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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 精华区 -> FE 假想职业v2.0 PLUS
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シゲン



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[QUOTE]最初由 十字军 发表
[B]如果说两方都是人,那么如何行走不是随机,是玩者自己从几种情况中选择自认为最好的一种。但现在一方是AI,对于可供选择的几种方案,AI很多情况下就是用随机数来选择的。

命中率50%打不打不是由命中率决定的,而是抛弃一切随机性后,由我方HP能不能确实撑过最坏情况决定的。

说说事情的起因吧。特技确实发动和不合理有什么关系?另外,你对乱数不感兴趣,为何又特别在意随机性呢? [/B][/QUOTE]汗 你怎么还没明白啊,随机并不只有乱数,特技发动,命中于否都是随机,本来就是你分散开的,现在怎么你又集中了呢

特技是否必定发动你说对平衡性有没有影响?那么有大盾的最强了,除了见切否则8要打了

[220 楼] | Posted:2003-06-25 22:26| 顶端
シゲン



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可以加一个时魔道士,可以倒转一个回合,免得不当心死了人又要SL了

为了平衡性附加以下条件:

收入条件苛刻,至少要少收几个强者,多几个费rin,还要少拿武器。

每章只能用10次,每5回合才能发动。

[221 楼] | Posted:2003-06-25 22:32| 顶端
十字军



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[QUOTE]最初由 シゲン 发表
[B]随机并不只有乱数,特技发动,命中于否都是随机 [/B][/QUOTE]恩……特技发动,命中于否不都是乱数决定的?

发动后优势明显的特技随机发动,反之则固定发动,平衡性固然可以保持。但是只要游戏设定得合理,一些离谱的特技100%发动也不是不可能。大盾100%发动可以类比TRS的圣龙之鳞,圣剑可以类比见切。TRS照样可以玩下去。
只要有克制的方法,并且双方实力相当,100%也没有关系。

你说的随机性我大致认为是自己作出决定时的随机选择(汗……一个人的主观意志选择是随机的……这方面不懂的说……)。

觉得时魔导师的想法不如TRS的记忆杖自由。


我应该是该死的蜡烛,是该死的蚕……

Orz
[222 楼] | Posted:2003-06-25 23:26| 顶端
十字军



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瓦伦利亚的骑士(I)游戏大陆的领主(II)
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粗谈一下骑士系。

枪骑士的冲锋是一个亮点,建议被冲锋对象无法反击,对拥有骑兵杀手的长戢手不得冲锋。
神殿骑士和突击骑士能力重叠,单凭特技恐怕在非特殊场合也很难区分。
对大斧其实能否发挥有点疑问……命中率过于低了点。
暗黑骑士的威慑也有点鸡肋,能力也够菜,恐怕只能利用先出手的机会欺负一下没有HP的人。建议增加特技信仰。
弓骑士的防御建议降为D,移动增加为A。觉得这样有利于突出使用特点,善于偷袭,利用再移动保护自己。
重装骑士和皇家骑士过分强了,如果作为一些特殊角色的职业尚可,作为大众职业就恐怖了点……


我应该是该死的蜡烛,是该死的蚕……

Orz
[223 楼] | Posted:2003-06-25 23:58| 顶端
B*Paladin


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大斧骑士专用斧系武器,可以包括破甲锤这样的东西,正好克重甲骑士。

神殿骑士和突击骑士的能力个人认为区别还是比较明显,前者基本实力低,主要靠指挥效果,后者适用范围广,完全可以下马当步兵用。
暗黑骑士不是只能欺负重伤敌人,主要是地形适应强,可以单独行动。而且遇到敌人时,由于容易先出手,基本上菜鸟根本就不是对手,但是遇到强者就直接毫无优势。加个信仰后,圣骑士的特技完全被覆盖,显得黑暗骑士似乎比圣骑士更高明。
弓骑士主要是战斗方式特殊,倒不是擅长偷袭(那个是游牧民和佣骑兵的特长)。实际上他们的马性能不会特别出色,也就一般的水准。如果防御d,那就意味着和法师剑圣一样毫无盔甲了,实际上他们多少还是骑士的,至少也应该有皮甲保护自己。
皇家骑士特别强么?别忘记还有指挥的因素。而且这么烂的地形能力,只怕还有不少人喜欢圣骑士黑骑士或者其他。重装骑士的移动能力实在只能算半个骑士,速度基本上就和步兵一个档次,适应要差得多,基本上和皇家骑士一样属于平原专利。
看在这些东西的缺点这么明显的面子上,基本数值高一点也算合理。作者大约也就是强调这些人在平原上的优势。

粗谈粗回,细谈细回,一眼扫完就叫好的直接不回。

[224 楼] | Posted:2003-06-26 00:36| 顶端
帕恩



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好长 头都晕了
[225 楼] | Posted:2003-06-26 03:34| 顶端
雷文·菲鲁赛迪

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艾雷布的圣骑士(II)游戏王国的浪人(I)朱红之钻(I)图书馆の旅人(I)
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[QUOTE]最初由 シゲン 发表
[B]fe是一个游戏,游戏只能趋向于真实。如果魔法必中就完全破坏平衡了,再说游戏中的随机性是可玩性重要的一部分。所以776我不是很喜欢,里面有的特技发动设定完全没有概率一说,而且一些杖的范围也太大了,不合理的设定。TRS的特技发动率低是为了对站的平衡性,作为唯一有对战的FE游戏(我不认为封印和烈火有对战)已经很不错了,如果没有特技每个人不都是一样,纯粹看数值,举个例子,如果没特技桑和那龙可以比吗,但是就因为有了特技才使数值差的人也能当主力,这就是特技重要的证明!另外,受大家好评的支援系统真的不太理想,如果一个人和恋人有了A支援和朋友有了B支援后就满了?那么他的亲人和他就没有支援了??真是莫名其妙,看来真的是鱼和熊掌不可见得。剧情封印还觉的不错,烈火就让我失望了,大家暴机后的人物强度怎么样?居然在封印里提都没提到,这些人怎么可能看着那个皇帝乱来?真是搬起石头砸自己的脚
呼 ~~ 痛快了。我一直就不中意任天堂,做的游戏就像给小孩子玩的,看着几个同学拿着sp玩口袋妖怪我就不爽。加贺离开后还去告人家更让我鄙视,有钱怎么样,了不起啊,连TRS2都玩不了了 [/B][/QUOTE]本来已经答应B.P不再牵涉现有系列,不过看了这些却不能不说两句。我想B.P会原谅我。

我不太清楚阁下所说的对战究竟是指哪一种概念,如果说是仅仅是像TRS那样的对战方式,烈火和封印确实没有,但烈火和封印的对战方式,TRS又可曾有过(如果那不是对战,请阁下找一个更合适的词汇来解读)?连你自己都说是“我不认为”,也就是说这是你自己的看法,那么为什么要说TRS是“唯一”有对战的“FE”呢?如果以我的看法以封印为尊,那么是否也可以说封印和烈火是“唯一”引入对战概念的FE,而我也可以认为“TRS没有对战,因为它不是封印和烈火的对战方式”可以吗?另外,TRS如果承认自己是FE,那么加贺先生的官司是不会赢的。这一点你要记牢。

关于特技这个概念,记得以前曾经无数次的讨论,大家达成的共识是:在全角色数据上限相同的情况下,特技存在才拥有它区分角色职业属性的重要作用。这一点我估计你根本没怎么研究过。我一直认为776的特技系统比系谱更具有现实意义的理由也在这里。连B.P都认为,封印和烈火从某种意义上并未取消特技。而大喊大叫什么特技重要证明的阁下,却似乎并不理解设置特技究竟主要是干什么用的。能说出“没有特技每个人不都是一样”的话的你,似乎并没有真正见过封印和烈火的样子。因为只要稍稍有过深入了解封印烈火的玩家都不会不知道,封印和烈火职业最高上限是不同的——剑士的速上限比勇者多4,同样升到满值剑士可追击勇者一次——仅凭这一点,我就觉得和你说这些有些浪费时间了。

支援系统也是我所一直不满的。按理说容量增大,支援次数也应该增多。不过想到二人支援提升的方式过于缓慢,一人五回支援也勉为其难了。如果日后N能找到更有效率增加支援参数的方式,我想这一点应该是可以改善的。

我不知道应该对能把烈火强度牵强附会到封印的你说什么,飞狐外传的主角是雪山飞狐的人物,怎么没见雪山飞狐里有袁紫衣和程灵素?776讲的的系谱故事的一个小片段,为何系谱中就看不到玛里塔和菲鲁克斯?你以这种荒唐的理由行褒TRS贬N之举不怕让人家笑掉大牙吗?你搬的这块石头是照着你的脚砸下去的啊!

你不中意N,没有人能说什么,人人都有他们的好恶,无可厚非,不过诸如一些常识性的问题我还是要教一教你,以免你在旁人面前露怯。首先,N做的游戏多数是面向全年龄层,孩子可以玩,大人也可以玩,DB君已经30岁出头了,仍然抱着极大的热情玩《塞尔达风之杖》,我今年25,同样视口袋妖怪为瑰宝。另外,美国任天堂开发的银河战士、永恒的黑暗、MGSTS等等游戏在美国被评为高年龄挡作品,数量并不比他们开发的面向低年龄层游戏的数量少多少。在S1说你这种话是会被板儿砖拍飞的,要小心。另外,N不是因为加贺离去这个原因而起诉加贺,而是加贺在代理PS新作时通过访谈,对话和与FE相似的图片,系统等一系列手法暗示新作是FE阿嘉尼亚战记的一部分,以误导市场和消费群体为个人利益服务,侵犯了知识产权保护条例。N在警告数次均无效的情况下才诉诸以法律手段。这不是有钱没钱的问题,这是盗用他人品牌为己牟利的不道德行为,不用说N,任何一家对自己旗下品牌负责任的厂商面对这种违法手段都不会置之不理。加贺先生自己也未必不知道这些,所以在法庭上拒绝承认TRS属于FE系列作品。但这并不能改变加贺先生违法操作的事实,用DB君的话讲:

“FFT制作时剧本作者并没有暗示该游戏与皇骑有关,甚至从头到尾没有提到过皇骑,所以说即使设计思想有雷同也不触犯法律。
而加贺昭三在制作TRS之初就公开表示该作品属于雅嘉尼亚战记的范畴内,而且《纹章之谜》中的许多人物也会在本作出现,另外还有主角的蓝色头发...这无疑是误导消费者把TRS当作火焰纹章的正统作,这就完全触犯了法律。”

明白了吗?,如果明白了就少发诸如此类不明事理的发言,如果还不明白。回头去水坛单开一贴。这个帖子里我不希望再出现这种和主题无关的论贴。


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[226 楼] | Posted:2003-06-26 09:08| 顶端
雷文·菲鲁赛迪

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艾雷布的圣骑士(II)游戏王国的浪人(I)朱红之钻(I)图书馆の旅人(I)
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也许骑士的浪漫确实是在13世纪以后的事,不过原先论述的骑士精神,却确立于11世纪或者更早。因为骑士的精神从一开始就是以贵族的精神为依托,而在历史长河中为吟游诗人所称颂骑士的美德也就是贵族美德的另一种表现。它蕴涵着超越地理和王朝界限的宗教因素,滋生于英雄传奇乃至支离破碎的幻想之中。这种不乏抽象的精神和跃马比赛一样成为上流社会的时尚。在文献记载中,骑士比武取胜后要发誓效忠君主和领主,保护教会、穷人弱者和妇女,维护地方和平,打击异教徒,待其他骑士如兄弟,即便对被俘的骑士也要礼仪得体;为人处事勇敢无畏,宽宏大度高风亮节坚忍卓绝,这些才是构成了流传后世骑士精神与骑士文化的原始要素。至于在更后期流行的骑士浪漫主义,严格的说只是这种思想体系的一种异化延续。

索尔兹伯里的约翰自问自答的话语是总结欧洲骑士精神确立之道的代表性言论:“遵行法度的骑士负有何种责任——护卫教会、惩罚叛逆,尊崇僧侣,为穷人伸冤,在领地内维护治安,为兄弟复仇,在需要时刻勇于捐躯。”

这,才是欧洲骑士精神正式作为一种思想理念走上历史舞台的标志。虽然如前文所述,很少有人能达到这种誓言中的境界。

当然,也应该承认13世纪或是更晚兴起的非贵族骑士风潮也有他一定的进步意义,但这种进步意义是否还算是传统骑士精神的代表则已值得怀疑和商榷,13世纪的英国已经出现了《大宪章》等限制王权,提高民众地位,确保民主精神贯通的带有新贵族改良性质的政统纲领,而在14世纪的意大利等地区,大量带有资本主义生产性质行业更是欣欣向荣。而这一时期对骑士精神与骑士文化的讴歌,我个人认为已经超出了传统骑士文化的范畴,而是新生的资产阶级和新贵族根据自己的理念和观点对骑士精神作出的一种新解读,而这种解读能否算在传统骑士文化中?我个人持保留态度。


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[227 楼] | Posted:2003-06-26 09:46| 顶端
シゲン



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FE是SLG游戏吧,那么对战就应该有些策略性,不该像RPG一样你一刀我一剑的。对吗

阁下所说的是剑圣速度高4正好说明了特技的重要性,如果剑圣和勇者都拿一样的武器那不是勇者必定被追击了?再加上BT的必杀率,那么剑圣对勇者胜率肯定很高咯,这还有什么平衡可言,但是如果勇者有特殊的特技可能就完全不一样了。

776的特技系统是我很不喜欢的,阁下所谓的现实意义是什么?蹂躏电脑吗?可能你没研究过对战,不知道特技的发动对战局的影响有多大。另外我说的随机从另一个方面来说主要是指没有绝对,建议大家去玩玩PS2上的卡片召唤师2就能体会什么是没有绝对了。

不过既然这样说了那就就此打住吧,每个人看法都不一样,总是会尊重自己喜欢的。我不喜欢N只是我自己的看法,如果冒犯了诸位前辈的话那么我在这里向各位道歉

[228 楼] | Posted:2003-06-26 11:14| 顶端
XXX

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游戏王国的浪人(I)朱红之钻(I)波特の魂(I)
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仔细考虑一下,这套体系不适合作为S·RPG的脚本,职业分类太细致的话平衡性就很难把握。比较现实的想法是以这个为基础构建一套类似AD&D的世界观,然后让某个喜欢的DM拿去领着跑团。

武宫正树:想下的棋能下到,是最幸福的事。
[229 楼] | Posted:2003-06-26 11:18| 顶端
シゲン



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觉得时魔导师的想法不如TRS的记忆杖自由。 有道理,一针见血。不过可以为封印和烈火设计。
[230 楼] | Posted:2003-06-26 11:37| 顶端
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看来要费大力气了,因为首先要告诉你,勇者的价值体现在哪里,剑圣的价值体现在哪里。

勇者的价值,体现在比剑圣高的功防以及在转职后可以增加新武器技能——斧。而剑圣的价值则体现在比勇者高的速、技,以及职业带有一定的超杀概率。勇者作战的优势在于以高功防作为压阵的棋子,另外可以以另外的武器技能压制使枪的对手,剑圣作战的优势在于以高技、速打击敌人的同时令对方反击困难,一定的超杀概率则用来消灭关键之敌。你光看到勇者不利于剑圣的一面,却忘记了勇者在功防上比剑圣具备的优势。而且更忽略了整体作战兵种相克的原理(我可以用装备银斧的勇者对使枪的将军毫不费力气,用剑圣行吗?在高防的将军面前,剑圣的攻击力往往疲弱不堪,就算有超杀也于事无补)。如果勇者有比剑圣高的速度和技术,剑圣还有什么可培养的价值?能把这种顾及到职业区分的优点解读成缺点,也是有你的。去仔细研究一下烈火吧。暂时把你的成见放一放,没玩过就来评论,真不能说是一种很聪明的做法。

虽然我对于TRS的研究不是很深,不过有一点我是知道的。那就是特技的发动由原先的技%下降到双方技差数+3%,大部分特技发动率极低,很多时候根本无法体现出兵种区别。这种问题776就存在,而在TRS中问题更显著,很多时候玩家只是看着坐标栏上的特技指示做做心理安慰罢了。根本不知道这种特技在下一次对战中能不能使得出。这些玩意儿如果仅限于此类华而不实的表现,倒不如取消了好。不过对于TRS中特技真正具有的价值,我看你还是需要好好研究一下的。

至于说到方式,不知道TRS的剧情版面是否突破了这个所谓你一刀我一剑的约束,而且就算是在对战版面中,大概你还没看出来那种较量方式是建立在什么系统基础上。


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[231 楼] | Posted:2003-06-26 11:52| 顶端
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说来说去,你还是在强调数值上的优势。另外怎么你也改我的话呢 “没有特技每个人不都是一样”后面还有半句你不看吗?我的前提当然是数值一样,你却举了2个不同的人能说明问题吗。如果2人都是剑圣的话没有特技是不是都一样?那么除了职业就再无其他特色了,对于强调个人特色的FE来说,人物个性都做到哪里去了,做到支援对话中了吗?这种特色对实战一定用都没有。

“TRS如果承认自己是FE,那么加贺先生的官司是不会赢的。这一点你要记牢。”对于这句话我有想法,要知道我们是玩家,不是商人;我们该考虑的是游戏好不好玩而不是他属于什么血统。我相信玩过TRS的人决不会不认为他是火炎的一部,如果有人会因为游戏的血统而不玩的话,那么他就是在亵渎游戏了

所谓的你一刀我一剑是指RPG类型的战斗方式,你不觉得这种对战和FF&DQ很像吗?SLG的对战就应该有SLG的风格

还有特技发动率低也是为了对战的平衡性,否则先手占了很大的优势不是吗,那么就会产生大家待机的局面了

[232 楼] | Posted:2003-06-26 12:52| 顶端
雷文·菲鲁赛迪

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呵呵,TRS中那几个剑圣,特技也算不同,我怎么一点也感觉不出有什么不一样的地方?所谓特技本来就是不同职业区分的代言,它一切的体现都在于不同职业各自的特性上,职业既然相同还有什么特技区别的必要?系谱、776、TRS,哪个体现出你所谓“特技令相同职业的人有不同特性”的方面?或许以后待开发科技更发展了能有点区别也说不定。另外,FE本来就和以战斗为主的欧美式游戏不同,他的情节,人物刻画,性格特征,本来就是通过文字对话来体现的,这是FE一贯的特色。拿加贺最满意的776为例,如果没有对话光凭所谓的“战斗特色”,你知道怎么区分两匹飞马的故事背景吗,你知道怎么辨认三个盗贼的内在特性吗吗?你知道怎么将那些零零碎碎的骑士按性情分类吗?恐怕只能是一摸瞎吧?

血统论的调调用不着在我面前提及,我从来没有因为TRS不是N出的而对其有任何形势、程度的偏见,也从来不谈什么“失去加贺等于失去全部”的滥调。我只不过在阐述一个法理上的事实以纠正一些人错误的认识,加贺先生也是承认过这个事实并以法律文件的形式确认过的。如果以纯法律角度来讲,认为TRS是FE一部分的观点就是在刻意与加贺先生为敌。因为这等于认定加贺先生有借火焰之名气实施欺诈的行动。中院作出驳回N诉讼的决定,很大程度上是确认TRS与FE毫无关系,不构成抄袭或剽窃的行为。所以在这个判决下达之后,在法律上TRS已经和FE毫无瓜葛,是两个不同的作品(虽然就算是我本人也觉得这种判决牵强附会,但在高院未作出终审裁决之前认定的事实就是如此,否则加贺赢不了官司)。倘若日后高院推翻中院裁决,认定TRS和FE有承继关系。那么这种说法应该才比较合法。当然,这些东西和决定玩家玩不玩一个游戏应该没有什么直接的联系。

迷是你一刀来我一刀,系谱也是,776也是,封印、烈火,甚至TRS都是这样。我想知道你心目中所期盼的“应该有SLG的风格”的对战方式应该是什么样的?难道要像大战略那样?呵呵,不知道这算不算是对FE理念的一种亵渎。

如果真不能理解TRS设置特技的真实用意就算了吧。反正能玩得开心就很难为你了。


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[233 楼] | Posted:2003-06-26 14:04| 顶端
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骑士和宗教,本来就难以分割。虽然最早的骑士出现在何时,骑士道的起源至今诸说纷纭,但是骑士制度是为君主服务的,而君主制度在最初的西欧,都是和宗教无法分割的。要扳手指数骑士著名事迹的话,亚瑟和12圆桌骑士之后,有查理大帝和12圣骑士(这个圣字就已经暗示了和宗教的联系),然后就是3大效忠于教会的骑士团。真正所谓的为国效忠的世俗骑士,基本上还要等13世纪东征偃旗息鼓以后才普及。

“骑士比武取胜后要发誓效忠君主和领主,保护教会、穷人弱者和妇女,维护地方和平,打击异教徒,待其他骑士如兄弟,即便对被俘的骑士也要礼仪得体;为人处事勇敢无畏,宽宏大度高风亮节坚忍卓绝”这些东西诚然是骑士精神的重要基础,但是回想一下,这些东西离骑士精神之前那些朴素道德观有多少差异?浪漫主义不是骑士的异化延续(某前辈对此评价为“浪漫主义给骑士精神上了最后一次发条”),恰恰是骑士精神的顶峰表现,(骑士文化在东征时到达顶峰自己承认,但是文化背后的精神,却没有随着东征结束而开始减弱)只有在这个时刻,骑士精神才显得如此突出、如此能够给后世留下印象。何况伴随浪漫主义而来的是骑士修养和文化水准的提高,从这种角度出发,浪漫主义并没有使骑士精神走上异途,却帮助了更多的骑士努力地追求并实现骑士道。


另回:
1 ad&d已经被d&d3rd代替了,因此以后还是主要用d&d泛称吧,跑团这种东西用来做为冒险是合适,但是离反映战争似乎还有很远距离。当然希望这一套东西能够上升到d&d那样成熟的世界观,但是至少现在d&d是不适合fe的。

2 加贺是否最欣赏776,似乎还有争议。否则也不会没做完就走人。

3 “阁下所说的是剑圣速度高4正好说明了特技的重要性,如果剑圣和勇者都拿一样的武器那不是勇者必定被追击了?再加上BT的必杀率,那么剑圣对勇者胜率肯定很高咯,这还有什么平衡可言,但是如果勇者有特殊的特技可能就完全不一样了”这句话如果单独在论坛上提出,确实估计会被大群人反驳甚至嘲笑,只是现在能够坚持看完这个帖子又保持点清醒的人估计不多了。

4 所谓没有特技没有属性差距就“对实战毫无帮助”个人绝不同意,如果挑战一下高难度,恐怕才会意识到即使是重复兵种都有组合的价值。就算手里有2个属性完全相同,而且没有支援(等于两人没有区别)的同一职业,单独出场和集体参战,对过关的战术都有莫大的影响。至于现在封印烈火对战,诚然同一职业的不同人之间相互限制,但是这更主要是出场人数限制带来的,而不是所谓的同一职业多上就是浪费。

至于某人和某人的争论,个人认为双方对fe了解程度不在一个档次,当然就算常识较少,也自有其充满想象力,挑战保守的优势。

[234 楼] | Posted:2003-06-26 17:36| 顶端
danalove



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头昏
[235 楼] | Posted:2003-06-26 17:55| 顶端
シゲン



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[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表
[B]呵呵,TRS中那几个剑圣,特技也算不同,我怎么一点也感觉不出有什么不一样的地方?所谓特技本来就是不同职业区分的代言,它一切的体现都在于不同职业各自的特性上,职业既然相同还有什么特技区别的必要?系谱、776、TRS,哪个体现出你所谓“特技令相同职业的人有不同特性”的方面?或许以后待开发科技更发展了能有点区别也说不定。另外,FE本来就和以战斗为主的欧美式游戏不同,他的情节,人物刻画,性格特征,本来就是通过文字对话来体现的,这是FE一贯的特色。拿加贺最满意的776为例,如果没有对话光凭所谓的“战斗特色”,你知道怎么区分两匹飞马的故事背景吗,你知道怎么辨认三个盗贼的内在特性吗吗?你知道怎么将那些零零碎碎的骑士按性情分类吗?恐怕只能是一摸瞎吧?

血统论的调调用不着在我面前提及,我从来没有因为TRS不是N出的而对其有任何形势、程度的偏见,也从来不谈什么“失去加贺等于失去全部”的滥调。我只不过在阐述一个法理上的事实以纠正一些人错误的认识,加贺先生也是承认过这个事实并以法律文件的形式确认过的。如果以纯法律角度来讲,认为TRS是FE一部分的观点就是在刻意与加贺先生为敌。因为这等于认定加贺先生有借火焰之名气实施欺诈的行动。中院作出驳回N诉讼的决定,很大程度上是确认TRS与FE毫无关系,不构成抄袭或剽窃的行为。所以在这个判决下达之后,在法律上TRS已经和FE毫无瓜葛,是两个不同的作品(虽然就算是我本人也觉得这种判决牵强附会,但在高院未作出终审裁决之前认定的事实就是如此,否则加贺赢不了官司)。倘若日后高院推翻中院裁决,认定TRS和FE有承继关系。那么这种说法应该才比较合法。当然,这些东西和决定玩家玩不玩一个游戏应该没有什么直接的联系。

迷是你一刀来我一刀,系谱也是,776也是,封印、烈火,甚至TRS都是这样。我想知道你心目中所期盼的“应该有SLG的风格”的对战方式应该是什么样的?难道要像大战略那样?呵呵,不知道这算不算是对FE理念的一种亵渎。

如果真不能理解TRS设置特技的真实用意就算了吧。反正能玩得开心就很难为你了。 [/B][/QUOTE]汗 阁下究竟懂不懂什么是SLG的战略方式?是你一刀来我一刀吗?那么你那么多年的FE算白打了。你打FE不需要自己移动角色吗?不需要自己选择战斗吗?真不知道你是怎么理解的

至于TRS中那几个剑圣如果你研究过对战的话就不会这样说了,连续和天圣会没有区别?

至于前面阁下提到的我搬起石头砸自己的脚的事也很奇怪,系谱和776的背景时间是重叠的,这怎么能说明问题呢?照你这样说利夫该跟在塞利斯后面咯?那还要776干嘛。而烈火和封印的时间并不重叠,做的这样自然是说不过去的。另外我要说我不喜欢这种炒冷饭的做法,个人认为纯属赚钱活动,像FE这样重剧情的游戏肯定有不合理的地方,所以776我也认为做的不好,有一种仓促做出来的感觉

以上

[236 楼] | Posted:2003-06-26 19:21| 顶端
雷文·菲鲁赛迪

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[QUOTE]最初由 シゲン 发表
[B]汗 阁下究竟懂不懂什么是SLG的战略方式?是你一刀来我一刀吗?那么你那么多年的FE算白打了。你打FE不需要自己移动角色吗?不需要自己选择战斗吗?真不知道你是怎么理解的

至于TRS中那几个剑圣如果你研究过对战的话就不会这样说了,连续和天圣会没有区别?

至于前面阁下提到的我搬起石头砸自己的脚的事也很奇怪,系谱和776的背景时间是重叠的,这怎么能说明问题呢?照你这样说利夫该跟在塞利斯后面咯?那还要776干嘛。而烈火和封印的时间并不重叠,做的这样自然是说不过去的。另外我要说我不喜欢这种炒冷饭的做法,个人认为纯属赚钱活动,像FE这样重剧情的游戏肯定有不合理的地方,所以776我也认为做的不好,有一种仓促做出来的感觉

以上[/B][/QUOTE]倘若我没有记错的话,你的原话应该是这样的吧?

“烈火就让我失望了,大家暴机后的人物强度怎么样?居然在封印里提都没提到这些人怎么可能看着那个皇帝乱来?真是搬起石头砸自己的脚”

我用776做论据正是为了证明你在某些逻辑上的混乱,封印是早于烈火一年推出的,它的里面怎么可能会提到烈火的角色呢?????正如776晚于系谱四年推出,所以系谱中不可能会有776原创角色一个道理,你明白了没有?难道你还真以为游戏推出的时间要按游戏情节内设定的时间为准不成(怎么感觉是在跟小孩解释星球大战前传为何推出的比星球大战晚一样,伤脑筋啊)?????

另外还要提醒你一点,任天堂向来很少炒冷饭,这不是什么主观看法,而是任天堂内部的软件开发工序所决定的。任天堂每推出一款游戏,至少要有两到三个已经制成成品的作品为之殉葬。哪怕全部工作都完成,仅仅因为一个小程序未调试成功,所有的工作数据都要推翻重写。在这种体制下,炒冷饭往往是最得不偿失的举动。不要看着任天堂一个系列出多一点作品就想当然认为是和其他人一样炒冷饭,N的每一款游戏都有全心玩法,这是业界任何一个厂商都作不到的。

哦,原来你所说的SLG方式就是指这个啊?那我就非常搞不明白了,难不成封印和烈火不是这种作战方式?哦,也许是对战不采用这种方式吧。不过你又为什么认为封印和烈火的对战方式就无战略性呢?这种五对五的作战原则不是像你想的那么“小儿科”,里面的学问大着呢,你要如何面对对方,挑选对手,你要怎样保证在自己回合内人员不失的同时消灭对手,在敌对回合不会吃太多的亏。这些都是要动脑子考虑的。与真正高手对战时,即便使用同样水平的角色,他能让你连一个人都打不败就轻易摆平你。如果不信以后有机会我可以和你联联线,不出十个回合我就能让你全军覆没你信不信?

在TRS中的那几个剑圣,如果不是通过头像和对话,在我的眼中根本没有什么个性区别,充其量只是用法不同。在对战中使用这些角色的区别,并不比我在封印中使用路特加、菲尔和卡雷尔有什么不一样的感觉。而且由于封印中各个角色成长率的差异以及服饰形象的区别,我反倒感觉后者在战斗中的形象更加突出。不像TRS都是大众服饰。

不想再浪费这里的版面了,回头去水坛单开一贴吧


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[237 楼] | Posted:2003-06-27 08:29| 顶端
雷文·菲鲁赛迪

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这种13世纪后骑士精神的大表现,我并没有否认它达到了影响后世深远的程度,但以我的看法,它并不是传统骑士道的体现,而恰恰是是在12世纪末期和13、14世纪新生崛起的新贵族以及带有资本主义生产关系萌芽的新阶层根据自己政治融入观的需要所发展起来的一种新思想精神,也就是说,现在普遍为欧洲历史学者所津津乐道的骑士精神,其实并不是早期封建制度形成后的欧洲所流行的骑士精神与文化,而是后期新贵族阶层根据自己的观点修改整合后确立的,严格的说,尽管它继承了传统骑士精神的要素,但却并非是真正西欧传统骑士道的体现。

另外,加贺最满意776,是加贺自己的表态,至于TRS,目前还没有任何加贺对此作满意程度高低的报道。


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[238 楼] | Posted:2003-06-27 09:30| 顶端
真.罗依



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老大~我厂很佩服啊~看的眼都花的~好文~我喜欢我要打印下了~慢慢看~
[239 楼] | Posted:2003-06-27 13:09| 顶端
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