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火花天龙剑 -> 游戏专区 -> 谈谈机战的剧情 BY 猪突猛进

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本页主题: 谈谈机战的剧情 BY 猪突猛进

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桂木弥生 我永远喜欢老干妈 级别: 站务议员 编号: 5 精华: 198 发帖: 43732 威望: 20 点 配偶: 千里孤坟 火 花 币: 61330 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 至高的圣神 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-04-22

谈谈机战的剧情 BY 猪突猛进 写这篇文章的原因，是因为我在火花的一个帖子里无意涉及到机战剧情，被数人反驳，所以有必要讨论一下。 先声明，我日文水平的确不高，但游戏里的剧情我都认真看了，并尽我所能理解了。再说，攻略本，杂志，网上登的机战剧情多得是，我又不是没看，不要拿“你不懂日文”这句话来压人。 初代机战，是没有剧情的（如果硬说机器人有七情六欲我也无可奈何），之后的机战剧情一步步发展，一直到R的悲情BOSS大讨论。诚然，机战的剧情在进步，但那只是“把各个毫无关系的机器人联系起来”这方面做得更好而已，并不能说剧情本身优秀呀。 说“机战的剧情最好”，很有点爱屋及乌的感觉呢。 首先，机战是个杂烩作品，没意见吧（有意见的，请问：GUNDAM是原创的？盖塔是原创的？等等），那么各个作品的机器人如何登场就成了个大问题。于是几乎每台机体出场都有一段自己的剧情（超级系更是如此），这样你一段，我一段，就已经很混乱了。 之后，大家都出场了，怎样表现人物性格呢？于是原作品里的经典场面一幕幕地出现了。但是，每个作品的经典场面相加仍等于经典？否！先不说各作品的主题思想如何不同，单从数量上讲，已经很泛滥了。虽然有些经典可以看100回，但有些，在你眼里是经典，别人眼里可能就是垃圾呢。 第三，关于机战剧情化悲剧为喜剧的效果。几乎所有原作品里的悲剧在机战里都有挽回的余地。这一点不是不好，挺好的。但那只是给FANS心灵的慰籍呀，在原作品里，该死的不是照样死了？（这句话肯定不妥，但我暂时想不出更好的话） PS：我喜欢的FOUR每次都能挽救，真是可喜可贺。 第四，有些机器人的历史（超级系居多），实在是太古老了……我不否认魔神皇帝，真盖塔有形，厉害。但，恐龙帝国？百鬼帝国？地狱博士？我吐！我在PS房玩ALPHA超电磁V合体那段，周围所有的人惊呼“真难听啊！”大概已经很能说明问题了吧。这些个上个世纪70年代流行的东西，在21世纪的今天，已经相当落伍了。把这些剧情连到机战全剧情中，严重影响质量！（可能会给日本玩家一些感动，但对我们来说，谁不是先玩游戏后补动画的呢？） 以上这一点喜欢超级系的朋友可以当它不存在。 第五，机战剧情（主线）的固定模式： 1 主角登场（有的话） 2 敌我双方登场，“好人”纷纷加入我方 3 各作品经典场面回放 4 各系列最终机体加入 5 与各个系列BOSS决战 6 与原创（一般是）总BOSS决战 7 世界又和平了（像奥特曼…………除了PS上的ALPHA，用了0083式的结尾） 万年不变炒冷饭，何来创新，能说它剧情好？？ 最后，也是最重要的，机战剧情有个重大缺陷，那就是：机战剧情是作为给FANS的礼物而存在的，本身并不怎么样。不同意的话我举例： “大将军加尔达的悲剧”，我怎么一点悲剧气氛都感觉不出呢？还有，他和女性机器人副官米亚的恋情到底是怎样的呢？（汗，机器人还有恋情）看得我一头雾水。同是描写机器人，《ROCKMAN X》中X和ZERO的友情要深刻得多！ 原因在于：我没有看过原作。对！我没看过原作，这就决定了我不会对此有太多感动！ 还有机战R前几关夏亚和阿姆罗的对话。如果一个对GUNDAM一无所知的人看了又会如何呢？恐怕也是一头雾水吧。 其他还有每次S，R系合流时，另一边的角色除了简单介绍外什么都没有。这叫什么剧情？！ 请大家放下FANS的热情，客观地想一想，机战剧情到底有什么好。假如一个人对原作一无所知，并且能看懂剧情，他会说机战剧情好？（某些人第一次接触机战就成了FAN或多或少受过原作熏陶，再说恐怕不是因为剧情吧，后来反过来说剧情好，多半是FANS的热情） 至于主线剧情，它的原创成分到底有多少，有没有落俗套，也请大家自己客观分析一下。 作为给FANS的礼物，机战剧情无疑是成功的，但作为真正的游戏剧情来说，它还差得远！ 但用加了FANS热情的剧情（也就是玩家心中加了原作剧情的机战剧情）和其他游戏相比，有这么比的吗？不太公平吧。 从纯游戏剧情的角度来说，机战剧情是很一般的（甚至更低），请放下FANS的热情，把自己当成第一次接触机战的新人（也没接触过原作品），再看看机战剧情吧。 总结：机战系列的剧情，我不否认其中有许多闪光点（如R的最终BOSS，我还想讨论讨论，不过时间和篇幅都不允许），但从总体上说，还只是个中庸（不要嫌不好听）的作品。 把机战剧情分解一下：机战剧情=大部分原作品剧情+必要的过渡连接+少量的原创剧情。 后记：机战是个好游戏，通过它，我了解了GUNDAM，了解了战棋SLG，从而迷上了火焰，梦战，野望，SDGGG系列。但是，我不会因为喜欢这个系列而过分地维护它。机战剧情方面薄弱，而且可能还不太好改进，这是事实，没必要掩饰。这并不影响我们喜欢这个系列呀。如果到那里都喊：“机战的剧情最好！”反而可能让别人笑话了。 后记之后记： 1 回帖的朋友，请认真看完本帖（至少看完“最后”）。 2 向喜欢超级系的朋友道歉，萝卜青菜各有所爱，我本不该在回帖中讨论超级系剧情。上次我在机战世界的败因主要也是因为攻击了超级系，圆场帖也是在圆SR系之争。 3 我对超级系的叙述，不满的人可以当它不存在，不希望回帖中再出现超级真实之争。（原来那帖后期完全成了SR系之争，脱离我的初衷了） 4 修正了部分观点，加入了新论据，转换了主攻方向，应该更加接近真实情况了。请大家放下FANS的热情，把新论据看完后再仔细想一想，我说的到底对不对！ 老干妈LOVE [楼 主] | Posted:2002-11-27 11:55| 顶端

叱卢 级别: 禁止发言 编号: 68 精华: 0 发帖: 643 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24024 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2019-12-27

我的马甲叫豕突狼奔^^ 前锋是真盖塔&魔神恺撒 [1 楼] | Posted:2002-11-27 12:04| 顶端

桂木弥生 我永远喜欢老干妈 级别: 站务议员 编号: 5 精华: 198 发帖: 43732 威望: 20 点 配偶: 千里孤坟 火 花 币: 61330 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 至高的圣神 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-04-22

大叔就是强 老干妈LOVE [2 楼] | Posted:2002-11-27 12:06| 顶端

seraph 级别: 火花会员 编号: 507 精华: 0 发帖: 575 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 43537 HHB 注册时间:2002-12-06 最后登陆:2020-04-24

可以啊，桂木JJ的这篇评论还是比较客观的。 对于SUPER系的机器人，我想说的是：日本人的怀旧热情要比中国人的强得多，所以机战系列每集加入SUPER机器人的剧情和动画，在日本并不会受到很多抨击。而中国就不同，除了相对少量的骨灰级玩家外，哪个不是唯CG是瞻的（至少我身边有很多人就是这样，非3D游戏不玩，非当今流行的游戏不玩，非有CG的游戏不玩，非…………） [3 楼] | Posted:2002-12-06 13:14| 顶端

桂木弥生 我永远喜欢老干妈 级别: 站务议员 编号: 5 精华: 198 发帖: 43732 威望: 20 点 配偶: 千里孤坟 火 花 币: 61330 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 至高的圣神 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-04-22

[QUOTE]最初由 seraph 发表 可以啊，桂木JJ的这篇评论还是比较客观的。 对于SUPER系的机器人，我想说的是：日本人的怀旧热情要比中国人的强得多，所以机战系列每集加入SUPER机器人的剧情和动画，在日本并不会受到很多抨击。而中国就不同，除了... [/QUOTE]这篇不是我写的 BY后面是作者 老干妈LOVE [4 楼] | Posted:2002-12-06 13:18| 顶端

汉堡神偷 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

回复: 谈谈机战的剧情 BY 猪突猛进 [QUOTE]最初由 桂木弥生 发表 写这篇文章的原因，是因为我在火花的一个帖子里无意涉及到机战剧情，被数人反驳，所以有必要讨论一下。 先声明，我日文水平的确不高，但游戏里的剧情我都认真看了，并尽我所能理解了。再说，攻略本，杂志，网上登?.. [/QUOTE] 首先，我没拿不懂日文来压人，只是说明一个太阳从西边出来的道理，其次现在的大部分游戏杂志的攻略具情没法看，（写的最好的也就是97年《电软》的FF7小说攻略，以及FF9小说攻略），至于上网看攻略剧情，我一般是先玩过游戏再看剧情。游戏玩的没劲谁会上网去看剧情。你贴的文章我看过了，说心里话，没大看懂，除了说SRW剧情肤浅的那几段比较理解，其他的#￥%·￥，你想证明什么，机战不是大杂烩，机战的剧情让人感动，如果你不是FANS会感动？同样是机器人GAME，看看人家〈异度〉，什么是叫剧情，那就叫剧情，跨越轮回的爱感动了无数玩家。关于机战的剧情在看完上文后，有了新结论——新的开始+精彩回放+过度情节+新的结局。象是每年中央台的春节联欢会（老在精彩回放）。到底机战除了画面和熟悉的角色还能给我什么，可能是有的，但绝不是剧情。 [5 楼] | Posted:2002-12-06 14:00| 顶端

桂木弥生 我永远喜欢老干妈 级别: 站务议员 编号: 5 精华: 198 发帖: 43732 威望: 20 点 配偶: 千里孤坟 火 花 币: 61330 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 至高的圣神 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-04-22

这贴以前引起过讨论呀 还是个不小的 另外 异度不可以与机战比 RPG的剧情本身就是S.RPG所不能比的 其实当时我也就说过了关于这篇的一些偏激性 大杂烩的机战本来剧情就是次要的,能把几个原创角色刻画好了就不错了,其它别的里年里来的角色反正本剧都已描写的够了 能做的就是串连了 OG的出现 也就是打破了这一常规,真正做到了机战自己的世界观 人物 剧情 不论描写的怎样,再也不是大杂烩了 这篇文写在OG之前 可以说一针见血的点出了机战剧情的敝端 老干妈LOVE [6 楼] | Posted:2002-12-06 14:09| 顶端

汉堡神偷 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

哦，等下DOWN个OG试试 [7 楼] | Posted:2002-12-06 14:13| 顶端

路·菲里斯 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

就像是魔装机神，厂商自己创造了一个剧本。og其实和魔装是一样的，眼睛厂似乎是想把机战里的原创要素整理一下，重新整出个世界观来，让玩家有更深的了解。但是机战的原意就是集合n部动画片里的机器人进行一场乱斗，很快地，srx、atx又会加入到下一次的机战中 [8 楼] | Posted:2002-12-06 14:22| 顶端

HEART 级别: 火花会员 编号: 557 精华: 0 发帖: 235 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 444 HHB 注册时间:2002-12-07 最后登陆:2022-01-11

回复: 谈谈机战的剧情 BY 猪突猛进 [QUOTE]最初由 桂木弥生 发表 写这篇文章的原因，是因为我在火花的一个帖子里无意涉及到机战剧情，被数人反驳，所以有必要讨论一下。 先声明，我日文水平的确不高，但游戏里的剧情我都认真看了，并尽我所能理解了。再说，攻略本，杂志，网上登?.. [/QUOTE] 9494！我玩机战是也不看剧情！这由于我对日文只了解一点点，而且我玩机战是冲着GUNDAM而来的，是想改变GUNDAM的剧情，让一些在原作中无法成为伙伴的家伙成为伙伴！（或是让一些在原作中阵亡的家伙能活着）而且我觉得玩机战不要用攻略和金手指，因为机战的难度并不高啊！ 我并不喜欢用超级系玩而喜欢用真实系玩，因为超级系的机师的命中和回避都太低。（因为超级系的机体的HP、装甲和攻击都高，于是我都把他们当作为杀BOSS专用机体）{em2} [9 楼] | Posted:2002-12-08 17:06| 顶端

H·灌水斯基 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

玩机战，最大的目的应该不是通关 [10 楼] | Posted:2002-12-08 17:29| 顶端

绯川陵彦 级别: 注册会员 编号: 590 精华: 0 发帖: 64 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32806 HHB 注册时间:2002-12-08 最后登陆:2004-06-30

吵过了,作者绝对是问题儿童,文章超级烂. [11 楼] | Posted:2002-12-08 18:13| 顶端

zoxw 路人甲 级别: 火花会员 编号: 4 精华: 0 发帖: 17697 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-02-27

。。。。。。剧情，最突出alpha外里那话向无尽的大地发誓，不看剧情的话绝对不会明白这话的。。。。。。（强烈要求本话全语音化） 这就是我喜欢机战的原因。。。。。。 [12 楼] | Posted:2002-12-08 19:13| 顶端

绯川陵彦 级别: 注册会员 编号: 590 精华: 0 发帖: 64 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32806 HHB 注册时间:2002-12-08 最后登陆:2004-06-30

勇者王.........大期待第二次alpha中.................,一些新的情报 1.這次的第二次機戰alpha在戰鬥畫面上.不會讓玩家看到動起來重複率過高的戰鬥畫面 2.魔神皇帝不登場率超過七成 裡面是說不會登場啦.還是寺田在機戰2002感謝祭上親口確認的 3.主人公系統採用確定.並且採用的是之前從未使用過的原創機 看到gaogaigar把迪坦斯小兵用HELL&HAVEN挖心擊毀的畫面 小兵(綠川光);媽.媽媽! 檜山修之;喂喂.這樣gaogaigar不就變成惡役了嗎 二. 还有关于主角..偶个人的推断(正确率88%) 感谢祭上公布了一个女主角的名字:ゼオラ·シュバイツァー 而og中兰托妮(就是那个天才的眼镜mm)结局中提到要去找的同伴(即同样是pt强化人的同伴,SCHOOL的同学)其中之一也叫ゼオラ.[原话:“…奥卡（オウカ），阿拉德（アラド），泽奥拉（\"ゼオラ\"）…大家、一定还活着，我认为…”]不出意外的话,第二次alpha的主角大多都是pt强化人.....也就是兰托妮以前的同学......年龄大概在14岁左右 PS.SCHOOL:那个DC的老头子(阿德拉)专门建立用来培养有念动力驾驶员的学校... 为了大幅度提高驾驶员水平而不惜使用精神装置和药物辅助.... 以残酷而出名....... [13 楼] | Posted:2002-12-08 19:22| 顶端

zoxw 路人甲 级别: 火花会员 编号: 4 精华: 0 发帖: 17697 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-02-27

。。。这两段东西也被转了那么多了啊。。。 [14 楼] | Posted:2002-12-08 19:25| 顶端

绯川陵彦 级别: 注册会员 编号: 590 精华: 0 发帖: 64 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32806 HHB 注册时间:2002-12-08 最后登陆:2004-06-30

全是偶发的.........一样........绯川陵彦=ddxb蛋=范志毅.=范志毅点 .......... [15 楼] | Posted:2002-12-08 19:51| 顶端

zoxw 路人甲 级别: 火花会员 编号: 4 精华: 0 发帖: 17697 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-02-27

有没有感谢祭的全片？。。。。 [16 楼] | Posted:2002-12-08 19:55| 顶端

绯川陵彦 级别: 注册会员 编号: 590 精华: 0 发帖: 64 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32806 HHB 注册时间:2002-12-08 最后登陆:2004-06-30

没有...这是有幸去看的台湾朋友发来的情报........:~~( 不过估计宣传move也快了.......老b从来没有这么快就把新作放到站上.........上礼拜已经把第二次alpha推上日程了........ [17 楼] | Posted:2002-12-08 19:58| 顶端

zoxw 路人甲 级别: 火花会员 编号: 4 精华: 0 发帖: 17697 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 0 HHB 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2024-02-27

难怪了。。。是繁体字。。。。。。 没有魔神恺撒真是残念。。。。 [18 楼] | Posted:2002-12-08 20:02| 顶端

绯川陵彦 级别: 注册会员 编号: 590 精华: 0 发帖: 64 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32806 HHB 注册时间:2002-12-08 最后登陆:2004-06-30

但是有勇者王!~~~还有豪将军~~~钢铁jeet~~~~~~~ [19 楼] | Posted:2002-12-08 20:03| 顶端

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