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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 再见,FE——对火纹系列曾经的回忆暨《火焰之纹章*回响》剧情感想
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失落的勇者

头衔:感谢你们,花江夏树&东山奈央感谢你们,花江夏树&东山奈央
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艾雷布的圣骑士(II)朱红之钻(I)图书馆の旅人(I)
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再见,FE——对火纹系列曾经的回忆暨《火焰之纹章*回响》剧情感想

再见,FE——对火纹系列曾经的20年回忆暨《火焰之纹章*回响》剧情感想

P1:从外传入坑——我为外传而疯狂
1996年1月,在表哥家做客的那天,我第一次看到了《外传》这个游戏,当时表哥正在第一章最后一战,当时我就被吸引了,因为自小我个人就比较喜欢中世纪欧洲风格的设定,所以再加上当时后来我看到一旁的中文说明书后,顿时就拿起来翻看了。应该说幸亏当年那本说明书是中文的,让我第一时间就了解了外传前两章的剧情。当时第一印象那就是“童话故事”——一个勇者和公主共同反抗邪神的故事。所以那年的我不仅对这个故事产生了兴趣,也对故事的两位主人公产生了兴趣。这就是我与这个系列的邂逅,只不过当时表哥在玩这个游戏,我没有机会直接把卡带带回家玩(听我姑姑当时说,我表哥有一次玩这个玩到了通宵,这也更加深了我对这一作的期待),因此我并没有第一时间上手体验游戏,而是有点任性的把那本说明书带回了家。从那天起,一直到1997年6月表哥通关后把卡带送给我为止的这一年半的时间里,我把这本说明书像宝贝那样随身携带,时不时翻出来看一遍。我看的并不是后半部分对系统和职业能力的介绍,而是前半部分对前两章的故事介绍,那个时候的我真心对这一作的喜爱已经到了疯狂的地步。每天拿出来看一遍故事;每天在脑海里不停的过着前两章的故事剧情;每天用画笔去勾画我心中的两位主人公;当年为了搜寻这个游戏第三章以后的剧情,我几乎跑遍了市内所有的书店,以及市内所有的报刊亭,当然结果是一无所获,除此之外我甚至是出于对后续剧情的期待从而自己动笔把这个故事写下去,描绘自己内心中的故事,当年我写的同人小说也有好几个小型笔记本那么多,虽然内容在现在来看已经不堪入目就是了。
1997年6月正式上手这个游戏后,尽管日文看不懂,但是出于对前两章剧情的理解,我还是磕磕绊绊的打到了第三章,而第三章开始,由于剧情看不明白,加上当年卡带掉记录的关系,我也就顿时没了动力继续打下去,虽然当年为了去百货商店买一盘高达200元的“包装看起来像正版卡”的盗版卡我使出了吃奶的劲终于在初二的一次期中考试考了全班第三的成绩(讲道理我这辈子都没像那个时候那么用功过,为了买一盘我认为能够顺利通关的游戏,而且200元现在看来是小钱,但是对于当年只有初二而且是把十块钱都当大钱来花的我来说绝不是一笔小数目),但是因为同样掉记录所以我也没有继续打下去,而是继续每天捧着那本说明书,沉浸在这个没有讲完的故事中。而这几年我也拉了两个基友一起入坑了,其中一个甚至和我一样开始把这个故事继续写下去,而且他写的比我更深刻更好看。也正因为我每天都思考着两位主人公的故事,所以无论是热血勇敢的男主阿鲁姆还是温柔善良的女主赛莉卡,故事中的两位主人公早就已经深入我心,因为我为了他们已经写了将近十个不同的后续故事……这也是我后来为什么会成为主角控,为什么在其他作品里会倾向于男女主角之间的cp而只能看着伊弗列姆和艾克唉声叹气,为什么历代主角里刻画比阿鲁姆和赛莉卡更优秀的主角大有人在但是我却始终无法放下他们两个的关系所在。
2000年11月,我终于听说可以买到不会掉记录的版本,而且是中文版的卡带了,跟着我基友一起跑到了那个电玩店的我当即就花了50块钱买了一份(也就是广为国内玩家所知的外星科技版),然后就开始没日没夜的攻略,虽然外星版的翻译在现在看来有着很多问题,但是并不影响对于主线剧情的理解以及游戏体验,而在外星版剧情下我才知道了这个我日思夜想了无数次的故事后续,并终于在2001年1月1日顺利的打倒了邪神多玛,但是由于外星版的结局被阉割了,所以结局如何我依然不知道。而之后随着互联网的普及,我结识了火花天龙剑,并且下载到了相对于外星版质量更高的张晓波宣云汉化版之后,我才真正意义上的看到了这个故事的结局,而这时候距离我入坑的那一天,已经过去了7年,一个我每天都会拿出来看并且写了好几篇同人的故事,终于在七年后看到了真正的结局,说实话,看到了男女主角历经艰险最后终于走到了一起结为连理的一刻我的内心真的有些想哭。
当然了,作为入坑作,尽管我承认自己很喜欢这一作,但是这一作的遗憾之处实在太多了,我做梦都希望哪一天两位主人公能够开口说话让我听到他们的声音,我做梦都希望官方哪一天能够补偿这一作人物的立绘,我做梦都希望哪一天能够看到有人把这个故事写得更为完美更为丰满。只可惜,当年的这些夙愿一直没有实现,直到今年……
这里说一下我对外传剧情的看法,纵使当年文本量很少,纵使很多细节问题都没有交代,纵使那时候女主为了救男主不惜牺牲自己的做法在现在看来很天真,但是这不妨碍我对于这部剧情的喜爱,只是这份坚持了多年的喜爱,就在今年遭到了无情的践踏……


P2:从GBA入门——封印、烈火、圣魔
其实早在97年左右,当时为了找外传的攻略书跑遍全城书店和报刊亭的我,偶尔之间看到了另一款和外传很像的游戏(当时并不知道,后来才知道是初代,也就是系列第一作),当时看买这盘卡带试玩的人玩了第一章,本来是有点想要买的欲望的,结果敌人一个贼一斧头砸主角脑门上就5点伤害,和外传阿鲁姆可以全歼初期盗贼相比实在差的有点远,而后来一个名不见经传的弓兵一箭就放倒了那个看脸就基本可以确定是女主角的天马骑士,和初期虽然不能独当一面但是不至于被敌人秒杀的赛莉卡相比也差的有点太远了,于是我暂时放弃了入手这一作的想法。
从02年开始,我在gba上看到了和外传很相近的一作,便是当时刚发售的封印之剑,由于当时是实机上玩,加上没有中文版,所以这一作我也没有继续玩下去,印象中似乎是在死人不重来的前提下到16章我方能上场的只剩一个迪克了。直到03年9月,刚上大学的我在网上看到了烈火初期的汉化版,当时就立即下载下来开始玩了,而中文版的存在,外加适合新手入门的琳篇教程,再加上烈火优秀的主线剧情,最终从这一作开始我算是正式入了FE的门。只不过和别人研究某一关怎么过某个人怎么练相比,我更倾向于专注每一作的剧情,相信从烈火入坑的玩家们都应该对这一作的剧情津津乐道,应该说,烈火这一作的剧情让我对这个系列有了更大的期望,我希望能够尽快玩到其他作品,了解其他作品的剧情是如何的。于是,圣魔和封印便是我继烈火之后接触的作品,虽然从剧情来说可能不如烈火,但是这两作的剧情还在可以接受的范围内,而圣魔高仿外传的很多设定也激起了我对外传的各种回忆。
在这段时间内,我在论坛里和大家讨论的最多的便是剧情,之前也提到过,由于外传两位主人公对自己的影响太过剧烈,所以我成了主角控,除了写过自己对前几作fe主角的感情之外,后来写了不少作的主角过关攻略:
主角杂谈:
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=168139
外传双主角(阿鲁姆&赛莉卡)过关:
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=180985
纹迷双主角(马尔斯&希达)过关:
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=179046
封印双主角(罗伊&莉莉娜,HARD难度)过关
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=132487
烈火三主角(艾利乌德&琳&赫克托耳,艾篇HARD难度)过关:
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=113355
烈火三主角(艾利乌德&琳&赫克托耳,海篇HARD难度)过关:
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=122710
圣魔双主角(伊弗列姆&艾瑞珂,HARD难度伊弗列姆线)过关:
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=130241
另外由于gba双人结局的设定,使得我孜孜不倦的每次都把男女主角蹲到了A支援。由于对这个系列剧情的喜爱,我正式开始了FE同人的创作之路。这些便是我历年来所有的FE同人:
外传篇:
心结(主人公:阿鲁姆&赛莉卡)
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=196096
火神女传说(主人公:迪优特)
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=221396
生存的意义(主人公:赛莉卡):
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=99825
父与女(主人公:玛蒂尔达):
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=119936
烈焰之公女(主人公:赛莉卡):
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=140457
守护者的试炼(主人公:阿鲁姆&迪优特)
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=220861
为何而战(主人公:鲁卡&玛蒂尔达):
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=213415
炎之决意(主人公:赛莉卡)
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=212009
离别与再会(主人公:阿鲁姆&赛莉卡)
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=212009
封印篇:
风雪中的守望者(主人公:希克妮)
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=154324
烈火篇:
炎与冰(主人公:雷万&菲奥拉)
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=174061
纯洁的白翼(主人公:菲奥拉)
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=157466
草原的公女(主人公:琳)
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=115948
圣魔篇:
碧空的勇王(主人公:伊弗列姆)
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=134398
这么多年写的这些同人,虽然质量不敢恭维,但是至少我敢保证的是每一篇都是我对这个作品感情上的投入所产生的结晶。当然,这样的副作用自然就是因为主角cp(尤其是琳的cp)的关系和别人撕逼了。另外值得一提的是,烈火是我唯一曾经通宵玩的作品,没有之一。


P3:回忆sfc巅峰——纹迷、系谱、776
在经历了GBA3作后,我开始接触了当时被大家广泛好评的sfc3作,其实在02-03年的时候我就已经体验过这3作了,但是因为难度太高或者上手不适应的关系没有第一时间正式接触过。而对于这三作,相信只要是老玩家,十有八九应该都会认为sfc时代,尤其是系谱才是这个系列的巅峰所在,即使是从外传入坑的我,也不得不承认这一点,无论是第一次拯救了这个系列,在画面剧情上都达到新高度的纹迷,还是系统上全面突破传统,剧情跌宕起伏并创造史上第一位悲剧主人公的系谱,还是价值观从贵族转向平民,即使剧情上作为系谱外传却依然在系统上再次突破的776,都无一不是老玩家们津津乐道的话题所在。当然与我而言,我关注的只有剧情。从剧情上来说,纹迷在保留了初代剧情的同时,在下部也维持着较高水准的发挥,尽管因为各种原因在细节上没能更好的有所表现,但是也托纹迷的福,我在这段时间内也打通了初代;系谱在系统完全翻新的同时在剧情上也展现出了史诗一般的战争,塑造了很多即使过了这么多年依旧没有被人遗忘的人物;776作为系谱的外传,补充并丰富了系谱剧情之外,更是作者通过主人公利夫的视角首次在价值观上有所转变,不再一味的将视角放在贵族上,更多的则是转到了普通平民身上,在当时来看这应该是非常不错的进步,而后来的封印之剑则在这个基础上进一步进行了转变。


P4:6年后的补完——苍炎、晓女
这两作我是在2013年左右通关的,因为没有买实机,也没有很好的模拟器的关系一直拖着,可能确实是因为有点不合口味的关系吧,尽管我承认这两作剧情的立意比较高,并且剧情刻画的也不错,但是始终没有什么太大的感觉。另外看到艾克最后的结局,我除了摇头也只能摇头。


P5:复刻阴影——新暗黑龙、新纹迷
2007年10月12日,一个fe史上最爆炸的消息出现了,那就是官方宣布要重置初代,这个消息带着马尔斯和希达的画面一出,立刻就炸了锅,部分从初代走过来的老玩家表示这是一件好事,至少当年非常不方便甚至没有人性的系统可以改一改了,随后也有一部分人指着当时发布的画面表示受不了这张大饼脸。而游戏实际发售后,由于改变了命中回避计算公式,并且砍掉了最近几作都保留的救人等被广泛接受的系统,再加上那不堪入目的画面,导致这一作被喷的很惨,无论老玩家还是新玩家都不给面子,老玩家觉得毁原作,新玩家觉得砍掉以前的系统很没有人性,总之就是各种口诛笔伐,尽管这一作在职业变换系统上做了革新,但是依然没法挽回玩家的好感。而在那个时候,我不厌其烦的在论坛里帮着这一作说好话,毕竟在我看来,大家可能只是一时有些不习惯吧,也希望大家能够理解到官方的用意所在。两年后发售的新纹迷,尽管和之前相比有了新的突破,但是对于被新黑龙坑了的玩家来说,自然买账的人寥寥无几。
而我之所以会不停的劝大家接受这两部作品,原因在于,连续两部复刻作品让我感觉这个系列有危险,如果大家一味地不买账很有可能这就是这个系列的最后,就当时来说这自然是我不愿意看到的。
另外值得一提的是,在这个时候,有一部分老玩家提出了复刻外传的想法,当时的我有些小激动,因为如果外传真的复刻了,虽然按照新暗黑龙和新纹迷的套路,主线剧情注定不会有所改动,但是势必会对人物立绘进行重置,运气好还能听到两位主人公的声音。说实话第一反应我是希望官方复刻外传的,但是仔细一想,觉得这太不现实。首先尽管当年外传在国内有一定的人气,但是在日本当地可是一点都不受待见,甚至还差点被扫地出门踢出fe系列,其次看看官网上外传网页的错误有多少就知道官方对这一作的态度如何了,官方复刻外传那不是赔钱的买卖吗?看看新暗黑龙被喷成什么样子就大概想象的出外传复刻会受到什么待遇了。而且按照这个套路,外传复刻势必不太可能对原作系统进行大范围改动,那些古董一般的系统放到今天不被人喷死才怪。尽管后来官方马上就发售了新作觉醒,但是这个复刻阴影一直在我心中,尽管当时我只是希望我想多了,官方没有傻到会做赔本买卖的地步。


P6:涅槃重生的代价——觉醒,IF
2012年觉醒的发布,3年后IF的发布,并且最终热卖的消息,终于第二次把这个系列从死亡线上拉了回来。同时系列玩家数量也是与日俱增,达到了之前从未有过的高度,这也意味着这个系列终于可以继续延续下去了,但是对于从剧情入坑的我来说,这个系列复活的代价则是牺牲了这个系列的剧情。
觉醒在发售之后得到广大玩家好评的同时,就有一部分玩家站出来指责这一作的主线剧情太平庸,没有了苍晓系列的水准,退步太明显,只不过因为这一作系统广受好评外加结婚子代系统以及刷刷刷的高自由度大大提升了游戏性,因此剧情上的问题也并没有引起太多人的不满。于我来说,我认可觉醒和if在系统和游戏性上的成功,尤其是IF在游戏性上的突破应该是前无古人级别的,并且IF在系统上的突破并没有导致当年系谱那样打破平衡性的副作用,IF在平衡性上来说把握的相当到位,而且难易度的分级也适合了更多的玩家入门,对于新人来说可以选择根本不用担心游戏结束的不死鸟模式来体验,对于追求高难度的玩家来说也可以选择暗夜线L难度来进行挑战,值得一提的是暗夜L难度和觉醒L+以及新纹迷4星难度有所不同的是,难度体现的方式不再是一位的堆高敌人能力了,而是通过合理利用天时地利的环境要素以及更加高级的AI来体现,也就是说,一些以往传统的打法很可能在IF行不通,比如传统高防堵路的办法在敌人的蛇毒和切入面前形同虚设等等……但是我相信肯定会有人认为,IF尽管在系统和游戏性上做到了系列最好,但是在剧情上则是做到了系列最差。
坦白说,前面那么多作品的剧情,尽管也有不如人意,甚至是赶工的作品(比如外传,比如圣魔,再比如觉醒),但是在我看来,至少没有触及到我的底线,也就是至少没让我觉得恶心。哪怕是前面被大家喷过的觉醒,在我看来觉醒剧情退一万步说也只是平庸而已。换句话说,剧情平庸不要紧,适度的不和逻辑也不要紧,只要别让我恶心就行。但是很遗憾,IF做到了,成功触到了我能容忍的底线。对我来说,IF在系统游戏性上的成功前无古人,但是剧情上的失败也同样是前无古人,更有甚者,IF在前期宣传的时候有着商业欺诈的嫌疑,宣传上说白夜的兄弟姐妹是自己的亲兄弟姐妹,实际上主角和白夜兄弟姐妹没有任何血缘关系,宣传上说暗夜线是从暗夜内部进行改变,实际上就是打着这种借口去侵略白夜。这种出尔反尔心口不一的行径更是让我对这一作的好感降到了最低。而自此,我对这个系列的剧情就已经不再抱有什么希望了。


P7:从回响出坑——再见,再也不见
2017年1月,我最担心的事情终于还是发生了——官方宣布要复刻外传……
除了全语音和全立绘之外,我对这一作没有任何期待。对我来说这一作真正的意义就只有我看到了男女主全新的立绘,以及终于听到了他们的声音,了却了20年的夙愿,仅此而已。
外传的复刻其实确实也是有迹可循的,毕竟觉醒和if都一味的保留了外传时出现的刷刷刷这个设定,毕竟IF是继外传之后第二次取消了武器耐久,所以这个消息并非空穴来风。看着很多老玩家为此欢呼雀跃,我只是觉得,或许这一作恐怕真的会逼我出坑。原因很简单,这一作是在IF之后发售的作品,借鉴IF的剧情,以及新纹迷新暗黑龙不会大改主线剧情的惯例,我似乎已经看到了结局……而事实上,IF和回响的“剧本STAFF”里出现了同一个人的名字,就已经应验了我的预感,我就知道这一作的剧情已经完蛋了。4月3日随着回响的偷跑,加上首个官方中文版的出现,使得我在游戏正式发售前就已经看完了主线剧情,看完了之后我只想说一句——尽管这次的剧情问题加贺自己也要背锅,但毕竟还是在IF后面的作品啊。
这一作的剧情好吗?我想随便放在哪个论坛或者贴吧,得到的回答肯定只有一个——“不好”(虽然说回响剧情不是没有优点,但是和黑点相比,所谓的优点可以忽略不计)。于我而言,排除情怀因素,回响剧情充其量只是比IF好那么一点点而已,但是根本就没法和前面作品的剧情相提并论,理由只有一个,回响剧情继IF之后又一次恶心到我了。
相信关注论坛贴吧的人都明白这作剧情问题出在哪里,作为剧情问题的焦点,自然就是背负两条主线的两位主人公了。如果用一句话来概括,那就是回响的编剧把原作中就已经存在但是没有完全表露出来的问题完全放大化了。这里我简单说下大家喷的最厉害的两个问题。

1、阿鲁姆对堂兄和父亲的感情。
很多人觉得,对于立场上的敌人,尤其是对方快死了才爆出的亲爹身份,阿鲁姆的感情表现太让人出镜。原作在这一点其实处理的相对还是过得去的,原作在皇帝死了之后,阿鲁姆的台词只有两句,大致意思就是“这个人居然是我爹?!”“为什么我非得和亲爹干架?!”,而剩下的就是通过麦森单方面的台词来推进剧情,尽管对阿鲁姆来说,这里的表现确实不够丰满,但是从情理上说,对于一个敌人,对于一个完全没有任何亲情铺垫的亲爹死在自己面前这种情况下,阿鲁姆最理想的情感表现就是原作那样先是表示震惊,然后就是保持沉默,转而投身到拯救赛莉卡打倒邪神多玛的战斗中去,而绝非回响那样哭的稀里哗啦,好像死的是麦森一样。这里和IF对比一下就很容易想到第五章亲妈之死,当时自捏哭到暴走那一幕虽然同样也是让人有些不可理喻,但是好歹亲妈是自己的救命恩人,为自己挡下了致命一击,自捏情理上无法承受暴走还能圆过去,但是回响这里就根本说不通了,完全没有任何感情铺垫,完全没有任何可以感伤的理由,亲爹不是自己的救命恩人而是战场上的敌人,阿鲁姆不但马上接受了这个事实,而且哭的和IF自捏一样,这里确实太不可理喻了。原作的冷漠固然不够丰满,但是回响演了所谓“丰满”的这么一出只能说是弄巧成拙。堂兄这边也是同理,和亲爹不一样,堂兄每一次的出场都是要自己命的,可以说完全就是你死我活的险恶境地,自己终于亲手打倒了堂兄,然后呢?又是哭的稀里哗啦。拜托,贝尔克特可是你的敌人,可是连自己恋人都能出卖献祭的人渣,这种人值得你哭吗?值得你想办法去拉拢吗?比IF自捏更甚的圣母心泛滥也得有个限度,对比IF自捏哭好歹还有点感情铺垫的马克斯和龙马,我只想说这里比IF更加不可理喻。
还有就是阿鲁姆身份曝光的时候,一直追随他的反抗军们,却一脸淡定,完全没有任何表现出意外和震惊的地步,好像这件事情就没有发生一样,而在祭坛那里,完全没有任何铺垫的就认了男主这个皇子的身份,这里很明显应该补充一段大家对于这件事的一些看法和感想之类,哪怕不做进主线剧情,仅仅只是以据点对话的形式出现也好,但是很遗憾,这方面的铺垫完全没有。

2、赛莉卡的献祭。
总之,回响几乎所有的问题都可以归集到两个主角身上。在女主这边大家都觉得这么轻易的就相信朱达的谗言,这么不顾自己同伴的性命不顾亲哥孔拉特的劝阻简直是蠢的可以。然后某人就跳出来给女主洗地,我只想说,别洗了,你越洗越黑。因为这是原作就已经存在只不过被加贺掩盖住的问题而已。
要分析女主这边的问题,首先就要从女主的立场来看问题。游戏介绍的时候说的很清楚,赛莉卡出征的目的是想要借助米拉女神的力量结束战争让大地复苏,概括起来就一句“借助神力”“相信神明”,和男主这边“追求力量”,以自己的力量去解放索菲亚这样的出征目的其实是截然不同的,而游戏最后的主旨则是告诫人类不要依赖神明,必须要依靠自己的力量活下去。那么问题就来了,和这个主旨相比,女主所选择的道路显然是与主旨格格不入的,也就是说女主“借助神力”的观点从一开始就是不符合游戏主旨必须被纠正的。也就是说赛莉卡一开始的立场就已经错了,那么最后面对朱达在神和人之间的选择能不出错吗?
其次就要从赛莉卡这个人本身出发来分析问题所在。从OP里我们就知道她在前往修道院之前,内心就已经对米拉有所崇敬了,OP中面对同样是神的多玛和米拉,她在米拉后面加了“大人”,而在多玛后面没有加,再加上在修道院的这七年,赛莉卡接受的教育肯定进一步助长了她对于米拉的依赖,而且与世隔绝的生活使得她不喑世事,本来以为在米拉神殿决意要去拯救米拉时她对那些对于继续北上感到迷茫的同伴们说“要相信自己的力量”,我还以为后面会有所转机,具体会讲她是如何从“借助神力”到“相信自己的力量”的,事实证明是我高估编剧了。同理,在原作中我就一直在怀疑赛莉卡的带队能力,因为历代女主真正能够带队的屈指可数,作为第一位真正意义被官方承认的女主,以自己的身份和阅历如何带的起一支根本就算不上正规军的队伍是我一直都捉摸不透的问题,如果赛莉卡真的有半点带队能力,她可能会在献祭自己以身犯险的时候不顾身后那些一直追随自己同伴的感受吗?总之赛莉卡的年龄、身份以及从小受到的教育注定了她在做出神与人之间的选择时要出岔子。
最后说说献祭这件事情本身吧。这里不得不提到原作中就存在的问题,之前我也说了这次剧情的问题加贺自己也要背锅,那是因为赛莉卡的立场一开始就是错误的,而在原作中这个问题就已经存在。我们看一下原作那些稀稀落落的对话就知道,我们是在进入米拉神殿之后从npc口中得知米拉被抓到多玛祭坛去了,然后直到最后通关,米拉女神都没有出现,存在感低的可怕,所以这就导致了原作在和朱达的对峙中,赛莉卡虽然一开始也提到放了米拉,但是很快她的注意力就放到男主身上去了,而朱达也从此不再提米拉,而是改用男主来逼迫女主献祭。虽然在这里我们可以理解为赛莉卡在原作献祭的理由是为了救阿鲁姆而不是单单为了救米拉,米拉的生死她根本就不知道,但是阿鲁姆的生死已经掌握在敌人手里,不救的结果可想而知。但是不管赛莉卡献祭自己是为了救米拉还是救阿鲁姆,完全不顾自己身后那些同伴而一意孤行的做法绝对是洗不干净的,但凡是一个有半点领导能力的人,是绝对不会不考虑身后追随自己的同伴的感受的。
诚如孔拉特所说,拯救这个世界的人并不是米拉,而是赛莉卡;诚如赛莉卡自己所说,这个时候更应该相信的是自己的力量——赛莉卡能够最后爬到多玛塔顶,靠的完全不是什么神的力量,而是身后这些同伴的力量……结果搞了半天,亲哥这些话白说了,亲哥给你的一巴掌也算白打了,一起追随着你的那些同伴搞了半天在你眼里根本就不值得信任,为了献祭丝毫没有考虑到同伴的安危。对比原作,虽然同样是献祭剧情,原作在这里的处理同样是不当的,但是归根到底对于国内普遍以无神论者居多的人来说,拯救自己所爱之人虽然同样是愚蠢的,似乎听起来总比拯救神要靠谱一点,至少以当年我的理解,赛莉卡亲眼看到被困在龙之谷的阿鲁姆时萌生了用自己性命作为交换的想法虽然不可取,但是至少那是为了拯救自己所爱之人,为了拯救索菲亚王国未来的希望,为了拯救那个可以改变大陆命运的人。不合理但是合情,而且原作碍于文本容量限制,并没有直接交代追随赛莉卡的同伴是如何一起出现在祭坛的,外加当年官方小说和漫画对于这个问题都做了处理和修正,使得当年虽然我对于这段剧情有所不满,但是还是在我的接受范围之内。
说句题外话,当年外传的漫画作者在绘制这一段剧情的时候做了小小的改动,漫画中赛莉卡直接是被朱达抓走的,这样既省去了神与人之间的选择,也不用考虑那些同伴的安危,最大限度的回避了赛莉卡本身就存在的人性弱点。虽然这个做法不能说高明,但是至少省去了最容易出现的问题。其实按照网上某些人的说法,在龙之谷事件已经不复存在的前提下,只要第一次和朱达交战时朱达把赛莉卡直接抓走,剩下的让孔拉特带队去救人,最后在祭坛里合流,就根本不会出现赛莉卡自己主动献祭这种愚蠢的剧情了。
而献祭剧情衍生出了另一个被大家吐槽了千百遍的问题,那就是那把“砍不死人”的法尔西昂,然而献祭剧情在前,到了后面编剧看到刹不住车根本就没办法圆回来了,只能把一切都交给法尔西昂解决,男主一剑戳进女主的心窝子,反而是让女主还魂恢复正常……开篇那段噱头十足的CG剧情,也被这愚蠢的设定毁了。
总的来说,我觉得回响前面所有的剧情铺垫,以及前期看上去还算是有点像样的主线剧情,都被最后两章毁的一塌糊涂。纵使有千千万万的理由,男女主角在这两个问题上是绝对洗不干净的。纵使这个问题原作就已经隐隐约约有所存在,也不能成为回响编剧不但没有很好的规避修正反而兴致勃勃的把它完全挖出来曝光变本加厉甚至是恶意抹黑的理由。同样是犯错,加贺的剧本好歹用少量剧情一笔带过,掩盖了这个最致命的问题,然而回响编剧反其道而行之,不但没有参考官方小说和漫画的做法对其进行修正,反而是变本加厉火上浇油直接将这个问题最大限度的暴露了出来。前者是让我觉得瑜不掩瑕,二后者只能是让我觉得恶心了——回响编剧压根就没有认真看过加贺写的原作剧本,压根就没有仔细揣摩原作剧情最大的问题究竟出现在哪里,压根就没有考虑过填充上去的剧情究竟是否能顺利的与原作剧情契合……
顺便再说一句,幸好一味保留原作设定的回响在加入了支援对话和支援系统的同时没有加入觉醒IF盛行的结婚系统,保留了原作固定CP,讲道理如果编剧无良到把男女主这对官配都给拆了的话,我保证直播掰卡掰限定CD,嗯……


所以最后我不得不说的是,历经20年,到了今天,我真的是被这帮编剧逼出坑了。如果说觉醒剧情毁掉的是我对这个系列剧情更高的追求,IF剧情毁掉的是我对系列剧情能够容忍的底线,那么回响剧情则毁掉的是我当年入坑的理由。既然我入坑的理由都已经不复存在,那么我自然没有必要跟自己已经不再志同道合的这个系列继续在一起了。我也不可能为这个系列再花一分钱花一秒钟了,今后的FE会如何也与我无关。20年前对这个系列疯狂的追求,最终变成了今天的形同陌路,我不否认觉醒IF的辉煌吸引了大批粉丝使得这个系列能够延续下去,但是这个系列的剧情真的已经和死了没什么区别,只要官方意识不到这个问题,那么这个系列的剧情这辈子都不可能翻身。我所追寻的FE并不一定是“游戏性优秀”的作品,但一定是“剧情优秀”的作品,人气高的作品纵使能够得到广大玩家的欢迎,但如果是以牺牲作品本身剧情为代价的,那么就必定不是“适合我”的作品。
再见,再也不见。

[楼 主] | Posted:2017-06-18 15:27| 顶端
腐朽身躯



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if剧情的战犯是小室菜美而不是くりはら氏
[1 楼] | Posted:2017-06-18 16:03| 顶端
Lycoris

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外传就像哈姆雷特
[2 楼] | Posted:2017-06-18 22:17| 顶端
acidbase

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FE以前给我的感觉是话不太多,但包含信息量很大,可以交给玩家去想象勾画出自己喜欢或者能接受的世界观,这一点可以一直到封印,烈火剧情很不错,但对白明显就多了。

话多可以让剧情丰满,但话多自然也有话多的坏处....

[3 楼] | Posted:2017-06-18 23:26| 顶端
aptx



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说明楼主已经老了
[4 楼] | Posted:2017-06-19 00:20| 顶端
guile

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FC 外传的剧情,实际上就烂得没法说了,我都懒的去多琢磨它的剧情。FC 外传 最有意思的当然就是 刷 练级 SL ,还有巨好听的音乐。

3DS 外传的缺点就是 有的战场上人物图标画的比较丑,以及 3D 迷宫弄得我没法用模拟器去刷。
要是还保留 2D 迷宫和 2D 室内场景,那它仍然还是和 FC 外传一样的神作。
任天堂要是赶紧出一个补丁,还来得及。

FC外传 和 3DS 外传 都是需要先忽略所有剧情,再去玩的游戏,就模糊的想象是,敌国来入侵了,我国奋起反抗,(经过不断练级)最终正义战胜邪恶的故事,就行了。

[5 楼] | Posted:2017-06-19 07:36| 顶端
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下面是引用guile于2017-06-19 15:36发表的:
FC 外传的剧情,实际上就烂得没法说了,我都懒的去多琢磨它的剧情。FC 外传 最有意思的当然就是 刷 练级 SL ,还有巨好听的音乐。

3DS 外传的缺点就是 有的战场上人物图标画的比较丑,以及 3D 迷宫弄得我没法用模拟器去刷。
要是还保留 2D 迷宫和 2D 室内场景,那它仍然还是和 FC 外传一样的神作。
任天堂要是赶紧出一个补丁,还来得及。
.......

1.想当年十个讨论外传的就我一个是在讨论剧情的
2.这里外传剧情讨论帖一个手就能数完(不算我自己发的帖子)

单凭这两点,哪怕对外传情怀再高的我,也不可能会认为外传剧情有多好,和其他作品相比归类到差类也没什么问题
如果回响一字不差的把fc剧情照搬上去,我也不可能会有什么意见。我不能接受的是编剧完全没有认真看原作剧本就稀里糊涂的按照自己的想法把原作本来就存在最致命的两个问题变本加厉的表现出来,仅此而已。

[6 楼] | Posted:2017-06-19 08:35| 顶端
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外传op相杀和米拉齿轮的出现让我一度认为会用齿轮改写历史呢 !by勇气默示录系列受害者

腐,是一种艺术

FEH进行中……
[7 楼] | Posted:2017-06-19 12:29| 顶端
Mars



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霓虹人尊崇力战而亡的武者,相比之下,是非、善恶、立场什么的都是浮云,这一点在很多作品中都有所体现,让编剧背锅不太合适。
[8 楼] | Posted:2017-06-19 14:17| 顶端
失落的勇者

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另外忘记说了,百度火焰纹章吧的那个同名帖子也是我发的,那个楼主也是我本人
http://tieba.baidu.com/p/5170278443

[9 楼] | Posted:2017-06-19 14:23| 顶端
foccc2



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出乎意料的契合之后,我们总会想要找到更多。对于成系列的游戏而言,自然而然便会把期待放在游戏的续作之上了。在等待续作之时,期待和憧憬之下,在自己心中早已有了很美好的感情。然后以为续作能够回应自己的那份憧憬。也因而往往会对续作未及自己心中的那份美好而失望。只是,有些时候,有些时候,制作者毕其一生也只有两三部佳作,有些时候,续作中甚至连制作者也没有延续下来了……对于时间跨度达到十年以上的作品而言,尤如此。因而我们所期待的美好的延续,有时并不会在我们带来过美好的事物的续作中出现。而对其续作不再关注也是合理的吧……只是,放弃对那份美好所带来的期待,实在太让人伤心了。
[10 楼] | Posted:2017-06-19 15:35| 顶端
mfoo



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来玩vs吧!剧情很不错的。
[11 楼] | Posted:2017-06-20 02:38| 顶端
mfoo



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另关于加贺对vs游戏构想,共三大段,目前缓慢翻译中(源于a9的两位友情翻译)

译文:

在制作阶段写的有些杂乱的内容。有些内容跟游戏里面的描述可能有所出入,但是为了想更加深入了解剧情的各位玩家还是公布出来吧
多少有些散乱的缘故对各位的浏览理解可能有所不便,但这也只是全部内容里很少的一部分而已,其余的内容等有时间的时候会陆续公布(笑)

下面是第一段(未完待译)
【传说】塞尔伦第三王朝时代
马格尔被称为魔王确实毫不为过,
【支配之力】= 马格尔所见之人(大多数)将信奉于他并且成为顺从的士兵
【不死之力】= 马格尔不老不死,无论使用何物都无法对他造成任何伤害
【破坏之力】= 唤醒沉眠的古代龙并且随心所欲的将其支配操纵

塞尔伦以及周边的民众在其支配下承受着生灵涂炭般的苦果,这一时期在后世被称为【黑暗时代】
但也正因如此,各地不断涌现出抵抗组织结成解放军进行反抗;在漫长而痛苦的激战中,10多位英雄出现了,各自拥有着不可思议的奇特力量并且相互协助向马格尔发起了挑战,在数年之后付出了大量的牺牲终于成功的击倒了魔王

这是第二段的翻译(未完待译)

(1)梅列塔王国
统领岛屿东南部的王国,首都为雷吉那,始祖为英雄“红发的狂狮”席尔瓦比希
历史悠久的大国,拥有4个自治公国(盟邦)。
现任国王阿玛尔卡斯虽然为人善良,但却优柔寡断,膝下有2位王子与年满14岁的女儿阿托尔菲斯(阿托尔)。
阿托尔为“星之巫女”,从9岁起就担负起了净化暗之宝珠“暗石”的重任。
如今左边大腿上仍然带着星之环。
岛上最大的港口城市弗列斯托坐落于王国东部的赛贝尔海湾,这座港口城市也是大陆贸易的要地。
索尔比亚帝国从以前就向梅列塔王国要求扩大通商与减轻关税。
虽然这绝非坏事,对贝斯塔利亚的各个国家也都有好处
但由于想继续独占大陆贸易的弗列斯托公爵反对,令国王一直无法决定这项措施,有点像幕末的江户幕府?
大陆历1023年(以塞尔伦第一王朝成立为元年,大陆通用年历) (以后标记为Sn****)
为商讨通商事宜来到弗列斯托港口的皇帝使者,连同其搭乘的帆船一同被人烧毁。
梅列塔一方认为这次事件是由盗贼指使,并向帝国表达了歉意,但据存活的船员所说,本次袭击事件是正规士兵所为,皇帝因此大怒,经过数次交涉后,依然没有得到梅列塔方面的明确答复,最终索尔比亚帝国向梅列塔宣战。
转年Sn1024,帝国皇帝曼内乌斯以名将艾亚斯为总指挥,共计2个军团,16000名远征军攻入贝斯塔利亚。
并宣称远征的目的只是惩戒残忍傲慢的梅列塔王,不会伤害梅列塔国民与其他国家,此外,为了保险起见,在远征半年前,还派遣了诡计多端的魔导师巴雷利乌斯秘密潜入梅列塔,实施扰乱工作。
另一方面,虽然贝斯塔利亚各国立下了共抗帝国的同盟协议,但各国之间也绝非团结一致,对梅列塔王国的求援态度消极,导致援军动员迟缓,让帝国的行军毫无阻碍。
1024-5,登上岛屿东南部的塔瓦利岛的帝国军,在岛上建立了坚固的要塞,成功确保了立足点。

[12 楼] | Posted:2017-06-20 02:47| 顶端
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当年各种限制下,只靠着不多信息来表达剧情,剩下的全凭玩家脑补,反正官方都没说明白的事谁又能说得准?倒是让讨论研究起来很有意思,一些隐线更是让玩家各种玩味,就算是意见不统一,也只是由于各方理解和看法不同,一千个人有一千个哈姆雷特嘛。至于这回的回声,虽然我没玩过,但光看赛莉卡挨捅就知道剧情肯定完蛋了,至于以本人头像为代表的众人设崩坏……算了不提这个。反正吧,就当这是个官方的同人,外传的外传好了,不必太认真,反正我也玩不着.

不过这回的BGM编曲很赞,尤其是赛莉卡队我军回合行动BGM,这吉普赛风的曲子在FC上基本上就是噪音,换乐队上来就可以跳舞了。但许多原曲就有个问题,主旋律虽然不错,但旋律回旋的末尾好像辻横大妈怎么也作不好这段似的,怎么听都是胡写末尾硬接过来,这次复刻似乎并没有去大动原曲的旋律,所以把这一点也照搬了。

[13 楼] | Posted:2017-06-20 15:37| 顶端
oldduo

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才发现贝勒不是版主了
[14 楼] | Posted:2017-06-20 15:39| 顶端
guile

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这吉普赛风的曲子在FC上基本上就是噪音?
[15 楼] | Posted:2017-06-21 01:45| 顶端
joe0517



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nds的两作我是在没有玩过原作的基础上玩的,所以没觉得有什么不好。除了画面系统复古了点,本来也就是老作妇科。

觉醒和IF还有回声是玩的比较多的,回声也没玩过原作。
下面说下个人对觉醒,IF,回声的感受:
觉醒真的是觉醒,画面系统,故事都可圈可点,系统平衡度很高,不少人认为L+难度过了前五章后可以刷刷刷了就没难度,这都是想当然的,玩过的都知道并没那么容易。除非你2台机子,通过擦身初期给你提供大量转职证和永久+属性的道具。

IF的系统更加平衡合理,当然不能算联机学技能(这个设定简直智障,毁掉了角色的差异,不过实际上也没那么容易操作)。刷刷刷也更加更丰富,转职系统也更加人性。

而回声毕竟是妇科老游戏,系统平衡性和觉醒IF是没法比的,但是可玩性很高,RPG代入感很强,也不用丧刷。(刷三传说武器的勋章不算)

然后觉醒和IF的剧情可能不少人觉得不行,其实不是剧情不行,而是讲故事的方法不行,让人觉得冗长,角色对话只是量大,不少对话简直为了凑数而存在。不少设定太死,比如猪脚和所有人都有C-S的对话,角色那么多也非要每人呢强行安排4段对话,而其他角色之间也有大量对话,只要有关系就强行安排3段对话,而编剧的又想不出什么有趣的对话,就开始胡编乱造凑数。
相比之下回声同样剧情老套,但是叙事方式比觉醒和IF好多了,情节紧凑不拖沓,战斗安排合理不枯燥,角色间对话简短但是符合角色个性。没有强行给每个角色之间硬加和剧情没有关系的多余对话。

[16 楼] | Posted:2017-06-21 03:42| 顶端
joe0517



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还有就是觉醒和IF的配种,看似简单,实际研究起来学问很大,我个人是做了张表格才弄得清的,而且也没什么完美配种方法。

这点看似很博大精深,但是实际上可以说是失败的,大多业余论坛根本就没什么有技术含量的讨论贴,都是非常肤浅的讨论,火花倒是有一个分析的很深的精华帖,但是分析的这么深的,看的明白的也就那么几个人。 外行来看的话根本是一脸懵逼不知所云。想要看明白,非要自己花十几小时甚至几十个小时研究透彻才会明白。这点太不友好。当然,只玩低难度的也没必要研究配种,看谁顺眼即可。

另外觉醒还有个问题就是难度设定,普通和HARD可以说平稳过度,非常得体
L难度就逗比了,起码是HARD的十倍起,然后L+难度更加恶心,L难度在L+面前根本就是小儿科。
这种跳跃式的跨度会让玩家根本无从下手。

[17 楼] | Posted:2017-06-21 03:54| 顶端
腐朽身躯



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下面是引用joe0517于2017-06-21 11:54发表的:
还有就是觉醒和IF的配种,看似简单,实际研究起来学问很大,我个人是做了张表格才弄得清的,而且也没什么完美配种方法。

这点看似很博大精深,但是实际上可以说是失败的,大多业余论坛根本就没什么有技术含量的讨论贴,都是非常肤浅的讨论,火花倒是有一个分析的很深的精华帖,但是分析的这么深的,看的明白的也就那么几个人。 外行来看的话根本是一脸懵逼不知所云。想要看明白,非要自己花十几小时甚至几十个小时研究透彻才会明白。这点太不友好。当然,只玩低难度的也没必要研究配种,看谁顺眼即可。

另外觉醒还有个问题就是难度设定,普通和HARD可以说平稳过度,非常得体
.......

觉醒后期在最强者DLC出来之后的日站美站还是国内其他论坛配对都是为了特化能力,凑月光,达人,生命吸收,贤者,火花给的那个以L+野怪为假想敌的配对研究反而没什么参考性了.你是怎么得出其他论坛没什么很深的研究的结论?

[18 楼] | Posted:2017-06-21 07:04| 顶端
风之狼

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配对的事考虑太多没什么意思,其实也就那点东西,在战斗中充分利用不完美的人物更值得去研究

[19 楼] | Posted:2017-06-21 09:27| 顶端
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火花天龙剑 -> 火炎之纹章




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