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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 精华区 -> 关于塞玛之争，有兴趣的来帮手测试下。

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本页主题: 关于塞玛之争，有兴趣的来帮手测试下。

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无事公 级别: 火花会员 编号: 42330 精华: 0 发帖: 667 威望: 1 点 配偶: 单身 火 花 币: 13078 HHB 注册时间:2005-08-07 最后登陆:2017-01-05

其实老实说，谁强谁弱，这都只是一时的，而不是一辈子。今天你玛丽塔运气好，胜了我塞提，而昨天我塞提才刚胜了你玛丽塔呀。所以说，也就只能说，你喜欢谁，谁就是最强的。 我个人觉得，塞提是那种不用练就很高的。玛丽塔可以说是真正的天才剑客。 如果我没有剑，就无法保护你；但我握着剑，却不能抱紧你。 [40 楼] | Posted:2005-08-28 10:42| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

关于吃药，既然说了可以凹点，当然玛利塔是凹满的，所以她不用吃药的。塞提不能凹满的就吃药， 楼上说得不对，所谓谁强谁弱不是打100场胜100场，而是打100场胜51场以上。 准确的说，是在大数次重复实验下达到51%以上的胜率。 [41 楼] | Posted:2005-08-28 11:50| 顶端

无事公 级别: 火花会员 编号: 42330 精华: 0 发帖: 667 威望: 1 点 配偶: 单身 火 花 币: 13078 HHB 注册时间:2005-08-07 最后登陆:2017-01-05

楼上，我那里不对了。打100场你胜51场以上，但打1000场呢。你还是510场以上呢。今时今日玛丽塔打不过塞提，而十年后呢。谁强谁弱就是这个意思。 如果我没有剑，就无法保护你；但我握着剑，却不能抱紧你。 [42 楼] | Posted:2005-08-28 11:58| 顶端

ＳＩＮ 级别: 火花会员 编号: 28383 精华: 0 发帖: 789 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27382 HHB 注册时间:2004-11-08 最后登陆:2006-06-04

下面是引用fuzhuoya于2005-08-27 23:43发表的: 版主又霸王条款了！第一种比试条件我同意。第二种绝对反对~因为这不是比人物强弱而是在比武器强弱，毫无意义！ 另外说一下凹点和吃药是2码事，吃药了使能力满了则又回到比武器强弱的老路上来了，况且商店没有卖体格、幸运、魔力的药，对玛不公平。所以凹点可以但吃药不行。 能改成下面这样吗？ 1，自然成长。用成长率*成长空间。 ....... "霸王条款"？？？ 简直笑话！ 凭什么你可以凹点，塞就不能吃药，谁规定的？？？ 记得当初你为了提高玛的命中回避，还说什么把支援都要算上，嗯嗯……你打之前先让艾维尔和加尔扎斯先蹲个点再上，你在摆“鹤翼阵”对吧…… 为了强化你的玛连这些手段都使出来了，塞灌点药你急什么？ 那要是他学个见切怎么办？ 玛那个流星剑你不要以为理所当然，ROM里玛的参数里特技字段里只有一个“月光”，其他什么都没有。 玛在某种条件下确实比塞强，就是两人全部不吃药，不带书，不凹点的情况下，玛先攻。不过这种情况下的玛在流程中完全就是一个累赘而已。因为她的低魔防正好是敌魔法师混乱的最佳对象。 [ 此贴被ＳＩＮ在2005-08-28 13:31重新编辑 ] [43 楼] | Posted:2005-08-28 13:18| 顶端

ＳＩＮ 级别: 火花会员 编号: 28383 精华: 0 发帖: 789 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27382 HHB 注册时间:2004-11-08 最后登陆:2006-06-04

凭什么会给你施展暴风雪的机会，现在讨论的是接近战还是地图战？ 理论上玛丽塔是776里MOV成长最好的角色，一般LEVEL20时MOV应该有12左右是塞移动力的2倍。有炎剑在睡眠仗是摆设移动、回避高使得塞不敢轻易使用暴风雪。暴风雪的命中极其低下，一旦无法命中下回合玛移动至塞迪旁就胜利了。 塞迪还是老老实实用那本破书算了！~ 这一句也是强到离谱，塞登场时的mov好像不是6吧。你这个2倍的结论是从哪冒出来的？？？ 你攻关时估计连塞都不用的吧，要是你对塞的能力都不甚了解，你来讨论什么？？？ [44 楼] | Posted:2005-08-28 13:24| 顶端

worse&better 军师 级别: 火花会员 编号: 42667 精华: 15 发帖: 9493 威望: 78 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 注册时间:2005-08-16 最后登陆:2019-05-18

下面是引用fuzhuoya于2005-08-28 06:21发表的: 吃药还是不可举的，为什么说药一定要给塞吃？药上面也没有注明塞迪专用过。我可以给塞吃速度技术给玛吃防御魔力体格也可以全部给他们其中一人吃。这样结果就要分成2种，既流程中的药全部给塞吃的比试结果和流程中的药全给玛吃比试的结果。我想这个应该不算对塞提有利的就撇除，对玛有利的就采纳吧？ 谁也没说药一定给塞吃啊,可以开两个进度,一个进度药全给塞吃,另一个进度药全给玛吃,然后根据两个进度二人的最终状态再修改出来进行对决,没听说人物PK前还要竞争共有资源的.像GBA上的联机对战一样,双方显然都是用不同进度PK.如果阁下支持玛的话只需列出在特定情况下(比如正常成长或是凹点)玛的最强状态就可以了,完全没有理由去管对手如何配置自己的人物吧(当然也要遵守特定的规则)? The world combines after long separation, separates after long combination. [45 楼] | Posted:2005-08-28 14:03| 顶端

ＳＩＮ 级别: 火花会员 编号: 28383 精华: 0 发帖: 789 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27382 HHB 注册时间:2004-11-08 最后登陆:2006-06-04

塞加入那关就有一个药店，不存在药不够用的问题。 [46 楼] | Posted:2005-08-28 14:05| 顶端

ＳＩＮ 级别: 火花会员 编号: 28383 精华: 0 发帖: 789 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27382 HHB 注册时间:2004-11-08 最后登陆:2006-06-04

fuzhuoya讨论最基本的一点就是她一直强调玛有38级的成长空间，而塞只有6级。 因为就是这38级的成长空间可以让她凹得相当称心如意，而塞就不行。 而玛的那把两次攻击、附带见切的剑和ROM里根本没有、半路学来的流星对她来说都相当受用，理所当然。塞的一个圣风就足够让她耿耿于怀，从一开始到现在，她已经不知道有多少次在骂塞用圣风了。 这就是她的所倡导的“公平”所在。 [ 此贴被ＳＩＮ在2005-08-28 14:19重新编辑 ] [47 楼] | Posted:2005-08-28 14:09| 顶端

worse&better 军师 级别: 火花会员 编号: 42667 精华: 15 发帖: 9493 威望: 78 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 注册时间:2005-08-16 最后登陆:2019-05-18

下面是引用ＳＩＮ于2005-08-28 14:05发表的: 塞加入那关就有一个药店，不存在药不够用的问题。 讨论的是吃流程中得到的那些药,吃药店的药有人认为不公平. The world combines after long separation, separates after long combination. [48 楼] | Posted:2005-08-28 14:26| 顶端

ＳＩＮ 级别: 火花会员 编号: 28383 精华: 0 发帖: 789 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 27382 HHB 注册时间:2004-11-08 最后登陆:2006-06-04

公平？？？ 那个不是塞梯的公平，是玛丽塔的公平，是fuzhuoya的公平。 你觉得有必要跟她认真么？ [49 楼] | Posted:2005-08-28 14:31| 顶端

worse&better 军师 级别: 火花会员 编号: 42667 精华: 15 发帖: 9493 威望: 78 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 注册时间:2005-08-16 最后登陆:2019-05-18

下面是引用无事公于2005-08-28 11:58发表的: 楼上，我那里不对了。打100场你胜51场以上，但打1000场呢。你还是510场以上呢。今时今日玛丽塔打不过塞提，而十年后呢。谁强谁弱就是这个意思。 当然不能说打100场胜51场就是塞比玛强.但是从概率论的角度而言,如果比100场塞胜了60场(打个比方而已,也可以假定玛赢的多),那么虽然不能直接得出塞比玛强这个结论,但是这件事会有一定的可信度(比如90%),如果这个可信度能为大家所接受,那么可以推出塞比玛强这个结论,否则就判定2人实力相当(因为说明塞比玛强的证据不充分,可信度不够高).如果比试场次无限大,那么这个可信度也会无限趋近于1(当然前提是塞真的比玛强). P.S.十年后的事就十年后再说吧,不能说十年后中国可能比美国强(假设而已)就否认现在中国没有美国强这个事实吧. The world combines after long separation, separates after long combination. [50 楼] | Posted:2005-08-28 14:37| 顶端

xklyf1999 琐家 级别: 火花会员 编号: 16716 精华: 9 发帖: 979 威望: 48 点 配偶: 单身 火 花 币: 24582 HHB 注册时间:2004-04-14 最后登陆:2013-11-28

三种基本的PK方式已经列出来了，有人认为哪条不不公平尽可无视，每个人都有自已对事物的看法，没人可以强求。 只不过，不要强求别人也接受。 也不要说不负责任的话来误导他人。 [51 楼] | Posted:2005-08-28 14:41| 顶端

worse&better 军师 级别: 火花会员 编号: 42667 精华: 15 发帖: 9493 威望: 78 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 注册时间:2005-08-16 最后登陆:2019-05-18

支持楼主研究问题的方法及精神. The world combines after long separation, separates after long combination. [52 楼] | Posted:2005-08-28 15:03| 顶端

yunlong 级别: 火花会员 编号: 42154 精华: 0 发帖: 120 威望: 1 点 配偶: 单身 火 花 币: 24015 HHB 注册时间:2005-08-03 最后登陆:2006-03-05

总之2人对战输的也不会输的太难看 赢的也占不了绝对优势 只是个别人讨论问题的方法有问题 盲目崇拜之类的 [53 楼] | Posted:2005-08-28 15:41| 顶端

cxmtyd 债主 级别: 火花会员 编号: 41736 精华: 5 发帖: 985 威望: 30 点 配偶: 单身 火 花 币: 23474 HHB 注册时间:2005-07-24 最后登陆:2017-08-04

下面是引用DragonLord于2005-08-27 23:21发表的: to cxmtyd： 并不是必胜的，是胜率大。 “几乎”必胜而已，我绝对同意玛丽塔还是有胜率的，而且看了楼主的更新这种情况下塞梯的胜率应该在90%左右吧，所以说几乎必胜也还凑活吧^_^ 辽艺纪念广播节目 方树桥专题——08年11月http://www.yyfc.com/play.aspx?reg_id=1702840&song_id=3436759 郝琳杰专题V2——09年3月http://www.tudou.com/programs/view/_C3qT6R89rw/ http://good.gd/234944.htm 刘艺专题——09年2月http://www.yyfc.com/play.aspx?reg_id=1702840&song_id=3436809 李韫慧邓常兰专题——09年4月http://www.yyfc.com/play.aspx?reg_id=1702840&song_id=3436777 刘莉专题——09年8月http://www.yyfc.com/play.aspx?reg_id=1702840&song_id=3436821 陈大千专题V2——09年10月http://www.yyfc.com/play.aspx?reg_id=1702840&song_id=3629576 刘喜瑞专题——10年1月 http://www.yyfc.com/play.aspx?reg_id=1702840&song_id=3987607 曹玉敏专题——10年2月http://www.yyfc.com/play.aspx?reg_id=1702840&song_id=4042655 韩力专题——10年10月http://www.tudou.com/playlist/playindex.do?lid=4584511&iid=61991148&cid=99 王晓燕专题——12年7月http://www.tudou.com/listplay/tw8OjwwUSOs/eP16g89eDfE.html 土豆在线：http://www.tudou.com/playlist/id/4584511/ [54 楼] | Posted:2005-08-28 15:49| 顶端

worse&better 军师 级别: 火花会员 编号: 42667 精华: 15 发帖: 9493 威望: 78 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 注册时间:2005-08-16 最后登陆:2019-05-18

我也用楼主的进度做过测试,总觉得塞提实际的必杀率有点低,塞提的必杀率为70(技力40,圣风30),玛丽塔必杀回避10(幸运20除2),那么理论必杀率应为70-10=60. 以楼主测试的情况B为例: 　塞先攻　56胜44负 　玛先攻　70胜30负 如果忽略塞99的命中miss的情况,那么玛是没有第二次出手机会的,所以玛先攻70%的胜率可以近似认为是一次直接消灭塞提的胜率. 再看看塞先攻时的情况,直接发动必杀应该就赢了,而未出必杀时则轮到玛反击,这时玛的胜率应该和玛先攻时一样,约70%,即塞的44负应该属于这种情况,相对的玛没有打倒塞而被塞追击消灭应该有19场左右(44/0.7*0.3),那么可以推导出剩下的约37场(100-44-19)应该是塞直接发必杀打倒玛的情况,与塞提60%的理论必杀率相差较大,不知道是否还有一些我们未知的因素对此进行影响. 希望楼主测试时也注意一下塞提的必杀率. The world combines after long separation, separates after long combination. [55 楼] | Posted:2005-08-28 18:01| 顶端

左手剑 级别: 火花会员 编号: 1219 精华: 4 发帖: 3978 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 会长 注册时间:2002-12-30 最后登陆:2019-03-17

魔法1-2的射程考虑了没？ [56 楼] | Posted:2005-08-28 18:20| 顶端

yunlong 级别: 火花会员 编号: 42154 精华: 0 发帖: 120 威望: 1 点 配偶: 单身 火 花 币: 24015 HHB 注册时间:2005-08-03 最后登陆:2006-03-05

同意楼上的 魔法既然设定有1-2的射程这就是它的优点 而魔法剑以外的剑就没2的射程 [57 楼] | Posted:2005-08-28 18:43| 顶端

yunlong 级别: 火花会员 编号: 42154 精华: 0 发帖: 120 威望: 1 点 配偶: 单身 火 花 币: 24015 HHB 注册时间:2005-08-03 最后登陆:2006-03-05

776的魔法攻击速度是直接用速度减重量 这点魔法系的有些吃亏 体格无用处 所以说把魔法1-2的射程算上去肯定不算过分 [58 楼] | Posted:2005-08-28 18:47| 顶端

fuzhuoya 梦幻死城 级别: 火花会员 编号: 33977 精华: 1 发帖: 705 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 32892 HHB 注册时间:2005-03-16 最后登陆:2009-07-07

下面是引用左手剑于2005-08-28 18:20发表的: 魔法1-2的射程考虑了没？ 既然考虑射程了那大家就把支援以及移动力都算上PK吧。玛MOV12，塞则MOV为7！ 没哪个剑圣会傻到离塞迪1格的距离停下，版主不要一味的把人工智能强加到玩家身上！ [59 楼] | Posted:2005-08-28 19:12| 顶端

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