acidbase
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把故事讲给朋友们听，整理下他们的意见，还有我的补充，除了批评游戏一些内容主要是“一些（你）国人的SM嗜好的体现”，政治方面的评价其实还蛮正面（也可能故事在转述中经过了一定的再改造）。保守主义也分一大堆流派，既有封建和古典保守主义。现在美国是新保守主义，诞生于里根时代，现在川普也有这个意思，其实已经很有国家主义的味道了，其理论根源就是原本的自由方式是无法与共产主义阵营和纳粹（国家社会）主义阵营对抗的，所以必须借用一些动员方法，并且趁我们还有实力的时候，应该主动出击，消灭敌人，而这根本的目的是为了保卫我们的自由和传统生活方式。
流亡时期的屠村和暗杀活动：
中立派：各自表述下的正义与邪恶，即对月照而言=反抗压迫者的必要手段；对其他种族而言=恐怖活动 “各自表述好，显人互相划清界限“
反对派：只认为攻击敌方武装人员才叫正义和武德，屠村不叫正义。
谨慎赞成派：必要的攻击是可以采用的，如果对方集体都会做出对你敌对的行为，那么全村都属于战斗人员，可以放心杀全家。
赞成派：在那种环境下，恐怖主义超限战是唯一有用的办法。
建政后的屠杀：意见发展路径，屠杀异族也许不正义，因为可能走向另一种专制集权，但屠杀被洗脑的贱民正义.....总之，月照族屠杀米基德人还是正义的吧。我一个教历史的刘老师说：”很多人说屠杀不解决问题，其实屠杀最解决问题了，当年斯大林对蒋中正说，你要在中国维持统治，必须再杀一千万人才行....，有时候就看你敢不敢突破底线了"
游戏不合理的地方，理论上黑蔷薇这样封建国家，月照遭遇的民间反抗可能会更多；但米基德这样的国家主义国家，真到了遭难的时候，民众反而容易纷纷投降才是应该的。（这一点，也是我当时玩游戏时的一个疑问，或者说从保守主义的直觉觉得不合理）
这一点，看似之前的国家主义强大的结论应该有点矛盾，其解释是，国家主义国家的特点是有强大的中央政府和常备军队，而民间自组织很弱，甚至没有，都是靠中央政府的下属部门来进行动员的，所以表面虽然强大并且能够保持进攻态势，但中央政府一旦崩溃（无论是战争中崩溃还是随着必然的腐化堕落逐渐崩溃）就是全线崩溃，23章一场大仗之后，米基德就此一蹶不振，这点是合理的。
民众失去了保护，本身没有什么民间组织可以保护民众，在这种彷徨之下，民众只会去寻找各种可能的组织去投靠，包括敌人。所以理论上米基德人其实是更容易投降的。一个参考，就是罗马帝国最后崩溃时，一直被罗马所迫害的基督教不得不担负起保护人的责任，自此原罗马人纷纷皈依基督，基督教才真正崛起。
封建国家，因为统治权力被分散到各个实权贵族手中，虽然无法诞生雄主去开拓领土，但是在中央政府被灭之后，可以留存一点根，是加入新政权也好，还是建立割据政权也好，还是以此作为基地抵抗为好，余地是很大的，客观上对民众的保护是最大的。例如当年明末天下大乱，在张献忠的流民军屠川的时候，四川有土司建立堡垒保护民众不受伤害，后来又建立军队杀出去反抗。游戏里，黑蔷薇贵族阿斯特起到了这样的保护人的作用，圈子内基本都在赞赏他，尽管在游戏里是反派面目。阿斯特在建立雪落王朝及稳固雪落政权中的作用，虽然游戏没有体现太多，制作者也许其实只是想反套路让他活了下来，但实际上是无心得到了正确的结论。
换一种说法就是比起以前的非中心化或弱中心化，中心化的国家能够在一定阶段展现出“将力量集中起来”的实力，但中心本来就难维持，而且一旦中心崩溃，就全完。
雪落王朝建国以后的故事及其可能的发展，要看雪落王朝本身的执政方式，是否尊重国民产权，对商业的态度等等，虽然其构建者里有很多流民，这必然是未来的不稳定因素；但构建者里还有阿斯特这样的元贵族，以及商会的支持，这是以前伊斯兰世界伍麦叶王朝的翻版，当年很多阿拉伯贵族和阿拉伯商会选择皈依了伊斯兰教，最后帝国才得以壮大。如果有贵族和商会的支持，那么国家的稳定可以保很久。
原住民复仇和重新建国的问题，概率上，黑蔷薇因为其封建传统深厚等因素，其复国的概率比米基德显然要大得多。但目前因为被屠杀的比较彻底，所以还有历史记忆的那批人，短期也没法恢复原状了。大概的方法就是短则一百年，多则几百上千年，海外和海内原黑蔷薇地域（注意，虽然原黑蔷薇的民众已经被迁走了，但原历史地域已经完全足够了）的人（什么人都行，哪怕纯血月照族）培养并且留住甚至重新整理发明民族记忆（例如从一堆瑞典人和也许少数俄罗斯人中发明出来的芬兰遗民（民族法），还有从一堆华人马来人印度人阿拉伯人当中重新整合出来的新加坡（城邦法），一个民族肯定有神话，而神话都是编造的符号，其实时间越长反而更容易发明，甚至纯血月照族的在黑蔷薇地域的后裔都有可能被重新发明成黑蔷薇公国的遗民....听着很扯吧，其实从上帝视角看完全有可能）利用雪落王朝统治不下去的机会，例如战争，内乱等，这点自然就需要实力，财富支持等等，还可以有一定的机会，这样看来其实就是把游戏故事以一个类似的方式循环了一遍。
也是我想说的，也许是我和制作者的分歧之处也许我们其实并没有分歧，我不认为艾妲的政策能够“保证”以后到底怎么样，即可能就这么存在下去了，然后带着历史进入现代（进入现代就基本定型了，当然谁也没法保证以后怎么样），也可能还会有新的变化，出现一两个新王朝，或者大陆再重新分成几国，因为变数非常多，并不是设计一个严格一元政策方向能简单地长久治安的，毕竟历史即是发展的，也是有规律和循环的。（果然天地不仁，以万物为刍狗，历史能动，本身就让人兴奋个一刚....)
雪落改名阿拉伯帝国，米基德改为北以色列（其中犹太人的十个支派基本被屠戮殆尽，基本没有有明确记载的后人），黑蔷薇改为南以色列（基本犹太人目前的尚存的两个支派），其实还挺能对上的.....
翻译一下，稍微润色下然后投给世界火纹圈也是可以的.....
[ 此贴被acidbase在2017-05-23 14:02重新编辑 ]
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[287 楼]
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Posted:2017-05-23 12:37| |
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