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666 级别: 火花会员 编号: 153 精华: 11 发帖: 1798 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 58185 HHB 注册时间:2002-11-28 最后登陆:2016-09-06

[32] 聖戦のプロデューサーはゲームボーイを考えた横井軍平だった。 11 へぇ～ : 惜しい人を亡くしたものだ・・・。確かファミコンの十字キーを考えたのもグンペイだったな。 10 へぇ～ : 聖戦以前もずっと横井氏ですな。でも、横井氏に敬意を表して。 9 へぇ～ : ところで横井氏っていつお亡くなりになったんでしたっけ、因みに氏が編み出した十字キーは任天堂の専売特許です。 0 へぇ～ : ＦＣ版暗黒\竜、外伝、紋章もそうです。 0 へぇ～ : １９９７年１０月４日…交通事故死と聞いております。本当に惜しい方を亡くされました。 0 へぇ～ : 詳しく調べた結果、氏は56歳で他界、その少し前に任天堂を退社し「コト」という会社を設立したそうです。尚、バンダイのＷＳと「グンペイ」の開発にも携わったようです。 0 へぇ～ : FEに限らず、同じＩＳ社の「パネルでポン」等のアクションパズル系や、その他の多くの任天堂ゲームのスタッフロールで名前を拝見できます 2 へぇ～ : 紋章も軍平さんです。んで、最近発売されたソフト（名前忘れた。）のプロデューサーも敬意を表してこの方になりました。 14 へぇ～ : でも聖戦は難しくてクリアできないよう。 0 へぇ～ : ディスクシステムのファミコン探偵倶楽部シリーズもそうです。 8 へぇ～ : 加賀氏の立場ないな 15 へぇ～ : もはやプロジェク○Xものです。 [20 楼] | Posted:2003-09-04 14:32| 顶端

LT616 级别: 火花会员 编号: 4675 精华: 13 发帖: 247 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 37003 HHB 注册时间:2003-05-01 最后登陆:2009-02-05

[QUOTE]最初由 666 发表 [B][32] 聖戦のプロデューサーはゲームボーイを考えた横井軍平だった。 11 へぇ～ : 惜しい人を亡くしたものだ・・・。確かファミコンの十字キーを考えたのもグンペイだったな。 10 へぇ～ : 聖戦以前もずっと横井氏ですな。でも、横井氏に敬意を表して。 9 へぇ～ : ところで横井氏っていつお亡くなりになったんでしたっけ、因みに氏が編み出した十字キーは任天堂の専売特許です。 0 へぇ～ : ＦＣ版暗黒\竜、外伝、紋章もそうです。 0 へぇ～ : １９９７年１０月４日…交通事故死と聞いております。本当に惜しい方を亡くされました。 0 へぇ～ : 詳しく調べた結果、氏は56歳で他界、その少し前に任天堂を退社し「コト」という会社を設立したそうです。尚、バンダイのＷＳと「グンペイ」の開発にも携わったようです。 0 へぇ～ : FEに限らず、同じＩＳ社の「パネルでポン」等のアクションパズル系や、その他の多くの任天堂ゲームのスタッフロールで名前を拝見できます 2 へぇ～ : 紋章も軍平さんです。んで、最近発売されたソフト（名前忘れた。）のプロデューサーも敬意を表してこの方になりました。 14 へぇ～ : でも聖戦は難しくてクリアできないよう。 0 へぇ～ : ディスクシステムのファミコン探偵倶楽部シリーズもそうです。 8 へぇ～ : 加賀氏の立場ないな 15 へぇ～ : もはやプロジェク○Xものです。 [/B][/QUOTE]家用游戏机十字键，横井果然够有远见。他车祸的消息有很多版本，不过，不管是什么原因造成的，这结果确实让人很难接受...太多的人死于车祸了，上月我们这小有名气的主持人张涛也是... [21 楼] | Posted:2003-09-04 16:37| 顶端

LT616 级别: 火花会员 编号: 4675 精华: 13 发帖: 247 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 37003 HHB 注册时间:2003-05-01 最后登陆:2009-02-05

[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]仁兄没见过TRS的制作班底吧？我挑出纹谜的汉字制作人名单就是为了让仁兄和TRS的制作班底比对一下。 系谱的制作人员多数是横井军平的属下，是N临阵换将的产物。制作纹谜和776的才是火焰的老兄弟。 参与系谱中的制作人员多随横井军平在97年后就离开了，和加贺没有什么直接联系。至于加贺在后来的制作过程中有没有请求他们帮忙那是另一回事了（我本人也没发现TRS制作表中有多少做过系谱的，仁兄能不能出一个对照表让我们看看）。系谱是加贺和火焰小组影响力最小的一部，776才是火焰小组回归本位的一作。 另外，仁兄为什么不仔细看看776和封印的比对，非要去找什么系谱的制作表，罗马字符表示汉字很容易混淆。直接拿纹谜的和TRS对照就应该明白了。TRS的制作表上除了加贺昭三，没有一个是从纹谜过来的。加贺之所以将自己新公司的名字取为TXXXX，据说也是因为他认为自己一手栽培的火焰小组背叛了自己为暴君（N）效力。赌气而生此念头。所谓制作封印制作“换了血液”，是因为IS当时还负责开发着另一款游戏（也是某个战争的游戏），一些主管被调任，他们可不是跟加贺走了哦。在之后的烈火之剑中他们大多也参与了。在烈火制作表中就可以看到一些没有参加封印制作的主要负责人。（我为什么标注烈火之剑现存？看清楚哦） 跟加贺走的除了一个原画设计师比较重要外，其他的人基本上都是无关紧要的闲职（据我所知统共不超3个，且里面也没什么人可以称为“精英”）。一个可靠的骨干都没有，所以加贺才请EB出人帮忙。TRS无论文字描述还是对白设计都繁赘苍白，也正是因为这个加贺的新小组水平与原火焰小组天差地别，不能完全理解加贺制作意图的缘故。 这些东西，如果你不是太了解的话就最好少涉及。否则会闹笑话的。 [/B][/QUOTE]我的论述果然不对 :P 立刻将这些删掉。多谢高人指点。 [22 楼] | Posted:2003-09-04 16:49| 顶端

B*Paladin 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

[QUOTE]最初由 LT616 发表 [B]这之后，任天堂本公司历经了一系列变动，而加贺昭三也由于很多原因，最终离开了任天堂。两年之后，即2001年，PS主机上发售了一部作品——TearRingSaga （简称TS）。这部作品的制作公司是EnterBrain，画面中也没有再出现ファイアーエムブレム的字样，因此现在仍有FE和TS之争。但真正的FE迷仍然视其为FE的续作，同时，这也是加贺昭三的收山之作，他和其制作小组将主要的精力放在了画面与音乐上。系统上除了增加诸多熟练度之外，完全是前几作的综合，但对法术进行了全面的强化，本作中的法术种类，华丽度都达到了极致。加贺凭借其对FE这款游戏的深刻了解，将这部大杂烩式的作品制作成了一部真正意义上的经典。而且剧情上对人类之心黑暗面的刻划甚至超过了系谱，的确，人类之心的黑暗面比任何怪物都让人恐怖。http://www.famitsu.com/game/pr/2001/04/20/ts_info_0420c.html [/B][/QUOTE]对现有系统的统合修订确实对绝对工作时间需求不大，但是也需要大量的精力分析比较现有系统，倒是图形和音乐上的制作及改良往往流程化。 因此如果不是全面了解情况，最好不要随便下结论“xx是某作的制作重点” “而且剧情上对人类之心黑暗面的刻划甚至超过了系谱” 这句话也说得过早了点，在我看来两者的比较纯粹是在同一个数量级上，不知道有何依据可以出此结论？系列里如何表现，又表现出了哪些黑暗面性格要素？刻画的加强出自反面人物的性格真实化？ts的古严的性格确实比系谱的曼要复杂一些，但是除去这反面一号，双方都有不少性格描述深刻的人物，似乎要综合分析并得出结论难度很高吧。 闲话，全系列回顾这样的题目实在过大，不适合进行分析而提出深刻观点， 当然仅仅是出自思考目的而作文必然需要肯定。 [23 楼] | Posted:2003-09-04 18:00| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

trs的画面和音乐是公认的烂（除了neverendingdream）。 trs的优点在于，剧情结构的庞大，人物多，关系复杂。 系列之最： 游戏性最强的一作。 系统（包括转职，人物等级设定，交换道具等细微的地方）最合理的一作。 值得研究的东西（纯粹指游戏）最多。 [24 楼] | Posted:2003-09-04 18:12| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

加贺昭三 傍岛阳一郎 今西政之 大矢晋一 奥田隆博 和田伸郎 泷田充美 门田洋平 沼田宪岳 大木征二 高桥大成 广末加奈子 中草美香 村上多惠 土井新也 村上忠弘 皇山拓 安住政敏 广田麻由美 紫琴绘 矢野智美 大高隆纪 关美奈子 立花瞳 京田诚一 兼松光 田中敬一 绪方优 杉山一郎 中川文雄 米仓良弘 工藤雅史 志熊研三 大沼隆一 阿部英一 松尾宏之 山崎彰叙 池端淳一 后藤刚 小熊孝宏 野口正树 户田洋一 有路刚 TRS所有的参与制作人员名字我都已经列出来了。顺便把系谱的制作人员名单也列出，以免无所对照： Game Designer Scenarist / Director Shouzou Kaga Super Advisor Keisuke Terasaki Cheaf Conductor Tohru Narihiro Technical Advisor Toshiyuki Nakamura Programmer Kouichi Abe Toshiaki Yonezawa Keiji Nanba Mitsuru Matsumoto Manabu Shimada Takahiro Ohgi Graphic Designer Fumika Noichi Katsuyoshi Koya Masahiro Higuchi Azasa Iwamoto Naoko Kugo Sound Creator Yuka Tsujiyoko Kenichi Nishimaki Art Work Masafumi Sakashita Fujiko Nomura Yasuo Inoue Yusuke Nakano Noriyuki Sato Assistant Kaori Aoki Hiroshi Tanigawa Masaya Kuzume Yutaka Maekawa Hirokaza Goutani Hiroshi Takemoto Producer Gumpei Yokoi 仔细比对一下，我先确定几个（虽然不一定很准确），勉强看来找出一个阿部英一一个今西政之（比较能确定Kouichi Abe和Katsuyoshi Koya的汉字读法），前者在系谱里只是一介小小的程序员，到TRS就不得不当老兄弟使唤了。后者应该就是我说的那个原画设计师。在系谱里是美术设计员。这些人都只是在系谱里露了一脸而已，无论前溯外传、纹谜，还是后寻776均不见其名号，很明显是因系谱需要赶工而临时征来赶鸭子上架。这样的成员如何称得起一个“精英”的谓号？其他的，就算看到读音可能的也没法确定，因为日本姓名中的汉字如果没有本人解释，就不知道是该音读还是训读。有兴趣研究一下好了。另外：Takahiro Ohgi可能是高桥大成，不过罗马字符表示姓名一般姓在后，名在前。高桥大成的组合恰恰相反。因此我认为不是。 这些人在以前的FE制作中占多大的比重我不太清楚，但仅就系谱中制作人员的排位和系列作品参与的次数来看，基本上可以肯定这些人一个也算不上精英。充其量给旁人打打下手罢了。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [25 楼] | Posted:2003-09-04 19:23| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

只要做得好，谁做有什么关系？ trs难道不好？对于一个fe迷来说，trs完全是佳作。 不知道有些人在批评什么？！如果要挑毛病，系谱，40分的游戏也可以找出许多。 [26 楼] | Posted:2003-09-04 19:29| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

[QUOTE]最初由 DragonLord 发表 [B]trs的画面和音乐是公认的烂（除了neverendingdream）。 trs的优点在于，剧情结构的庞大，人物多，关系复杂。 系列之最： 游戏性最强的一作。 系统（包括转职，人物等级设定，交换道具等细微的地方）最合理的一作。 值得研究的东西（纯粹指游戏）最多。 [/B][/QUOTE]游戏性最强，系统最合理、值得研究的东西最多的一作之类的主观评断还是去掉吧。我认为烈火的游戏性比TRS更加优秀，系谱的系统比TRS更合理、776值得研究的东西比TRS更多，又是否一定要列个“最强”“最合理”“最多”之类的名号？ 主观化评断是你的老毛病了，以后应该改一改。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [27 楼] | Posted:2003-09-04 19:31| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

[QUOTE]最初由 DragonLord 发表 [B]只要做得好，谁做有什么关系？ trs难道不好？对于一个fe迷来说，trs完全是佳作。 不知道有些人在批评什么？！如果要挑毛病，系谱，40分的游戏也可以找出许多。 [/B][/QUOTE]可以先把前文后语看清楚，我在说什么。 我是在说TRS多么多么不好么？ 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [28 楼] | Posted:2003-09-04 19:33| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

你误解了，我没有说你。看来不应该接在你后面发的。 主观判断不是我的老毛病。 我说的3点之最都是事实（反正我说这话你也一样当我是是主观判断），我只想告诉你我的认真研究后才得出的结论。 我有没有说xx最好玩，这种评论才是最主观的。 系谱的系统有很多缺点，交换武器不能也就算了，还有两人交战时，能力交代十分马虎（以后来的观点看），道具设定极端不合理，能力上限不合理，专职，职业显然不如trs的好，一大堆，不说了，重申trs的各系统是集大成者，没有一作fe 能比的。还有我说的游戏性不是指好玩与否，大概是我用词不当，我指得就是可以研究探讨关于游戏（不是指内涵人物刻画等艺术的东西。）的东西。这点确实是trs的最多。 论写文章，对游戏内涵的探讨我自然与你差了十万八千里，但我对于fe 的游戏研究我一定比深（你是偏重前者的），就凭这点，我想我对系统等东西是有资格评价的， 最后请你相信我不是那种随便主观判断的人，正经讨论的时候，一般我是不会说xx最xx之类的话的。 [29 楼] | Posted:2003-09-04 19:47| 顶端

666 级别: 火花会员 编号: 153 精华: 11 发帖: 1798 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 58185 HHB 注册时间:2002-11-28 最后登陆:2016-09-06

trs的武器设定、能力上限设定难道比系谱合理很多？ trs引入对战系统，但平衡性却未见得有多大提高……起码我觉得未达到对战应该的标准…… 而系谱要谈平衡性的话显然不应该用所谓的最强1VS1的形式作比较…… [30 楼] | Posted:2003-09-04 19:59| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

是合理很多啊！ 难道系谱的武器设定这么不合理从来没人觉得吗？ 对战的规则也是人定的，只要定得平衡就可以了，这又和公司有什么关系。 [31 楼] | Posted:2003-09-04 20:07| 顶端

hpmp 级别: 站务议员 编号: 8105 精华: 7 发帖: 3894 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 17259 HHB 组织纹章： 所属组织： ゼス魔法协会 组织头衔： 无 注册时间:2003-06-06 最后登陆:2019-06-26

TRS我无权说话。但是我可以谈一下烈火。烈火是我研究第2深的 游戏（第一是金庸群侠传。打了一年）。 在烈火中。没有最差的兵种。也没有最强的人。相对于封印里剑圣和游骑的霸道。烈火的每一个兵种都非常的强。烈火中最值得研究的就是通讯对战。你可以有无限种组合方式去和别人去打。在这里中。没有最强。（实话。到现在也没有最强的兵种）。 [32 楼] | Posted:2003-09-04 20:08| 顶端

666 级别: 火花会员 编号: 153 精华: 11 发帖: 1798 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 58185 HHB 注册时间:2002-11-28 最后登陆:2016-09-06

果然还是见仁见智的问题-_- [33 楼] | Posted:2003-09-04 20:08| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

[QUOTE]最初由 hpmp 发表 [B]TRS我无权说话。但是我可以谈一下烈火。烈火是我研究第2深的 游戏（第一是金庸群侠传。打了一年）。 在烈火中。没有最差的兵种。也没有最强的人。相对于封印里剑圣和游骑的霸道。烈火的每一个兵种都非常的强。烈火中最值得研究的就是通讯对战。你可以有无限种组合方式去和别人去打。在这里中。没有最强。（实话。到现在也没有最强的兵种）。 [/B][/QUOTE]是吗？ 这样我倒有玩一下的兴趣了。 过几天我去买盘的地方去看看。 [34 楼] | Posted:2003-09-04 20:11| 顶端

无心の剑魂 アヤ·ブレア 级别: 火花会员 编号: 7270 精华: 1 发帖: 816 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 13066 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 圣战士 注册时间:2003-05-26 最后登陆:2009-01-25

系谱的武器不怎么平衡。 系谱的平衡体现在职业上，尤其是大规模兵团作战。职业上限越低者，越占优势。（那个给初心者准备的统领除外） [35 楼] | Posted:2003-09-04 20:28| 顶端

十六夜 右京 将门虎子 级别: 火花会员 编号: 5802 精华: 3 发帖: 2862 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24535 HHB 注册时间:2003-05-09 最后登陆:2021-07-12

平衡的问题真很难说。 要平衡就要牺牲别的。 比如烈火的取消特技，减少兵种数量。 如合把握是就指作者的事了，毕竟众口难调啊。 [36 楼] | Posted:2003-09-04 22:26| 顶端

B*Paladin 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

[QUOTE]最初由 666 发表 [B]果然还是见仁见智的问题-_- [/B][/QUOTE]其实某人还是想叹口气的。 要是早几年，又是可以引起口水战的趋势。 [37 楼] | Posted:2003-09-05 02:11| 顶端

DragonLord 级别: 火花会员 编号: 618 精华: 11 发帖: 7802 威望: 25 点 配偶: 单身 火 花 币: 27499 HHB 组织纹章： 所属组织： 火花老年协会 组织头衔： 呆瓜小贼 注册时间:2002-12-09 最后登陆:2020-02-20

这有什么好口水战的。系谱的系统，操作界面本来就不如trs。 trs本来就是吸取了以前各作系统上的好的地方，玩过trs都看得出以前几作的一些特点。 [38 楼] | Posted:2003-09-05 10:36| 顶端

baopoman 级别: 火花会员 编号: 1293 精华: 0 发帖: 379 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 20132 HHB 注册时间:2003-01-02 最后登陆:2012-11-23

综合的说TRS肯定是可以的，毕竟和上一带的时间跨度大，费了那长的时间是肯定有收获的，而什么封印和烈火的间隔时间太短了，很雷同！而且TRS的系统是比较完善的，武器，职业都还比较平衡的（当然也有夸张的杀枪啦，但是几个别啦），不象西扑那夸张啦！ [39 楼] | Posted:2003-09-05 11:07| 顶端

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