音自然也是不能忽视的一项。否则某些游戏也不会为了高质的音效带来那么可怕的容量了。 声光因素一起拿来比较，如果PS/SS还输给了MD的话，那么这款也太失败了一点…… [174 楼] | Posted:2006-03-17 22:21| 顶端

仙津伏梦 级别: 注册会员 编号: 28563 精华: 0 发帖: 51 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27654 HHB 注册时间:2004-11-12 最后登陆:2007-12-13

下面是引用see you于2006-03-17 21:28发表的: der的分支攻略，专题站上没有么？利亚特我一般不杀，其他人无所谓，次次可以进帝国。没试过杀利亚特、不杀其他人行不行 某专题站上米貌似…… 但精华帖子里推荐的链接有 不过推荐的链接上说不能杀……但我记得那两次我杀了……还进了……所以求证一下…… [175 楼] | Posted:2006-03-17 22:23| 顶端

Swordmaster 级别: 站务议员 编号: 52 精华: 64 发帖: 5071 威望: 15 点 配偶: 单身 火 花 币: 107635 HHB 组织纹章： 所属组织： 永远的艾莎尼亚 组织头衔： ソードマスター 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-08-28

不要把这里的人看的太低。这里懂日文也能自己去思考剧情的人比你想象的要多。 “说剧情好却没来由，看懂一部分是可以，但却无法证明整个剧情是如何经典。” 现在许多剧情我也说不出来怎么好，因为我没有去收集台词的癖好，非要我详细的说怎么好，我只能说自己去看。 看懂一部分就不能说经典？若说完全看懂，恐怕没多少人能对哪个游戏说完全看懂了。我们都总是在反复玩一个游戏、听别人对它的评论，然后不断的感悟，不断的回想，才逐步的更加觉得它经典。 游戏画面的好坏就取决于战斗表现？根本就是错误的想法。 游戏画面不只是战斗表现，对于L这种以故事情节为主的游戏来说，是否表现出游戏的剧情、背景、气势和细节才是评价它画面好坏的关键。 [176 楼] | Posted:2006-03-18 11:22| 顶端

see you 级别: 火花会员 编号: 8511 精华: 0 发帖: 1262 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24666 HHB 注册时间:2003-06-11 最后登陆:2020-01-11

下面是引用Swordmaster于2006-03-18 11:22发表的: 不要把这里的人看的太低。这里懂日文也能自己去思考剧情的人比你想象的要多。 “说剧情好却没来由，看懂一部分是可以，但却无法证明整个剧情是如何经典。” 现在许多剧情我也说不出来怎么好，因为我没有去收集台词的癖好，非要我详细的说怎么好，我只能说自己去看。 看懂一部分就不能说经典？若说完全看懂，恐怕没多少人能对哪个游戏说完全看懂了。我们都总是在反复玩一个游戏、听别人对它的评论，然后不断的感悟，不断的回想，才逐步的更加觉得它经典。 游戏画面的好坏就取决于战斗表现？根本就是错误的想法。 ....... 不是把这里的人看的太低，只是通常有要比较2作的帖子出现，会在里面斩钉截铁的说某某一定比某某好的，会这么说的一般都是些剧情自己没看懂多少，不少都是靠猜测或者就是看别人的。在我看来，这么说是很没立场的。 至于看剧情攻略和自己去体会的差别，也不用我多说了。 1000人眼中有1000个哈姆雷特，这道理斧头你也明白，每个人理解的角度不同所带来的差异而已。 没人敢说对一个游戏完全了解，事实上也不需要，不然玩这游戏岂不是无所追求了。 我们交流，交流的是不同的感悟，对同一事物的不同理解，别人的感受可以给你新的启发。 至于有些东西自己觉得好就够了，根本不需要向谁证明。但如果要立论，那自然是要言之有据了。 至于战斗画面的表现，那就是个人观点咯，有人认为画面不重要，也有人认为很重要。我的观点是，事实上画面对谁都很重要，只是一个度的问题，不然为啥某些画质”差“到爆的游戏咋没人去玩呢，说不定游戏性很好呢（某些专以玩此类游戏为乐的人是异数- -）但没见什么人想去试的。der啥都强化了，人物绘制，剧情，音乐，等等，但偏偏那战斗画面却很一般，战斗画面不仅仅是好看不好看的问题，各职业兵种的特点都体现在里面呢。（虽然，我玩一些bt玩法时都是关掉画面的，但不代表画面就可以忽悠过去）再加上系统上的一些缺陷，和一些兵种相克的问题以及如皇家骑士的改动…等等，总之，在我心里，der更多的是原本可以作到更好的，却只得如此程度的遗憾，所谓的缺陷放大罢了。 [177 楼] | Posted:2006-03-20 19:19| 顶端

113525 级别: 注册会员 编号: 32607 精华: 0 发帖: 4 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23871 HHB 注册时间:2005-02-12 最后登陆:2017-06-29

看了很久，总算看完了。不过还是不明白LZ写这干吗，这么多人争什么。MD版可以说是大众版原版：当年MD机器的普及可以说我们那个年代的人基本都玩过（83年生的，MD初一买的），可以说MD版L2被我们称为神作。 SFC版可以说是美型的复刻：其实当年有SFC机器的人很少很少，基本都是有了电脑后玩的模拟器（我就是）。玩了SFC版后也多少完成了童年的梦想----拥有利昂（我想当年玩MD版的人都有这个梦想吧）。 不论是MD还是SFC都是16位机，而2作又是基本把2个主机的能力挖空，肯定不能把2作的优点全部收入。青菜萝卜各有所好，想象下如果这2个作品都很差的话你们还会争吗，如果PS2或以后的PS3再出个复刻把MD，SFC，PS，SS上的所有优点集合，再加大剧情你们还会在这里争吗。 [178 楼] | Posted:2006-04-22 17:18| 顶端

youzixuan3 级别: 注册会员 编号: 50376 精华: 0 发帖: 26 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 23917 HHB 注册时间:2006-02-19 最后登陆:2011-02-26

攻击方式MD的II是所有梦战我最喜欢的 [179 楼] | Posted:2006-04-22 18:15| 顶端

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