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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 从军事角度看托拉基亚军袭击兰斯塔军之战

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本页主题: 从军事角度看托拉基亚军袭击兰斯塔军之战

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暗黑の骑士 级别: 火花会员 编号: 478 精华: 2 发帖: 2493 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 34675 HHB 注册时间:2002-12-05 最后登陆:2003-10-10

我说过,此帖只是纯粹从军事角度来看,不管龙王是如何阴险狡诈,能一举消灭敌主力,使敌国元气大伤,就能说明此战他打的相当漂亮. [20 楼] | Posted:2003-02-07 14:48| 顶端

风之使者 级别: 火花会员 编号: 1587 精华: 0 发帖: 277 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 12071 HHB 注册时间:2003-01-16 最后登陆:2018-09-07

确实，不以个人感情来说龙王这场仗打确实很漂亮，在战场上为了取的胜利是必需不折手段的 [21 楼] | Posted:2003-02-07 15:57| 顶端

Greenuhare 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

我想说，在这场偷袭中，从军事上来讲最值得赞赏的是罗普特教团。 [22 楼] | Posted:2003-02-07 16:12| 顶端

星野鉄郎 回忆的少年 级别: 火花会员 编号: 8 精华: 2 发帖: 757 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 19213 HHB 注册时间:2002-11-26 最后登陆:2018-01-29

总感觉多拉邦特在依都的胜利游戏制作者设计的比较牵强。 乔安的枪骑士团队的行军路线有两条。 一是从兰斯塔出发渡海登陆。这样的话，即便从罗普特教团处得到了兰斯塔军确切的出兵时间甚至准确的行军路线，龙骑士团要跨越北方联盟的地域并跨海衔尾追击。自己的劳累程度怕也不在兰斯塔军之下。 再有就是从梅尔根回廊过去。这样不仅要绕一大圈路而且要通过古兰贝尔的控制地区。这样的话还牵扯到扼住整条回廊咽喉的梅尔根城的所属。如果属于古兰贝尔方兰斯塔军很难通过。如果属于北方联盟或中立倒还好讲。这样的话多拉基亚军的追击可以说成是得到了威尔托玛的照应。龙骑士的基本战法是快速突袭，一击离脱。给养的供应难度怕是不小。 总之选择第二条路根本就是在死线上跳舞。能走到沙漠边上乔安已经很能耐了。-_-不选择第一条路，只能归结为火焰的世界里航海技术的极端落后。-_-~~~~（其实《纹章之迷》的动画里已经可以整只军团坐船行军了。） 再看战斗过程。这场战斗被称为“依都的虐杀。”是多拉基亚的全胜。兰斯塔军全军覆没。剧情上的说法是枪骑士团人困马乏并且受地形限制无法展开。从游戏过程上来看是 NIGHT KILLER 的流氓存在。抛开游戏过程来考虑的话，兰斯塔的枪骑士们应该是中世纪时标准的重骑士，重甲钢枪。对抗在天空中翱翔的龙骑士应该是以密集队型甚至下马结阵来对抗龙骑士的突袭。重装骑士怎么跟龙骑士比拼机动力啊。纵马突奔以惯性冲击敌人的战法打得到龙骑士才有鬼。这样的话什么受地形限制的说法根本说不通。游戏过程里枪骑士多跑个一格两格也没啥区别。都是被NIGHT KILLER切菜一样打倒了。 “重装甲骑兵在行军的时候一般不会装甲，一方面是骑士自己受不了，另一方面是尽量的爱惜战马，以便能够在冲锋的时候获得最好的效果，也是为了在冲锋结束后能够还有足够的马力逃回来。从这个角 度上来说，重装甲骑兵几乎无法进行奔袭，对于突发的遭遇战也缺乏反应时间。” 当然也有说被称为枪骑士的都只装备半身甲马不配甲。重甲骑兵很难进行那么长距离的远征。而且除非乔安是疯子，否则也不会带着重甲骑兵进沙漠。那，这种轻骑兵……………… 结论。除非乔安有什么独特战术，枪骑士从根本上就不是龙骑士的对手。在北多拉基亚的平地上也一样。而在沙漠里这种未知的无敌战术发挥不出来。 [23 楼] | Posted:2003-02-07 16:17| 顶端

暗黑の骑士 级别: 火花会员 编号: 478 精华: 2 发帖: 2493 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 34675 HHB 注册时间:2002-12-05 最后登陆:2003-10-10

只是情报来源于罗普特教团,真正与之作战的还是托拉基亚军,直接指挥官就是龙王.就相当于中东战争时美国用间谍卫星为以色列提供机密情报,而真正去作战偷袭得手的还是以色列,负责拟订,指挥作战的还是以军指挥官.所以说这场战役并不能归功于罗普特教团. [24 楼] | Posted:2003-02-07 16:21| 顶端

Greenuhare 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

[QUOTE]最初由 暗黑の骑士 发表 只是情报来源于罗普特教团,真正与之作战的还是托拉基亚军,直接指挥官就是龙王.就相当于中东战争时美国用间谍卫星为以色列提供机密情报,而真正去作战偷袭得手的还是以色列,负责拟订,指挥作战的还是以军指挥官.所以说?.. [/QUOTE] 哈，你想到的例子恰恰跟我想的一样。 不过我觉得要偷袭，情报是最重要的。知道了这个关键情报，换一个执行者，多拉基亚军还是会胜利的。 [25 楼] | Posted:2003-02-07 16:32| 顶端

旋转的彗星 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

多大事啊 这还叫战争？拿反坦克导弹打3轮车。你没看见居安的部队都是垃圾吗？要是带1队公爵骑士，那个就很难说了。战争要打得旗鼓相当，那才算什么打战啊。要是精锐部队才行。不是总在说，击跨敌人要歼灭其有生力量嘛。 [26 楼] | Posted:2003-03-08 00:01| 顶端

畏惧战斗的骑士 级别: 注册会员 编号: 1207 精华: 0 发帖: 73 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32812 HHB 注册时间:2002-12-30 最后登陆:2005-03-31

如果从军事角度上来讲这场仗打的的确漂亮，首先，发动战争最重要的就是时机！龙王料定身为辛老大最好的朋友的乔安一定会出兵援助他的老友，因为当时辛老大的处境相当危险，一个人面对4大家族（斧、雷、弓和火）等于以一只流亡部队去挑战人家的正规军，想取胜实在是太困难（如果阿尔卫斯不和辛老大合作的话恐怕连圣雷那关都很难过了……），而龙王的确从教团得到了乔安出兵的情报，可是大家想想南北多拉基亚交战那么多年龙王会因为一个人告诉他乔安现在出兵就冒然出兵狙击吗？想必龙王也知道乔安会出兵，再又别人得到情报，一确认马上开始狙击作战，可以说龙王作为一个武人的决断力和判断力是非常强的，而就像楼上有人说乔安可以不从沙漠前进而从另一个地方进军，可是时间呢？？龙王知道时间对辛老大和乔安来说非常重要所以料定他们一定会从沙漠进军，从这点来看龙王的判断力也是非常强的，而从武器方面来看，龙骑士全部配备了骑士杀手，这就代表在战术上龙王也远远胜过乔安！而楼上有人说什么带一队领主骑士来才公平……我晕啊……这还怪龙王了？？抓住对手的弱点施以猛攻，这个是战术基本的基本……没有必要看到对方是鸡蛋还要回家拿个鸡蛋来和对方碰吧……自己手上的石头才会带你打开胜利之门！还有就是乔安作为指挥官的判断力也太差了……从序章单兵支援辛老大就是失策，到了沙漠之战居然看到了龙骑士才想到龙王会对他们进行狙击……你出兵的意图那么明显早该知道这种事情的……还留了一半的兵力守城……这里还犯了大忌，这不是明摆着给敌人逐个击破的机会吗……不要说兰斯塔的兵力和多拉基亚差不多，就算是对方的一倍这种打法都会全军覆没……想想银河英雄传说莱因哈特是怎么成名的？？乔安的部队是不是和同盟军有点像？？同样是被逐个击破而且补给线也同样被切断………… [27 楼] | Posted:2003-03-08 02:06| 顶端

Greenuhare 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

第一，游戏中本身设置不平衡，龙骑士可以拿杀骑士枪，枪骑士不能拿燕返。 第二，游戏中没有说龙王如何料定乔安的行动，只说了他的情报（时间、地点）是教团告诉他的。关于龙王对军事如何在行的推论只是主观臆测。从龙王后来的表现看，他是一个志大才疏的人。 第三，某人死抓着系统的不平衡不放，硬说这是龙王的才能所致。目的是贬低其厌恶 的人物，抬高其推崇的人物。 [28 楼] | Posted:2003-03-08 08:48| 顶端

多拉班特 级别: 火花会员 编号: 2226 精华: 0 发帖: 242 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32923 HHB 注册时间:2003-02-22 最后登陆:2018-02-22

龙王的实力还是十分的出色，得到教团的情报的确实取胜的关键，但谁也不能否认龙王在这场战斗中所起的作用。 不成认得话倒是有些，贬低其厌恶的人，抬高其推崇得人 [29 楼] | Posted:2003-03-08 09:15| 顶端

畏惧战斗的骑士 级别: 注册会员 编号: 1207 精华: 0 发帖: 73 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32812 HHB 注册时间:2002-12-30 最后登陆:2005-03-31

龙骑士可以拿骑士杀手，枪骑士不能拿燕反…………要是能拿燕反还叫枪骑士吗？？再说骑士杀手作为枪来说有全大陆无敌的重！而且除了杀骑士也没有其他的作用，从这点来看龙王就是专门使用骑士杀手来对付这些枪骑士的，这不是战术运用得当？？ 还有楼上说龙王是志大财梳的人我也不能苟同，张飞的智谋大家都知道吧，有时不是也可以用计谋来给对方个措手不及？？我们要从主观上来看龙王这场战斗的胜利而不是从客观来观察龙王的失误，而且战争中很重要的一点是情报战，情报准确才可以得到胜利。反观乔安，根本没有意识到自己的动作被别人看在眼里，大意、卤莽加上指挥错误，他不失败谁失败？？如果这场仗让辛老大指挥结果肯定不是这样的………… [30 楼] | Posted:2003-03-08 09:50| 顶端

暗黑の骑士 级别: 火花会员 编号: 478 精华: 2 发帖: 2493 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 34675 HHB 注册时间:2002-12-05 最后登陆:2003-10-10

说实话，龙王虽然还称不上是最优秀的指挥官，但从此战能够全歼北托拉基亚最强的兰斯塔枪骑士团，一举奠定以后胜利的基础，说明他还是有不少军事才能的，至于后来被帝国军抢去胜利果实那又得另当别论。 [31 楼] | Posted:2003-03-08 10:08| 顶端

多拉班特 级别: 火花会员 编号: 2226 精华: 0 发帖: 242 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32923 HHB 注册时间:2003-02-22 最后登陆:2018-02-22

被帝国打败最主要的是双方实力上确实有较大差距，再说布鲁姆也不是吃素的！ [32 楼] | Posted:2003-03-08 10:11| 顶端

Greenuhare 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

[QUOTE]最初由 畏惧战斗的骑士 发表 龙骑士可以拿骑士杀手，枪骑士不能拿燕反…………要是能拿燕反还叫枪骑士吗？？再说骑士杀手作为枪来说有全大陆无敌的重！而且除了杀骑士也没有其他的作用，从这点来看龙王就是专门使用骑士杀手来对付这些枪骑士的，... [/QUOTE] 倒，不如说，枪骑士打得过龙骑士还叫枪骑士吗？？ 事实上是，龙骑士有办法克枪骑士，枪骑士连能选择的方法都没有。 [33 楼] | Posted:2003-03-08 10:14| 顶端

畏惧战斗的骑士 级别: 注册会员 编号: 1207 精华: 0 发帖: 73 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32812 HHB 注册时间:2002-12-30 最后登陆:2005-03-31

在现实中你的枪骑士面对那些手持骑士杀手的敌人时你会有所畏惧吗？？当两方本身实力不存在什么太大的差距的时候武器就会成为胜负的关键，我方的持剑部队欺负那些斧男时怎么没有人鬼叫？？？难道就因为他们是敌人？？而敌人抓住骑士的弱点对我们进行反击时就是卑鄙？？那我看不如都拿铁枪吧，可是那样的话枪骑士团还不是一样要被全灭？？ [34 楼] | Posted:2003-03-08 10:20| 顶端

Greenuhare 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

[QUOTE]最初由 畏惧战斗的骑士 发表 在现实中你的枪骑士面对那些手持骑士杀手的敌人时你会有所畏惧吗？？当两方本身实力不存在什么太大的差距的时候武器就会成为胜负的关键，我方的持剑部队欺负那些斧男时怎么没有人鬼叫？？？难道就因为他们是敌人？？... [/QUOTE] 你扯到哪里去了，我有说过龙王不应该用骑士杀手吗？ 我说得是，这是系统设置的不平衡！从职业上来看，枪骑士哪一点比得上龙骑士？ [35 楼] | Posted:2003-03-08 10:25| 顶端

多拉班特 级别: 火花会员 编号: 2226 精华: 0 发帖: 242 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32923 HHB 注册时间:2003-02-22 最后登陆:2018-02-22

一般常理总认为龙比马强吧！ [36 楼] | Posted:2003-03-08 10:33| 顶端

畏惧战斗的骑士 级别: 注册会员 编号: 1207 精华: 0 发帖: 73 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32812 HHB 注册时间:2002-12-30 最后登陆:2005-03-31

系统设置不平衡？？每一个职业都有他应该发挥的地方，你看那个FIN没有圣血也没有很高的成长不是也被捧上了天吗？在实战中枪骑士更是比龙骑士实用，只要能力够高完全可以在前线出没，对方的斧骑士枪骑士可以靠高强的躲避来取胜，对方的剑士枪骑士可以靠武器上的优势立于不败之地，而面对法师就惨了点……可是从数据上看龙骑士的魔防还不如枪骑士……而面对弓手枪骑士可以从容的杀敌得经验，而龙骑士呢？先后退吧…………敌方的龙骑士也是一样，哪一次来了不是被我方勇者弓、圣弓和银弓等高级装备招呼…………而领主骑士不管拿银枪还是勇者枪杀到我方面前都会对我方造成一定危害（就连剑圣面对他们都要算算命中和回避吧），实力强弱是一点而实战应用又是一点，系统的平衡还是不错的。 [37 楼] | Posted:2003-03-08 10:34| 顶端

大天使 级别: 火花会员 编号: 406 精华: 0 发帖: 1361 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33648 HHB 注册时间:2002-12-03 最后登陆:2022-08-24

[QUOTE]最初由 Greenuhare 发表 [QUOTE]最初由 畏惧战斗的骑士 发表 [B]在现实中你的枪骑士面对那些手持骑士杀手的敌人时你会有所畏惧吗？？当两方本身实力不存在什么太大的差距的时候武器就会成为胜负的关键，我方的持剑部队欺负那些斧男?.. [/QUOTE] 是不太平衡，枪骑士跟龙骑士能力相差比较大，防御力竟然跟剑圣 一样！剑圣是轻装耶，枪骑士持盾，穿着可是盔甲，真不知道两者 的防御力怎么会一样 如果枪骑士有大盾的话，倒可以跟龙骑士一比高低 [38 楼] | Posted:2003-03-08 10:46| 顶端

Greenuhare 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

“在实战中枪骑士更是比龙骑士实用”，何以见得？枪骑士唯一的优势是不怕弓箭，而魔防都是基本达不到上限的，枪骑士根本无魔防优势可言。其余的，枪骑士技、防御均不及龙骑士；龙骑士可以翻山越岭，机动力胜过枪骑士；龙骑士剑A枪A，在武器选择方面又胜过了枪骑士。如果你还说两个职业是平衡的，我真是无话可说。 实用性，上部我方无龙骑士，无法比较，下部菲恩与阿尔蒂娜，菲恩都到上限，实用性还是无法与阿尔蒂娜相比。真不知道“在实战中枪骑士更是比龙骑士实用”从何而来。 还有，纠正你一点，枪骑士的高级职业叫“公爵骑士”，“领主骑士”向我方杀来就是笑话。 [39 楼] | Posted:2003-03-08 10:56| 顶端

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