» 您尚未 登录   注册 | 社区银行 | 社区婚姻 | 社区成就 | 帮助 | 社区 | 无图版


火花天龙剑 -> 梦幻模拟战 -> ★ 【聚众室内讨论】历代步兵兵种的杯具指数
 XML   RSS 2.0   WAP 

本页主题: ★ 【聚众室内讨论】历代步兵兵种的杯具指数 加为IE收藏 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题
孤原之影

头衔:为了可爱的女孩子而刻苦偷懒!为了可爱的女孩子而刻苦偷懒!
该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 29088
精华: 3
发帖: 1497
威望: 15 点
配偶: 单身
火 花 币: 39509 HHB
注册时间:2004-11-23
最后登陆:2017-09-25
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子
★ 【聚众室内讨论】历代步兵兵种的杯具指数

这次针对的是“人类步兵兵种”。

——魔族步兵兵种之所以没说不是不感兴趣,
而是因为截至目前玩得少,经验和记忆都不足,想说也说不出多少…… _| ̄|〇

欢迎其他人针对这方面进行补充和讨论。T_T


——————————————————————————————————————————————————


上个月开始再玩SS版《梦4》,
因为网上的相关资料很少,有人分享了职业资料(转职表图片版),但是兵种资料还没有见过公开的。


于是

接上级领导指示,经赞助商批准,出于科学研究和陶冶情操的神圣需要,洒家不得不头顶巨大的压力,脚踩坚硬的土地,目的就是竞选学生会主席…… 啊,不。是狠下心忍痛含泪咬牙强行斥巨资遣专人穿着西装打着领带一脸严肃地以国际视野和大无畏的英雄气概高瞻远瞩地站在坛泰民安和维护论坛(贴吧)服务器稳定的全局战略高度上无条件有原则地全方位一条龙式

买了一本SS版《梦4》的攻略本。


终于看到了“梦寐以求”的兵种资料。^o^
然后发现……

SS版《梦4》主角的步兵职业也太“不亲儿子”了吧???
——相对于之后的《梦5》,和之前的2部2代。



嗯,
要说的话,
《梦4》之前的《梦3》,
主角的步兵职业貌似同样“不具竞争力”啊。。。。


——————————————————————————————————————————————————

而要“细究”的话,

之后的《梦5》、之前的MD版《梦2》和《DER》,
步兵职业虽然强,
但这种“强”和其“专有兵种”(高级步兵)并没有多大关系。


而《梦3》和《梦4》(如果没有特别注明,指的都是SS版)的步兵不强,
主要原因同样应该“归罪”到兵种上
——《梦3》的主角步兵终极职业没有新增兵种,而阿鲁则有グレナディーア(这个俗称“皇歩”,有没有人知道这个的“直译”或者“含义”是啥啊)……


《梦4》的主角步兵终极职业居然“赠送”的是弩车…… _| ̄|〇

而之前3转步兵职业带的步兵兵种嘛。。。。
在我看来“完全没有吸引力”——特别是和魔族高级步兵兵种黑暗卫士比起来的话。。。。

而且作为步兵职业并且是“贵为主角”,
居然没有“步兵职业标配兵种之一”的枪兵的高级兵种。。。。


——————————————————————————————————————————————————

但是我之后回忆了一下,
在2、5代,
还有PS版《梦4》里,

虽然我会用步兵职业,
但是相应的“高级兵种(高级步兵)”却几乎没怎么用过……
(MD版《梦2》能稍微好一些,另外几作可以说是“完全不用”——在不用秘技和修改等“普通玩法”下)


而之前的中级兵种,
同样是MD版《梦2》中用得多(从前期到后期都可以作为主力兵种)。


《DER》的话,
我认为很强,但是很多人却不这么认为(我指的是A28 D16的“棒子兵”)。

但是我最近几次玩,
都是让主角2转骑兵,之后转步兵带骑兵打,所以主角没有机会用……

其他人倒是会用。


《梦3》的话,
之前玩的时候完全不考虑转步兵职业……
自然也没办法带步兵(也不想带)。

SS版《梦4》,
高判断的轻步兵在前期有时会用一下(主角以外的人),但不会“重用”(没有其它更合适的兵时才会拉来“抓壮丁”)。


而《梦5》和PS版《梦4》,
除了初级步兵在初期“不得不用”外,
有了其它兵种就把步兵兵种完全晾在一边了。。。。


根据国际惯例,
我除了列举自己的“使用习惯”外,
还应该“具体说明为什么”这样做——也就是“步兵兵种不被我用或者重用”的原因,然后才“方便大家讨论(发表看法)”。


但是因为时间原因,女生宿舍的舍管马上就要回来了,
为了不连累其他无辜的宅民群众,楼主先生现在马上需要变装出访,

所以这次就先说这么多。
等今晚回来后或者之后几天再补充剩下的内容。
(如果晚上回来估计有可能也要在凌晨时才回帖,而且因为这几天打字太多不一定会回帖。
所以睡觉早的人就不用熬夜在线支帐篷等了,等明天再过来看情况吧!)


——————————————————————————————————————————————————


PS:斧头 13年前 写过一篇《职业研究·步兵篇》,之后这么多年了怎么就没有“后续”了呢?T_T
——从标题看,这应该是个“系列帖”吧?

有没有人知道她被黑屋藏娇到了哪里,
从被窝里把她揪出来,
让她“连本带利”地补完剩下的吧?——所谓的“利”就是“兵种研究”部分。 :)


其他人有兴趣的话也欢迎写这类帖子啊!^o^

(我就算了。
一方面截至现在并非系列每作都玩得多,无法做到“如数家珍”。以后中短期内估计也是如此。

另一方面就是我的“长篇大论”风格导致就算费时费力写了,
也不会有多少人有耐心看和看完,或者看了也是不回帖,伤感情啊……)


——————————————————————————————————————————————————

关于《梦战》系列“玩(法)”方面(相对于剧情、画面、音乐这类“感官(视听)方面”)的“研究”,
我觉得可以分为“理论”和“实战”两部分,以及2者结合的“理论+实战”。


对于后者(实战)的研究,

系列每作的高手数量都不少,
但是愿意(舍得花时间和力气等)“共享”自己的成果(研究成果)的“好(心)人”貌似并不多……


而至于前者(理论)方面的研究,
不好意思,
我觉得以我这么多年来看到的情况,

在“国内玩家(粉丝)”这个群体里(国外不清楚,不好说。但是从几作《梦战》的TAS视频大部分都是国外玩家的作品来看,估计“人家”在这方面“有可能”也比咱们强),

特别差


简单的例子就是,
关于《梦5》系统的判断这方面就可以看出来了——这么多年了,“大部分人”的认识和理解还是“止步不前”。
(包括 Doi_Doi 这种“公认的达人级玩家”)

而在《梦5》系统的另外部分,
也在MV这方面的认识“还很不足”。
(同样包括 Doi_Doi ——根据他以前的这方面发言得出的结论——如果他到现在还是维持之前看法的话)


而“相对小众”的SS版《梦4》、《梦3》系统方面的问题就更多了(至于“更小众”的《千年纪》系列嘛……)

“理论”层面,
对这2作的系统“评价过低”、“认识太浅”;

“实战”层面更是“一塌糊涂”……
(不要觉得SS版《梦4》用弓兵、《梦3》用魔法“轻松通关”就好像“显得自己玩这作的水平已经达到多么多么高的水平”之类了——我说的“一塌糊涂”可不是针对这种“低级别”的层面和性质)


上面我指的都是“多数玩家(粉丝)”的“整体情况”,

其“依据”是根据我这些年看到的相关帖子中的玩家言论(部分——因为我不可能完全看到和看完每个帖子……)得出的
——如果有人认为自己不属于上述情况,
那可以把自己在这些方面的认识“稍微”说一下,
让我“鉴定”一下(我当然不是“权威”,但可以“用理据来探讨交流”)。


嗯,
上面这些好像应该另外单独发帖说……

但是想了想,
这些内容好像有些“空泛”,
属于“侃侃而谈但是没有实质性内容”(不是因为没有而写不出,而是暂时没心情和时间来“细说”这些方面——前者是主要原因)。


因为在这帖的话题里“牵扯”到了别人(斧头)“13年前”的一个“理论+实战”性质的“涉及到全系列”的研究。

而在“之后这么多年里”,
这种类型(性质)的帖子貌似就不多了……


我自己前几年重玩或者第一次正式玩各作,
根据自己“新的体会和认识”而有兴趣“再写一些”
——n年前,
因为“机缘巧合”,
我针对《梦5》的系统写过一篇“初步”的“对判断和行动量系统的理解”。

那时对这方面还感觉“有些绕”,
并不是特别“清晰”。

所以那个帖子的内容还“不成熟和完善”,
我也不好意思让别人再看那个“自己青涩时期写的东西”。


然后大概是去年还是前年时就已经“进一步加深认识和理解”了,
已经可以“完全解析”这方面了。
然后有兴趣“重写”这部分内容。


但是因为近几年n个这方面帖子经历的“氛围”,严重影响心情,
决定无限期推迟。
呵呵。

——反正《梦5》的“自负型玩家”数量应该是系列各作的玩家(粉丝)里最多的,
在“只知皮毛”的情况下就已经“自信满满”了,
那我也就“识趣”些,
不要“腆着脸”去“硬给别人(人家)上课”。手动滑稽(未遂)


因此有些感慨,
再加上“恰逢” Doi_Doi “成功回归”,

觉得应该珍惜能和他(这类“愿意进行深度研究、而不只是‘浅玩辄止’的人”)进行交流的机会,
所以明知道上面这些话会得罪人,可能会产生一些“不好的后果”,
但还是想公开说出来

——知耻而后勇。

但在(国内的)《梦战》玩家里,这样的人能有多少呢?
——最多的应该还是“自我陶醉(自信心膨胀)”和“妄自菲薄”(认为《梦战》系列作为战棋游戏比其它同类游戏在系统和“战略性”等方面差远了,不是一个级别之类的)这2种类型吧? 
 
 
 
 


戦え。戦え。戦え。戦え。    
采菊东篱下,悠然见南山。曾经向往的生活。曾经清澈的时光。一去不复返的岁月……     众鸟高飞尽,孤云独去闲。
有么真好嫉妒可怕雨中一言明白最后合影《感触》◇   逝去的世界,漂流的回忆,以及……
  纯净的心灵,干净的世界。我曾追求和向往的东西。曾经看见却又消失的东西……  
该ID的帖子理论上都已经过公主殿下和专业美少女们的亲手消毒和保温(em09),可放心跟帖。*^_^*  宅狼骑士团
[楼 主] | Posted:2017-08-27 08:03| 顶端
113305



该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 81889
精华: 0
发帖: 344
威望: 0 点
配偶: 单身
火 花 币: 768 HHB
注册时间:2007-07-17
最后登陆:2017-10-29
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


步兵腿短 手短 除了相克兵遇到其他就是杯具 抗性也不高 初期还能一战 中后期也就是当炮灰
最重要的是敌人才有顶级步兵 我方要低一级 所以杯具

[1 楼] | Posted:2017-08-28 05:25| 顶端
finyan



该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 13359
精华: 0
发帖: 53
威望: 0 点
配偶: 单身
火 花 币: 19123 HHB
注册时间:2003-12-29
最后登陆:2017-10-22
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


我极少带步兵啊。枪兵带的多,特别是梦2的主角,从头到尾一次没带过。
[2 楼] | Posted:2017-08-29 16:33| 顶端
孤原之影

头衔:为了可爱的女孩子而刻苦偷懒!为了可爱的女孩子而刻苦偷懒!
该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 29088
精华: 3
发帖: 1497
威望: 15 点
配偶: 单身
火 花 币: 39509 HHB
注册时间:2004-11-23
最后登陆:2017-09-25
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


好嘞!我接了!
恶谢(恶狠狠地感谢)楼上2位胸抬在关键时刻热情洋溢震古烁今奋不顾身的舍身鱼跃乾坤七天无理由挽尊。


——————————————————————————————————————————————————


。。。。
距离这帖发表时间居然马上就要1个月了。。。。_| ̄|〇

而我却还没有补充后面的内容。。。。_| ̄|〇


因为时间隔得太久,
我需要好好回忆一下(这个月网上网下的事情实在太多,而且大部分都是负面性的。。。。),

而且现在天色已晚,我之后还要连发几个帖子。
所以这帖之后的补充内容就等以后(不一定是下次)吧。。。。

敬请各位大家(免费)谅解。T_T 
 

 


[ 此贴被孤原之影在2017-09-25 20:31重新编辑 ]


戦え。戦え。戦え。戦え。    
采菊东篱下,悠然见南山。曾经向往的生活。曾经清澈的时光。一去不复返的岁月……     众鸟高飞尽,孤云独去闲。
有么真好嫉妒可怕雨中一言明白最后合影《感触》◇   逝去的世界,漂流的回忆,以及……
  纯净的心灵,干净的世界。我曾追求和向往的东西。曾经看见却又消失的东西……  
该ID的帖子理论上都已经过公主殿下和专业美少女们的亲手消毒和保温(em09),可放心跟帖。*^_^*  宅狼骑士团
[3 楼] | Posted:2017-09-25 20:14| 顶端
孤原之影

头衔:为了可爱的女孩子而刻苦偷懒!为了可爱的女孩子而刻苦偷懒!
该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 29088
精华: 3
发帖: 1497
威望: 15 点
配偶: 单身
火 花 币: 39509 HHB
注册时间:2004-11-23
最后登陆:2017-09-25
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


下面是引用113305于2017-08-28 05:25发表的:
步兵腿短 手短 除了相克兵遇到其他就是杯具 抗性也不高 初期还能一战 中后期也就是当炮灰
最重要的是敌人才有顶级步兵 我方要低一级 所以杯具

唔。。。。

有一定道理,但也不全是吧。。。。


比如,
除了相克兵遇到其他就是杯具


我之前几个月玩《梦5》时,
尝试了几种不同的“迎克而上”玩法,也就是故意用被克兵种去打克自己的兵种。(之前做MD版《梦2》的修改版时特意针对这种玩法做了设计)


其中,

枪兵打步兵最难受,即使加了攻也基本伤不了对方多少;

骑兵打枪兵需要加攻才比较好或者尚可;

而步兵打骑兵最轻松——不需要额外加攻,直接就可以拼个“两败俱伤”、“你死我活”(用满血打不满血这种“系列(赖皮)惯例”)。



时间原因,
之后再抽空补充回复你的回帖中的其它部分。
见谅。 
 
 
 


戦え。戦え。戦え。戦え。    
采菊东篱下,悠然见南山。曾经向往的生活。曾经清澈的时光。一去不复返的岁月……     众鸟高飞尽,孤云独去闲。
有么真好嫉妒可怕雨中一言明白最后合影《感触》◇   逝去的世界,漂流的回忆,以及……
  纯净的心灵,干净的世界。我曾追求和向往的东西。曾经看见却又消失的东西……  
该ID的帖子理论上都已经过公主殿下和专业美少女们的亲手消毒和保温(em09),可放心跟帖。*^_^*  宅狼骑士团
[4 楼] | Posted:2017-09-25 20:20| 顶端
孤原之影

头衔:为了可爱的女孩子而刻苦偷懒!为了可爱的女孩子而刻苦偷懒!
该用户目前不在线
级别: 火花会员
编号: 29088
精华: 3
发帖: 1497
威望: 15 点
配偶: 单身
火 花 币: 39509 HHB
注册时间:2004-11-23
最后登陆:2017-09-25
查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子


下面是引用finyan于2017-08-29 16:33发表的:
我极少带步兵啊。枪兵带的多,特别是梦2的主角,从头到尾一次没带过。


哪泥?!

这……


你该不会是使用了名曰“夸张”的修辞手法吧……


枪兵带的多,


如果你说骑兵、飞兵、弓兵等的话我倒还能理解。
但是枪兵……

基本攻击力不高,会被很多属性克,
防御力高是优点。

但是要想追求“速战速决”的话是不是就……



趁着四周没人,
你能不能赤果果地剧透一下你打完1关大概要花多少回合呀?
就一下下?T_T


特别是梦2的主角,从头到尾一次没带过。


。。。。
你说的是《DER》吧?
那个可以选择初始职业,全程不带步兵不奇怪。

而如果是MD版《梦2》的话。。。。
主角初始职业只有步兵,也没有魔法。只能靠自己单兵去杀敌赚经验咯?
那样也太累了吧。。。。。  
 
 
 


戦え。戦え。戦え。戦え。    
采菊东篱下,悠然见南山。曾经向往的生活。曾经清澈的时光。一去不复返的岁月……     众鸟高飞尽,孤云独去闲。
有么真好嫉妒可怕雨中一言明白最后合影《感触》◇   逝去的世界,漂流的回忆,以及……
  纯净的心灵,干净的世界。我曾追求和向往的东西。曾经看见却又消失的东西……  
该ID的帖子理论上都已经过公主殿下和专业美少女们的亲手消毒和保温(em09),可放心跟帖。*^_^*  宅狼骑士团
[5 楼] | Posted:2017-09-25 20:29| 顶端

火花天龙剑 -> 梦幻模拟战




Powered by PHPWind v3.0.1 Code © 2003-05 PHPWind
辽ICP备05016763号
Gzip enabled

You can contact us