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火花天龙剑 -> 梦幻模拟战 -> 【原创】梦幻模拟战Ⅳ争议篇——角色与剧情的合理性分析

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本页主题: 【原创】梦幻模拟战Ⅳ争议篇——角色与剧情的合理性分析

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MasterLord_x 级别: 火花会员 编号: 101978 精华: 0 发帖: 640 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 14820 HHB 注册时间:2009-09-04 最后登陆:2020-03-08

这和穿不穿女性服饰没什么关系，那她干脆扮个男装不更好吗？ [20 楼] | Posted:2009-11-24 21:23| 顶端

MasterLord_x 级别: 火花会员 编号: 101978 精华: 0 发帖: 640 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 14820 HHB 注册时间:2009-09-04 最后登陆:2020-03-08

下面是引用doi_doi于2009-11-24 20:57发表的: 注意下言词就不会吵架。如果说不喜欢性感的就不是女性，真不知道究竟是谁的头脑有Bug了。 至于游戏中这句话，你不觉得漏洞百出吗？男性和女性在战斗上难道还有区别吗？ 难道男性用剑，女性用“身体”不成？ [21 楼] | Posted:2009-11-24 21:26| 顶端

wakka 级别: 火花会员 编号: 102132 精华: 0 发帖: 372 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8491 HHB 注册时间:2009-09-10 最后登陆:2012-08-12

...那為啥雪女王和主角老妹和千年魔女穿比堅尼就沒問題...? 真要用個性和定位說事, 那大概除了莉斯蒂爾以外的全部人都"不應該裝魔法游衣"... [22 楼] | Posted:2009-11-24 22:27| 顶端

doi_doi 梦中勇者 级别: 火花会员 编号: 94645 精华: 2 发帖: 684 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 359 HHB 注册时间:2008-11-03 最后登陆:2019-07-16

下面是引用MasterLoed_x于2009-11-24 21:23发表的: 这和穿不穿女性服饰没什么关系，那她干脆扮个男装不更好吗？ 阁下不觉得这句话是歧视某些女性吗？ 下面是引用MasterLoed_x于2009-11-24 21:26发表的: 至于游戏中这句话，你不觉得漏洞百出吗？男性和女性在战斗上难道还有区别吗？ 难道男性用剑，女性用“身体”不成？ 如果每个角色都一样，那么游戏就真的失败了。 下面是引用wakka于2009-11-24 22:27发表的: ...那為啥雪女王和主角老妹和千年魔女穿比堅尼就沒問題...? 真要用個性和定位說事, 那大概除了莉斯蒂爾以外的全部人都"不應該裝魔法游衣"... 女性穿比堅尼沒問題啊，难道不穿就有问题？ 永不消逝的Langrisser [23 楼] | Posted:2009-11-24 23:30| 顶端

dyhalt 主角 级别: 火花会员 编号: 55060 精华: 0 发帖: 156 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24023 HHB 注册时间:2006-06-03 最后登陆:2020-08-18

下面是引用MasterLoed_x于2009-11-24 19:14发表的: 这个再讨论就要吵架了，我只能说不能穿不是游戏的BUG，是制作者头脑的BUG。 ps版是渣 去玩ss的 [24 楼] | Posted:2009-11-25 01:33| 顶端

MasterLord_x 级别: 火花会员 编号: 101978 精华: 0 发帖: 640 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 14820 HHB 注册时间:2009-09-04 最后登陆:2020-03-08

下面是引用doi_doi于2009-11-24 23:30发表的: 阁下不觉得这句话是歧视某些女性吗？ 歧视女性的是制作者好不好，怎么倒成我了？你自己回想一下，真正历史中上战场的女性，哪一个不是像男人那样战斗，原因只有一点，那就是战场上本来就拼的是毅力和刚强，总不能温柔的杀敌吧？ 反过来看看L4，怎么就只有塞蕾娜一个人是这样了，其他女性就都莫名其妙的穿着性感服饰在战场上“招摇撞骗”。这不是制作者对其他女性的歧视是什么？ 本来我是肯定LZ你对“坚决不穿”的解释的，但谈着谈着我忽然就对塞蕾娜产生反感了，我为其他女性角色抱不平，凭什么就你装模作样，其他女性角色不也是下了觉悟为了大义而挺身于这个血淋淋战场的。她们只是把不安和恐惧放在了内心的深处，因为她们知道在战场上只能表现的刚强，她们才是真正值得尊敬的。而不像你塞蕾娜，还要刻意在大众面前表现自己，真是丢人。 [25 楼] | Posted:2009-11-25 14:43| 顶端

ユンヌ 级别: 火花会员 编号: 95274 精华: 0 发帖: 343 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17479 HHB 注册时间:2008-12-03 最后登陆:2011-01-06

L4里我最喜欢赛莲娜了，你不要黑她- - [26 楼] | Posted:2009-11-25 14:49| 顶端

MasterLord_x 级别: 火花会员 编号: 101978 精华: 0 发帖: 640 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 14820 HHB 注册时间:2009-09-04 最后登陆:2020-03-08

下面是引用ユンヌ于2009-11-25 14:49发表的: L4里我最喜欢赛莲娜了，你不要黑她- - 不是我黑她，我要黑的是制作者 [27 楼] | Posted:2009-11-25 14:53| 顶端

doi_doi 梦中勇者 级别: 火花会员 编号: 94645 精华: 2 发帖: 684 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 359 HHB 注册时间:2008-11-03 最后登陆:2019-07-16

下面是引用MasterLoed_x于2009-11-25 14:53发表的: 不是我黑她，我要黑的是制作者 要黑制作者请从L1开始，全系列风格不解释，更不要黑更贴近现实的塞蕾娜。 永不消逝的Langrisser [28 楼] | Posted:2009-11-25 15:36| 顶端

独孤有爱 称号:工口审美艺术家/首席工口官 级别: 火花会员 编号: 98419 精华: 0 发帖: 338 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 13548 HHB 注册时间:2009-04-06 最后登陆:2020-04-03

下面是引用MasterLoed_x于2009-11-24 21:26发表的: 至于游戏中这句话，你不觉得漏洞百出吗？男性和女性在战斗上难道还有区别吗？ 难道男性用剑，女性用“身体”不成？ 囧 不过那句话听起来是有些怪怪的。有没有人能发一张日文版的截图？ 我感觉塞蕾娜的意思可能是说： （游戏中的）战场上的女性通常都是在后方用魔法来“支援”和“辅助”战斗。 而她却是像男性一样冲杀在战斗的最前线，所以说自己“不像个女人那样战斗”（我还是想看到日文原话是啥……）。 在游戏中，敌方角色中的法师职业指挥官多数情况下都是女性。 而战士和骑乘系职业指挥官则基本都是男性。 应该就能说明这个道理。　 　 　 　 [29 楼] | Posted:2009-11-25 15:39| 顶端

ユンヌ 级别: 火花会员 编号: 95274 精华: 0 发帖: 343 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17479 HHB 注册时间:2008-12-03 最后登陆:2011-01-06

L4里有一位短发女将一开始是地方的那位，死而复生何等令人讨厌………………………… [30 楼] | Posted:2009-11-25 15:43| 顶端

独孤有爱 称号:工口审美艺术家/首席工口官 级别: 火花会员 编号: 98419 精华: 0 发帖: 338 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 13548 HHB 注册时间:2009-04-06 最后登陆:2020-04-03

下面是引用Swordmaster于2009-11-22 22:24发表的: 杰西卡的能力不比基扎洛夫弱。 在杰西卡与基扎洛夫争斗的那段剧情中，基扎洛夫实际上是有了贤者水晶，更大地激发了其魔法能力，才因此稍占上风。 在L的剧情系统中，成年的杰西卡的魔法能力一向是被默认为人间第一的（无装备的情况下），虽然在玩家手上时不怎么样。 嗯。 在PS版《梦5》HARD模式的S9中，作为NPC的杰西卡一个火焰魔法就烧掉敌方魔族佣兵10点HP，对指挥官则是造成重伤。 让我不已——很少见到作为NPC的杰西卡如此强大……　 　 　 　 好人卡是阻碍人类文明进步的绊脚石——发给情敌除外。 神说：　要有爱。于是宅男横空出世。 洒家说：爱要对称。于是宅女光彩下凡。 领导说：爱要有风险。于是异化出了腐女。 楼霸说：风险要平分。于是**** 出了伪娘。 …… 【后宫补完计划】逆风憧憬中。。。。[带薪修行中]　　 好人卡之歌　　 一些同人ACG视频　　 宅狼骑士团 该ID的帖子理论上都已经过公主殿下和专业美少女们的亲手消毒和保温（em09），可放心跟帖。*^_^*　　雨中 [31 楼] | Posted:2009-11-25 15:50| 顶端

MasterLord_x 级别: 火花会员 编号: 101978 精华: 0 发帖: 640 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 14820 HHB 注册时间:2009-09-04 最后登陆:2020-03-08

下面是引用doi_doi于2009-11-25 15:36发表的: 要黑制作者请从L1开始，全系列风格不解释，更不要黑更贴近现实的塞蕾娜。 就是因为弄了个不穿女服的塞蕾娜，我才要黑。 [32 楼] | Posted:2009-11-25 16:09| 顶端

doi_doi 梦中勇者 级别: 火花会员 编号: 94645 精华: 2 发帖: 684 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 359 HHB 注册时间:2008-11-03 最后登陆:2019-07-16

下面是引用独孤有爱于2009-11-25 15:39发表的: 不过那句话听起来是有些怪怪的。有没有人能发一张日文版的截图？ 日文版来了，麻烦高人连同8楼那段一起翻译一下。 永不消逝的Langrisser [33 楼] | Posted:2009-11-25 19:41| 顶端

wakka 级别: 火花会员 编号: 102132 精华: 0 发帖: 372 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8491 HHB 注册时间:2009-09-10 最后登陆:2012-08-12

下面是引用ユンヌ于2009-11-25 15:43发表的: L4里有一位短发女将一开始是地方的那位，死而复生何等令人讨厌………………………… 哎? 艾米莉之外還有短髮非魔法系的嗎? [34 楼] | Posted:2009-11-26 03:08| 顶端

kykiske 级别: 注册会员 编号: 99081 精华: 0 发帖: 37 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 6488 HHB 注册时间:2009-05-04 最后登陆:2013-05-25

下面是引用wakka于2009-11-26 03:08发表的: 哎? 艾米莉之外還有短髮非魔法系的嗎? 同问。。。。。。。。。。。。。。。。 [35 楼] | Posted:2009-11-29 16:13| 顶端

独孤有爱 称号:工口审美艺术家/首席工口官 级别: 火花会员 编号: 98419 精华: 0 发帖: 338 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 13548 HHB 注册时间:2009-04-06 最后登陆:2020-04-03

下面是引用doi_doi于2009-11-25 19:41发表的: 日文版来了，麻烦高人连同8楼那段一起翻译一下。 心虚地说，我的日语水平目前也不是很好。2张图第一次看的时候都是只能看懂局部而已。。。。。＿|￣|〇 查了词典后，倒是可以翻译出来。 我的翻译和楼主给出的2张汉化版截图的翻译有一些出入…… 特别是第2张图，貌似2种翻译给人的感觉区别比较大…… 希望其他懂日语的人能一起探讨一下。 我的翻译如下。 第1张图： “（我是）真的很希望被他发现（我喜欢他），可提督却总是对这种事很迟钝的样子。 还是说，我没有魅力吗？” 第2张图： “嗯。 （身为）（一个）女人，却以将军的身份（或者可以译为“却作为将军”）在战斗着。 这样的我……” 关于其中括号的注释： 第1张图第1个括号中的“我是”这2个字可以加上，也可以不加上。 而后面括号中的“我喜欢他”则是原文中没有说出来，但是可以猜出来（一般需要“联系上下文”等情况来猜测其想表达的意思。但因为塞蕾娜的这点儿心思已经被我们熟悉，所以都知道她想让提督发现什么……），可以视为因为双方（对话双方）都心知肚明，所以出于女性的腼腆或者面子之类的原因而没有明说的话。用括号加上是为了方便玩家理解。 第2张图第前2个括号中的“身为”和“一个”这2处内容可以同时出现，也可以只出现一个，但至少要出现一个。　 　 　 　 [ 此贴被独孤有爱在2009-11-29 20:29重新编辑 ] 好人卡是阻碍人类文明进步的绊脚石——发给情敌除外。 神说：　要有爱。于是宅男横空出世。 洒家说：爱要对称。于是宅女光彩下凡。 领导说：爱要有风险。于是异化出了腐女。 楼霸说：风险要平分。于是**** 出了伪娘。 …… 【后宫补完计划】逆风憧憬中。。。。[带薪修行中]　　 好人卡之歌　　 一些同人ACG视频　　 宅狼骑士团 该ID的帖子理论上都已经过公主殿下和专业美少女们的亲手消毒和保温（em09），可放心跟帖。*^_^*　　雨中 [36 楼] | Posted:2009-11-29 17:13| 顶端

孤原之影 为了可爱的女孩子而刻苦偷懒！ 级别: 火花会员 编号: 29088 精华: 2 发帖: 1520 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 39064 HHB 注册时间:2004-11-23 最后登陆:2020-04-10

喂喂！我特意带上老花镜，字斟句酌地翻译了，怎么没人关注呢？ 有没有人看了我的这种版本的翻译后，改变了对塞蕾娜的看法？　 　 　 　 戦え。戦え。戦え。戦え。　　   采菊东篱下，悠然见南山。曾经向往的生活。曾经清澈的时光。一去不复返的岁月……　　　　　众鸟高飞尽，孤云独去闲。 ◇ 有么 ◇ 真好 ◇ 嫉妒 ◇ 可怕 ◇ 雨中 ◇ 一言 ◇ 明白 ◇ 最后 ◇ 合影 ◇《感触》◇   逝去的世界，漂流的回忆，以及……   纯净的心灵，干净的世界。我曾追求和向往的东西。曾经看见却又消失的东西……　　 该ID的帖子理论上都已经过公主殿下和专业美少女们的亲手消毒和保温（em09），可放心跟帖。*^_^*　　宅狼骑士团 [37 楼] | Posted:2009-12-05 17:49| 顶端

doi_doi 梦中勇者 级别: 火花会员 编号: 94645 精华: 2 发帖: 684 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 359 HHB 注册时间:2008-11-03 最后登陆:2019-07-16

下面是引用孤原之影于2009-12-05 17:49发表的: 有没有人看了我的这种版本的翻译后，改变了对塞蕾娜的看法？　 与之前看法一致，不知其他人如何…… 永不消逝的Langrisser [38 楼] | Posted:2009-12-05 18:13| 顶端

MasterLord_x 级别: 火花会员 编号: 101978 精华: 0 发帖: 640 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 14820 HHB 注册时间:2009-09-04 最后登陆:2020-03-08

36和37楼是同一人？ 没改变 游戏里原本就这样 只是确定中文版那个翻译是有缺陷的 [39 楼] | Posted:2009-12-05 18:21| 顶端

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