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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 精华区 -> 圣战系谱&776系谱人物杂谈——伊修塔尔
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本页主题: 圣战系谱&776系谱人物杂谈——伊修塔尔 加为IE收藏 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题
艾尔文

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你还是算了吧,等别人来874你吧……
[140 楼] | Posted:2003-09-30 07:53| 顶端
Malas

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[QUOTE]最初由 bahamut 发表
[B]小尤就是坏人吗?在我们眼里或许是,但在对方看来呢?
我引JOJO里的一句话:恶人也需要恶人的救世主啊。 [/B][/QUOTE]呃,说句吧
这个世界上恶人终究算是少数啊。




  身長約70センチの機械人形、『魔導巧殻』と呼ばれる一体。北領の元帥ガルムスをマスターとして仰ぎ、無条件の親愛を抱きながらも軍人らしく理性的に接する。
 ディル=リフィーナに存在する四つの月の内、『赤の月』を司る月女神ベルーラの力を模している。

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[141 楼] | Posted:2003-09-30 14:58| 顶端
艾尔文

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难得一见啊……
[142 楼] | Posted:2003-09-30 15:01| 顶端
bahamut

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[QUOTE]最初由 Malas 发表
[B]呃,说句吧
这个世界上恶人终究算是少数啊。 [/B][/QUOTE]少数?完全看划分标准而定吧,人都有善恶的一面,一般是以人性里哪一面占的多而认为这个人是善是恶,但到底哪一面占的多我认为是没人能看得来的,一个衣冠楚楚的君子内心就一点阴暗面都没有吗,只要有,哪怕是一点点,某个时候没有让善面控制住,表现出来了,那么相信别人都会说他是恶人,人的划分标准有时就是这么简单可笑。
所以我一向主张人不分善恶,也极度厌恶好人坏人之说及所谓的正义。


[143 楼] | Posted:2003-09-30 15:45| 顶端
艾尔文

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嚯~
人的阴暗面基本上都是本能的反映,只有是超越本能的道德才是美德。

[144 楼] | Posted:2003-09-30 15:51| 顶端
Malas

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[QUOTE]最初由 bahamut 发表
[B]少数?完全看划分标准而定吧,人都有善恶的一面,一般是以人性里哪一面占的多而认为这个人是善是恶,但到底哪一面占的多我认为是没人能看得来的,一个衣冠楚楚的君子内心就一点阴暗面都没有吗,只要有,哪怕是一点点,某个时候没有让善面控制住,表现出来了,那么相信别人都会说他是恶人,人的划分标准有时就是这么简单可笑。
所以我一向主张人不分善恶,也极度厌恶好人坏人之说及所谓的正义。[/B][/QUOTE]人当然可以分善恶,善,恶,正义之类的都可以有相应的划分标准,而这个标准通常都以大多数人能够接受的程度为准吧。以尤里乌斯为标准的话,像他这一类的人就是少数。
我一向是这样认为的,像尤里乌斯这一类的人,就是彻底的“恶”或是”坏人“,不存在所谓的”每个人心都有不同的正义,所以无所谓善恶“的说法。




  身長約70センチの機械人形、『魔導巧殻』と呼ばれる一体。北領の元帥ガルムスをマスターとして仰ぎ、無条件の親愛を抱きながらも軍人らしく理性的に接する。
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[145 楼] | Posted:2003-09-30 15:59| 顶端
bahamut

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人是动物,是动物就有本能,难有什么道德控制的住本能的。父亲和我说过粮食艰巨时候的事,在10个快要饿死的人中,给一份可以救活他们的食物他们,6个都是自己要的,3个可能会让给自己的血亲(一般是自己的子女,这也当算是本能),只有1个才会让给其他人(包括自己的妻子)。这里还没算会去抢别人的…………

[146 楼] | Posted:2003-09-30 16:09| 顶端
bahamut

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[QUOTE]最初由 Malas 发表
[B]我一向是这样认为的,像尤里乌斯这一类的人,就是彻底的“恶”或是”坏人“,不存在所谓的”每个人心都有不同的正义,所以无所谓善恶“的说法。 [/B][/QUOTE]说尤恶是因为他草菅人命,他失败了。但如果他成功了,在他的那个“恶”的世界里,划分善恶的标准又会是什么呢,也许杀人才是“善”,助人才是“恶”吧,主角们才是“大恶”吧。所以说一切没有决对,完全看你站在什么样的一个立场上去看,我们是以我们的立场去看尤的,说他是“大恶”,但你可以换个立场去看看,如是而已。


[147 楼] | Posted:2003-09-30 16:20| 顶端
艾尔文

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是吗?
我怎么从曼夫罗依的话中看不出来呢?

他就是恶的,不存在良心什么的,从对话中就能看出1、2了。

[148 楼] | Posted:2003-09-30 16:32| 顶端
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你说他恶,是从你的立场,或是解放军的立场去看,但反过来呢,为什么不这样想一下呢,任何事情都是两面的。不过说句实话,有很多人都想过去这样看,但是因为接受不了而回避了。

[149 楼] | Posted:2003-09-30 16:38| 顶端
艾尔文

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那么,你从客观上来看呢?
客观也是要按照道德为标准的。

[150 楼] | Posted:2003-09-30 16:40| 顶端
bahamut

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[QUOTE]最初由 艾尔文 发表
[B]那么,你从客观上来看呢?
客观也是要按照道德为标准的。 [/B][/QUOTE]道德这个东西本就是人提出的概念,仅就这一点就不好说了。
我认为真是要从客观上来看,知道这个事情就足够了,没必要去说其中谁对谁错,谁是谁非,如果一定要给套上这么一个概念,那么也是个人的,也不用去想说服别人同意你的看法,因为别人也有别人的是非标准和看法。


[151 楼] | Posted:2003-09-30 16:50| 顶端
Xiongkaier

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所谓道德,就应该以大多数人认同的为标准……

[152 楼] | Posted:2003-09-30 17:07| 顶端
艾尔文

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[QUOTE]最初由 bahamut 发表
[B]道德这个东西本就是人提出的概念,仅就这一点就不好说了。
我认为真是要从客观上来看,知道这个事情就足够了,没必要去说其中谁对谁错,谁是谁非,如果一定要给套上这么一个概念,那么也是个人的,也不用去想说服别人同意你的看法,因为别人也有别人的是非标准和看法。[/B][/QUOTE]那么,你认为从古今中外的圣人中,他们所认为的道德是怎么一回事呢?

[153 楼] | Posted:2003-09-30 17:10| 顶端
bahamut

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[QUOTE]最初由 Xiongkaier 发表
[B]所谓道德,就应该以大多数人认同的为标准…… [/B][/QUOTE]是啊,以我们现在的观点来看是的,但要知道,大多数人是在一个“善”的环境下成长的,但如果大多数人是在一个”恶“的环境下成长呢?那么他就会以恶为善,以善为恶了,就象一个从小在弱肉强食的世界长大的人,没人去给他灌输一些所谓大家认为善恶的思想,他会以抢别人的东西为恶吗。
我既不同意东方的人本善的说法,也不同意西方人本恶的说法,人本无善恶,所谓的善恶全由后天的环境决定,且这个善恶概念也是别人灌输给他的,带有其他人意识的善恶。


[154 楼] | Posted:2003-09-30 17:19| 顶端
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不是的,善恶这2个名词的后来人想的。但是只要有良知的人都会清楚良知这是什么东西。
[155 楼] | Posted:2003-09-30 17:23| 顶端
hpmp



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跑题了..............
闪!

[156 楼] | Posted:2003-09-30 17:25| 顶端
bahamut

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良知?这还不是一样是人提出的概念吗?
如果你一定要说良知,那么本能才是真正的良知,自己的生存和繁衍后代,为了这两点而所做所想的一切都可以说是良知,当然也是他个人的良知,且本就没什么大众化的良知。


[157 楼] | Posted:2003-09-30 17:30| 顶端
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道德这东西本来就是随着大众的观点而改变的
而道德观也是随着人类的思想不断进步而完善的

而不是某些圣人们硬性写下来的规定或是教典

何为良知?恐怕我们都说不清楚 但每个人又能都感到它的存在与含义。而它之所以能产生在我们的思想中,就是因为我们出生的环境充满了这种氛围,我们接触的大多人都以着这种“良知”做为行为准则的,我们慢慢从不懂事融入到了这些人与事中 融入了社会。而我们有的这种“良知”正是这个社会的道德观,社会是由人组成,自然社会的道德观自然也是由人们的思想产生。而当出现了判离了社会道德观的人后我们会怎样看待他呢?

奴隶 封建 现代 每个时代的道德观都在产生着变化
而能使人的道德观产生变化 还有很多外因 宗教、信仰、教育等等一切一切

很多东西脱下华丽的外衣后,可能会很难看,但它的本质是不会变的


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[158 楼] | Posted:2003-09-30 17:44| 顶端
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[QUOTE]最初由 桂木弥生 发表
[B]道德这东西本来就是随着大众的观点而改变的
而道德观也是随着人类的思想不断进步而完善的

而不是某些圣人们硬性写下来的规定或是教典

何为良知?恐怕我们都说不清楚 但每个人又能都感到它的存在与含义。而它之所以能产生在我们的思想中,就是因为我们出生的环境充满了这种氛围,我们接触的大多人都以着这种“良知”做为行为准则的,我们慢慢从不懂事融入到了这些人与事中 融入了社会。而我们有的这种“良知”正是这个社会的道德观,社会是由人组成,自然社会的道德观自然也是由人们的思想产生。而当出现了判离了社会道德观的人后我们会怎样看待他呢?

奴隶 封建 现代 每个时代的道德观都在产生着变化
而能使人的道德观 还有很多外因 宗教、信仰、教育等等一切一切

很多东西脱下华丽的外衣后,可能会很难看,但它的本质是不会变的 [/B][/QUOTE]的确不是圣人硬写下来,但是是他们归纳下来的,而且他们归纳比较准。
本能中不但有良知而且有恶,是相对于我们认为的道德的恶
脱下外衣后是会很难看,但是年已经是被污染了。

[159 楼] | Posted:2003-09-30 17:48| 顶端
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