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火花天龙剑 -> 梦幻模拟战 -> ◇ 【有图求比较】PS版《梦4》S7的这种速度属于什么水平?
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孤原之影

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◇ 【有图求比较】PS版《梦4》S7的这种速度属于什么水平?




——————————————————————————————————————————————————

【说明1】


我在标题中说的“速度”是指:

【在第7回合时就将左上方和正上方的2队盗贼部队全灭(根据国际惯例,当然要先消灭完佣兵再灭指挥官),
并且左方的那队盗贼被打得只剩下一个兵和指挥官本人;

右下方的那队骑兵也被消灭了几个——这些全都是由主角一支部队消灭的。(当然让别人也用魔法辅助了。) 】



我截的这张图是第6回合快结束时,
截这张图的原因在于当时本来是看到那个盗贼兵莫名其妙地跑到指挥范围外,觉得很稀奇和少见,就截图“留念”,

后来在下一回合灭完那个盗贼头子后才突然想到应该发帖看看这种速度算是什么级别和水平——【我发这帖的目的不是要和别人来比攻关水平之类的,
而是想比较“在不同判断和MV的职业带相同兵种或者类似或者更强兵种”的情况下的速度差异会是什么样——从“实战”的角度,而不是“理论”方面。】
(为了避免误会,特此注明。)


具体见后面的说明。
(因为我这次玩时没有“刻意”地想去“创造自己的记录”之类的,否则如果每次攻击时都用S/L大法出现 n:0 的结果,那应该更快一些。
就拿这张图来说,如果那个盗贼兵没有莫名其妙地跑到指挥范围外那么远,那么这回合结束前就可以灭掉这支部队。)


——————————————————————————————————————————————————

【说明2】

图中的主角职业是骑兵,
但其实这关开始时是神官职业,然后之前一小段时间时消灭左上方的那个盗贼指挥官后才转职的——也就是【在转成骑兵职业之前,已经把上面说的几队敌人消灭8、9成左右了。】

而且我是刻意在上一关让主角升到9级后就不升了,
“专门”留到这关再转职——有人知道这是为什么吗?:)


按照“一般人”(估计,或者说是“大部分人”?)的看法或者猜想,

【在之前一关就让主角转成骑兵职业,然后MV可以大大增加,指挥范围也增加不少,
而且带骑兵时在判断和行动槽方面也更加“合适”(为什么加引号?因为我不这样认为,这里只是用来表示其他人的观点),
你是不是也是这么想和认为的?:) 】



——————————————————————————————————————————————————

【问题1】

请问这种速度在“快、中等偏快、中等、中等偏慢、慢”这5个级别中属于哪种?
——因为这个可能是见仁见智的事,没有所谓的“标准答案”。所以我问的是你们自己对这个问题的“主观回答”,所以不用担心说错了之类的。呵呵。


【问题2】

如果让以“高机动力”著称的【低判断高MV的飞兵和骑兵指挥官来同样带骑兵(或者在移动力(不只是MV,还有地形适应性)和攻击消费方面有着双重优势的飞兵佣兵】来完成同样的目标,

能否达到更快或者同样或者接近的结果捏? :)


我自己之前一段时间因故把这关重打了一遍。

这次是让步兵职业的安杰丽娜(判断50)带飞兵来做这种事。
结果速度差得远,第5回合快结束时上方的那队盗贼(头子)都快跑到上面去了。


因为我自己是高判断控,
不喜欢低判断职业,低判断职业用的水平纯理论上悲观估计也要比喜欢用低判断职业的人用得差,

所以希望看到来自“别人”的结果和答案。。。。


——————————————————————————————————————————————————

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知道的人能否赤果果地剧透一下?T_T
惊悉这里的高人如雨后春笋般层出不穷,特此乘公用专机前来讨教。

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PS:其实发这帖的目的除了好奇外,
还有一个原因是这些年来看到不少人都说高判断的人(职业)对带兵作战不利,原因你们都清楚或者能猜到吧?

而和飞兵比起来,
骑兵的攻击消费高得多,按照我之前说的持那种观点的人的看法,
让高判断的人(职业)带骑兵来战斗“肯定”会特别难受和“不实用”。


所以觉得在用文字进行说明前,
先用作为“战果”的图来展示一下,也许会出现“一图胜过万语”的效果?——前提是这张图上展示的速度是否算是“快”或者“中等偏快”呢?——特别是和让骑兵职业来同样带这种骑兵的情况对比的情况下。 
 
 
 


[ 此贴被孤原之影在2015-04-28 18:06重新编辑 ]


戦え。戦え。戦え。戦え。    
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[楼 主] | Posted:2015-04-27 18:10| 顶端
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……浮游城,百度,火花都发了呢,还有什么论坛?
百度那里他们认为判断不重要,
但从我玩SSL4经历40和50差距就体现出来了,原因行动不能累计
初步猜想是他们战斗方式可能以防守反击为主就可以省去行动的MV主消耗攻击
而电脑也会配合这种战术,从而达成判断不重要,但这样个人认为比较被动
而你这种可以把行动槽完全消耗也不用担心太慢吧?
这是我在百度发的贴从13楼那里可以看出对判断控的不屑……
http://tieba.baidu.com/p/3297973627?pid=57521104400&cid=0#57521104400
明明是老玩家了……还发这种贴有点意义不明?

[1 楼] | Posted:2015-05-01 07:07| 顶端
孤原之影

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下面是引用grd于2015-05-01 15:07发表的:
……浮游城,百度,火花都发了呢,还有什么论坛?
百度那里他们认为判断不重要,
但从我玩SSL4经历40和50差距就体现出来了,原因行动不能累计
初步猜想是他们战斗方式可能以防守反击为主就可以省去行动的MV主消耗攻击
而电脑也会配合这种战术,从而达成判断不重要,但这样个人认为比较被动
而你这种可以把行动槽完全消耗也不用担心太慢吧?
这是我在百度发的贴从13楼那里可以看出对判断控的不屑……
http://tieba.baidu.com/p/3297973627?pid=57521104400&cid=0#57521104400
明明是老玩家了……还发这种贴有点意义不明?


我知道的论坛,还有个本区斑竹之一开的!
貌似人气(热闹活跃程度)比这里要好得多。

不过我现在时间少事情多,
就目前的几个地方对我来说已经“够用”了,每次发帖一式三份也比较麻烦,如果再加上一个的话……


百度那里他们认为判断不重要


这里,
或者说国内的大部分《梦5》和PS版《梦4》玩家都是这样吧?(纯理论上悲观估计)

不信的话,
你用“判断”这个关键词在本区内搜索一下相关帖子,然后看看就知道了。


但从我玩SSL4经历40和50差距就体现出来了,原因行动不能累计


《梦5》的系统虽然是在SS版《梦4》的基础上进一步发展起来的,
但是加入了行动量系统后,有了不少区别,所以不能简单“套用”SS版《梦4》的情况来说。

但就我的观点,
总的来说无论是SS版《梦4》还是《梦5》,判断都是相对高一些比较好——如果是SS版《梦4》,还要考虑是否和佣兵的判断同步或者接近的问题,
而《梦5》就没有了这个问题(至于产生的新“问题”,也就是“佣兵速度跟不上”这个对我来说就不是什么问题,我也不把这看作是高判断的“副作用”或者“拖累”之类的),
所以高判断的“爽感”和“优势”就更明显了。^o^


初步猜想是他们战斗方式可能以防守反击为主就可以省去行动的MV主消耗攻击
而电脑也会配合这种战术,从而达成判断不重要,但这样个人认为比较被动


不。
他们中的“很多人”都特别看重指挥官的MV这个数值,
然后发的主角最终能力图里很多都是MV达到20多,然后攻击消费很低或者为0的这种情况。



而你这种可以把行动槽完全消耗也不用担心太慢吧?


呵呵。
仅凭这几张图你怎么能猜出我喜欢用哪种方式呢? :)
——和很多人都喜欢特意让佣兵蓄满行动槽后再进行最大距离移动和攻击(比如最常见的让骑兵和飞兵进行“突击”这种打法)不一样,
我一般很少这样(原因说来话长,所以就不说了),
而是“审时度势”地来选择让佣兵的行动槽蓄到什么程度来行动。




这是我在百度发的贴从13楼那里可以看出对判断控的不屑……
http://tieba.baidu.com/p/3297973627?pid=57521104400&cid=0#57521104400


无条件同情ing。。。。
不过我感觉这种情况很正常。


就像有一群“祖祖辈辈、自古以来、传统都是”因为看重杀伤力和杀伤面积而只会和只喜欢用刀的一群人,
你去告诉他们剑这种东西有多么多么好,要比刀的优点多多少之类的,

然后他们“简单试用”后就发现这种“看上去很弱”、需要掌握和学习“技术”才能用好,而不像刀那样靠“本能”和“一看就会”就能用好的武器并不怎么“好用”和“强大”,
然后“果断放弃”,

这时候你再“苦口婆心”地说再多又能怎样呢?
——傲慢与偏见这2种东西,“一般情况下”一旦遇到了,最好还是放弃“试图”让别人改变自己“根深蒂固”的想法,然后转而认同你的看法之类的。


明明是老玩家了……还发这种贴有点意义不明?



你是说我吗?

很荣幸地告诉你:你误会了。^o^


我是SS版《梦4》和《梦5》的老玩家,但不是PS版《梦4》和《梦5》的。


我至今都没有把PS版《梦4》和《梦5》通关过,
而且几年前玩的时候是用秘技和修改的方式玩的,

从今年3月和4月开始才第一次不用秘技玩这2作。
 
 
 
 


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[2 楼] | Posted:2015-05-04 17:04| 顶端
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你带骑兵就一下攻击消耗都N高,留不了多少,结合一下主将判断……
这么认真回复这么多……搞得我也没话可说了……其实开始还以为是隔壁千里小号……

[3 楼] | Posted:2015-05-07 18:10| 顶端
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下面是引用grd于2015-05-08 02:10发表的:
你带骑兵就一下攻击消耗都N高,留不了多少,结合一下主将判断……
这么认真回复这么多……搞得我也没话可说了……其实开始还以为是隔壁千里小号……


骑兵攻击消费高是兵种本身的事,不管什么职业、判断高还是低都不会对这个有影响吧?


我大概明白你的意思,
因为有这种看法(认为高判断职业或角色带兵不好或者不好用之类的,总之就是带兵作战方面,高判断没有低判断好)的人数量很多,

原来你也没有搞懂这其中的“玄机”——这可能是很多人对高判断最大的误会。


至于认真回复这么多,
现在这里这么冷清,帖子的点鸡绿都不少,但是发言的人少得可怜。。。。

所以“难得”有人愿意参与这种话题讨论,我当然要“认真对待”,而不能敷衍了事之类的。。。。


最后,
你说的“隔壁千里”指的是那位《皇骑》区斑竹吗???!
为什么会想到这方面。。。。  
 
 
 


[ 此贴被孤原之影在2015-05-25 20:18重新编辑 ]


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[4 楼] | Posted:2015-05-25 11:54| 顶端
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你这种打法像是SSL4打法,基于L5系统改为带飞兵
攻击消费低看情况是否要省行动力带来二次攻击,相当于物理AOE
你带骑兵攻击即使不移动也没了一半行动槽。可能我是没看懂你玩法。
至于……班竹,是。。以前见过你的头像太好记了……
名字又貌似有点像他(说不清楚就是感觉上……)

[5 楼] | Posted:2015-05-29 13:18| 顶端
愤怒的菜鸟



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挖坟了……挖坟了……
其实你可以把高判断当做指挥官提前行动,高判断是要高到多少才叫高,一般比同职业高1~2点的话,带同职业佣兵行动就不错,当回合内你比别的同职业早行动了一步
简单的说,比如法系职业,判断都很高,但是带上远程弓兵或弩车等(相当高了两个档次的判断,就是说这些兵能行动一次的时候,指挥官已经行动两次了)
SSL4的判断的确分化得不完善,L5后的判断是在L4原本判断的基础上提升起来的,当然也不可能达到你我认为的完美,毕竟每个人的准则都不一样
对于这两系列加入的“判断”本人是这么理解的

[6 楼] | Posted:2015-09-15 17:32| 顶端

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