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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 感觉继苍炎晓女后,FE的剧情又进入瓶颈了……
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noirinneverl



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因为火纹开发团队做觉醒的时候就感觉剧情进入瓶颈了,所以IF特地找了树林伸来写剧本,不能说不用心,树林伸代表作是金田一少年事件簿,还有其他很多笔名,树林在写IF剧本上本来只要求提交10页内容,结果写了500页,不能说火纹在IF剧情上没下功夫,不喜欢的话只能说是个人喜好问题,虽然我也觉得两条线剧情太丧病,哪一方都不想放弃,关于IF的开发包括剧本问题具体可以看看聪哥最后的社长问话,写得很详细,也让人能了解到IF是怎样产出的
[40 楼] | Posted:2015-07-17 12:10| 顶端
埃及猫



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个人认为现在FE的剧情不好原因有很多,官方纠结于众口难调肯定是其中之一,但个人觉得主要原因有2点,故事视角单一和人物塑造单薄。
因为我对系谱不是特别熟悉,就以封烈和苍晓来对比一下觉醒和if好了。因为最近很忙,if进度巨慢,仅仅通了白夜,暗夜刚到20章,透魔还没开,分析过程中若是有错误请各位批评指正。
首先是故事视角,火纹的向来都是贵族们的故事,但涉及人物众多,所以视角众多,王族、贵族、将领、小兵、平民、不法分子、世外高人等等,众多的视角使事件显得复杂,所以以前的FE让人觉得厚重。而觉醒和if,光看人物加入列表就知道,这些人大部分都是主角部下、友人等,一开始就是同一视角人物。另一个是多国视角,觉醒、if和封烈、苍晓虽然都有多国登场,但觉醒、if的其它国家不是同一战线(视角)就是打酱油的,if中多个中立国,把他们的故事删掉,对主线故事完全没啥影响。用多视角来看一件事一定比用单一视角来看一件要上档次得多~
然后是人物塑造单薄的问题,其实我觉得这一点处理好了,上面那点也就基本处理好了。FE最令我印象深刻的与其说是总体剧情,倒不如说是人物。我想这种乱世背景下人物的行为、命运等才是玩家最喜欢看的东西。曾经的FE人物更多的让人看到了他们的“过去”,换句话说就是在塑造人物的时候继续丰富故事背景,而觉醒和现在我刷出的为数不多的if支援对话则更像是小清新情景剧,都是基于故事“当下”的内容,于是总体故事又少了纵向拓展。敌方角色设计也是一样单薄就不多说了。
来说说boss的设定,觉醒和if黑白两线,战争理由太单薄,最终都转嫁给了邪龙之类的幕后boss,就这点来说圣魔也是一样,但利昂王子的塑造依然是非常饱满的,这点来说觉醒和if黑白两线boss设计实在太失败。想想老奈、狂王等人都令人感慨,觉醒和if就……

[41 楼] | Posted:2015-07-17 23:10| 顶端
damashao

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下面是引用埃及猫于2015-07-17 23:10发表的:
个人认为现在FE的剧情不好原因有很多,官方纠结于众口难调肯定是其中之一,但个人觉得主要原因有2点,故事视角单一和人物塑造单薄。
因为我对系谱不是特别熟悉,就以封烈和苍晓来对比一下觉醒和if好了。因为最近很忙,if进度巨慢,仅仅通了白夜,暗夜刚到20章,透魔还没开,分析过程中若是有错误请各位批评指正。
首先是故事视角,火纹的向来都是贵族们的故事,但涉及人物众多,所以视角众多,王族、贵族、将领、小兵、平民、不法分子、世外高人等等,众多的视角使事件显得复杂,所以以前的FE让人觉得厚重。而觉醒和if,光看人物加入列表就知道,这些人大部分都是主角部下、友人等,一开始就是同一视角人物。另一个是多国视角,觉醒、if和封烈、苍晓虽然都有多国登场,但觉醒、if的其它国家不是同一战线(视角)就是打酱油的,if中多个中立国,把他们的故事删掉,对主线故事完全没啥影响。用多视角来看一件事一定比用单一视角来看一件要上档次得多~
然后是人物塑造单薄的问题,其实我觉得这一点处理好了,上面那点也就基本处理好了。FE最令我印象深刻的与其说是总体剧情,倒不如说是人物。我想这种乱世背景下人物的行为、命运等才是玩家最喜欢看的东西。曾经的FE人物更多的让人看到了他们的“过去”,换句话说就是在塑造人物的时候继续丰富故事背景,而觉醒和现在我刷出的为数不多的if支援对话则更像是小清新情景剧,都是基于故事“当下”的内容,于是总体故事又少了纵向拓展。敌方角色设计也是一样单薄就不多说了。
来说说boss的设定,觉醒和if黑白两线,战争理由太单薄,最终都转嫁给了邪龙之类的幕后boss,就这点来说圣魔也是一样,但利昂王子的塑造依然是非常饱满的,这点来说觉醒和if黑白两线boss设计实在太失败。想想老奈、狂王等人都令人感慨,觉醒和if就……



很是赞同这位朋友的观点

结合上边39楼朋友的观点,剧情整体上其实还可以,就是对人物刻画不足了,支援对话泛滥了。

fe的大剧情就是王子复国记(苍晓算例外)。这个烂到姥姥家的设定if能搞成不同立场视角,也算不错了。但是到了个体人物上实在有够乏力。我承认因为进度和日语水平问题,我对剧情理解还不够完善。不过就如同上边所说,同一立场统一视角的设定,本身就让人物的可塑性变窄了很多。搭配不算出彩的支援对话(真的很赞烈火的支援对话剧情,其中部分已经成了我身边游戏小圈子的段子了)if的人设感觉就是人物有性格但是个性不足呀。

白夜没玩 暗夜进度18关 目前印象最深的人物就是心机婊斧女了,虽然不是我喜欢的类型,但确实是我印象最深的一个人物



[42 楼] | Posted:2015-07-17 23:37| 顶端
埃及猫



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看到上边的回复,于是又想说说人设。目前if觉得性格最有FE感觉的人竟然发型最夸张的龙马……
嗯……人物个性化不靠丰富背景,在支援对话里多下功夫,而是把人物夸张化,搞得像逆转裁判似的,也不知道官方是怎么想的╯﹏╰

[43 楼] | Posted:2015-07-18 00:01| 顶端
wwc1988



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白夜不就大半是正經人嗎?倒是暗夜多數是奇人
這次刷支援還是有意思的,覺醒的支援內容日常話題較多
if的就多挖角色的背景和跟朋友之間的往事
不刷紅綠兄弟的支援都不知道那忍者公王是他們的殺父仇人
可能錯過哥哥跟他的特殊對話,這樣都叫做沒個性和沒有背景?

親子對話比起覺醒有進步了,覺醒除了一兩個在傲嬌一下基本都是乖孩子
if的孩子有反叛期,有些不想繼承家業,有些卻想追上自己的父親
描寫親子情這一點強化了不少,而且量產型的母親對話都比覺醒多了獨特台詞
不是前作那種改一改語氣就大家說同一套說話

你說主線就算了,但支援對話的水準我覺得比以前好得多
以前多數是吃吃便當一起訓練談談心事的日常瑣碎事


FE大好
[44 楼] | Posted:2015-07-18 17:49| 顶端
紫色水晶R



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对我来说晓女最大的卖点是出了一个有妹有房父母双亡这样完美底子(塞留斯场外应援!)却只能搞基的主角……这种只有搞基结局的主角实在是太让人震惊了
[45 楼] | Posted:2015-07-18 21:25| 顶端
埃及猫



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下面是引用wwc1988于2015-07-18 17:49发表的:
白夜不就大半是正經人嗎?倒是暗夜多數是奇人
這次刷支援還是有意思的,覺醒的支援內容日常話題較多
if的就多挖角色的背景和跟朋友之間的往事
不刷紅綠兄弟的支援都不知道那忍者公王是他們的殺父仇人
可能錯過哥哥跟他的特殊對話,這樣都叫做沒個性和沒有背景?
.......

我if支援对话刷出来的不多,所以确实不知道这次支援对话是个什么水平。这次人设确实比觉醒进不了不少,我会慢慢刷慢慢看的。
白夜不记得了,不过暗夜流程中哥哥有跟弟弟说忍者那个王是他们的杀父仇人。仔细看战前对话应该就会放着哥哥自己去跟王打一架,过版后就跟弟弟说了。

[46 楼] | Posted:2015-07-18 23:35| 顶端
Mars



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下面是引用罗普托乌斯于2015-07-17 09:45发表的:
我还是不喜欢追所有人都有支援对话的设定…………光看支援对话…………主线都忘记在讲毛线了………………
感受不到哪对才是真爱→_→
当然这个是个人爱好问题
毕竟可能还有人觉得,我想追的那个人竟然没有对话!
但是除了外貌让你想把这两人配在一起,更多的原因不是取决于这两人之间的联系与羁绊么→_→
.......


+1

[47 楼] | Posted:2015-07-20 12:14| 顶端
acidbase

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双线剧情配合好不是一件容易的事情。这次剧情背景宏大,但可能没完全展开,反倒容易给人单薄的感觉,不过论厚重感还是比觉醒好多了,耐玩。

我觉得以后最好出个同一背景下的新作,而不是Dlc,这样世界观才不浪费。

苍晓没玩过,但按风评看,没有晓女,苍炎自身也就那样。封印烈火,没有烈火的补充,单凭封印那剧情,单薄得很啊,烈火倒是把利西亚萨卡一带的设定弄活了。也就系谱能够自成气候,本身就足够圆满,于是776不会起到,也不必起到晓女和烈火把整个世界观升华一个层次的作用。原因是为啥,说不清楚,大家可以讨论一下。

人物方面,我觉得这代设计是相当不错的。不过确实有如坛友所说,支援对话虽好,但太多了,几乎每个人之间都有支援,假如一方有20个人的话,组合就190种...几乎还都有...这还一个版本呢?有暗夜就没白夜?听说第三条线还有新人还有跨国支援呢?还有子代呢?子代和不同母亲还支援呢?子代还和主角支援呢?这得多少文案,感觉精力都在这里了,并不好。

[48 楼] | Posted:2015-07-21 13:45| 顶端
wwc1988



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現在我最想有一張清晰說明各國版圖和邊界還有各個地理位置的地圖,希望官網能更新附上

if的的神祖龍的描寫還未夠充分,那叫做黑龍王的地龍跟暗夜的神祖龍的關係?
暗夜王能變龍,透魔包括主角在內有幾條龍出現過,但白夜除了神像以外沒其他表現
タクミ不是玩變身而是變成白夜龍會跟暗夜變得對稱,現在作為另一邊的最終頭目格調低了一級

聖戰地圖大但細節小,776的行動範圍就只是聖戰一章的內容,但深化了不少細節
而且聖戰最後的發展有點草草了事,當塞利斯打到帝國本土時,塞利斯沒去過的地方就突然被當地人民解放
然後到了結局我軍那些王子就很自然回到那些國家繼位,沃爾丹至少有說明過傑姆卡的孩子是先掃蕩
當地的土匪才復國,其他兩個在第一部才爆發過內戰,塞提和阿雷斯卻是理所當然一般地繼承那些國家的王位

主線能加強是好事,但支援對話反而覺得還不足夠,角色的同性支援不夠
而且幾個後期加入的角色更只能跟主角有支援對話,覺醒時已有這問題
比起削弱支援對話,倒不如多請兩個劇本寫對白吧
一周回只能談一次戀愛,其他角色到A為止,就是普通的交流
支援對話能深化角色特別是次要角色的描寫,面對龐大的支援對話
開發時間,人手和遊戲價格可能會增加
遊戲分開三部份賣是引起一些人不滿意,但做生意不能內容和成本增加但價格不變
但一次過賣很貴的價錢就像機戰一樣越來越少人買,尤其是免費遊戲充斥的今天


[ 此贴被wwc1988在2015-07-21 16:19重新编辑 ]


FE大好
[49 楼] | Posted:2015-07-21 16:12| 顶端
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