火花天龙剑 -> 精华区 -> 代友发文:Berwick Saga综合评价

传说の海贼 2005-10-05 10:10
作者:xianren

  期盼了整整四年, Saga还是姗姗来迟了,不管是之前种种猜测是对还是错,被冠以TearRingSaga Series的Berwick Saga,到底给大家带来什么样的感动和遗憾?不管是国内还好似国外fans评论,似乎观点立场惊人的相似,所谓“毁誉参半”,或多或少的在每个人的评论中有所体现,在此以命中问题为核心展开。
  一个本作非常共识的地方就是——命中的问题。由于本作存在命中无法反击的设定(非常“诡异”有趣的设定),这样就使得命中成为战术之至关重要的一个环节。所以在上手过程中,同时回合制倒不一定成为门槛,恐怕是最无法让玩家适应得就是命中了。在初期的战斗中,低技能值+低精度武器=抓狂的和敌人相差无几的命中率,当然这可以不厚道地理解为是游戏不体贴。所以国外的玩家很精辟这将这种设定概括为“运”。由命中率的计算公式,不难理解武器技能值得成长在这战斗系统中分量,或者也可以说是玩家攻略过程最为活跃的因素和最为关注的能力。因为武器的精度提高的空间和技能相比,还是小了点。技能成长除了在升级时有个比较明确的成长率,在使用该武器的过程中,也会随机的加,然而,毕竟本作的经验值获得也不是想象中的那么丰富,也许可以用吝啬来形容,所以将全部的角色培养至30级,似乎是一个可望不可及的美好愿望。那么在战斗过程“磨”武器技能熟练度,是必须要经过的一个过程(当然这就成为磨时间的资本了)。所以这里要再次提及“运”的积累的问题,不可以否认技能成长是构成命中的核心的因素,但是如果忽略其他一些相关要素的加成,那么同样也是可以体会到困难的,最明显的一点游戏中有部分能力成长率高,战斗特技好,就是由于熟练度基数低,成长不高,导致了培养上的困难。所以这似乎就“逼迫”玩家要改变惯性思维,好好的想想是否要必要利用其他设定呢?为什么游戏中会有这么多一些相关的要素呢?
  川蝉亭,似乎很多玩家不愿意花大量钱财去“腐败”一下,情有可原——或许Berwick
Saga有意要让玩家体验一下什么叫做节约,从官方的收入支出表格,最后是入不敷出,-29980D,瀑汗……武器装备,军马等必要的战略物资已经给玩家的西浓骑士团很大的财政危机,花大钱买物资还来不及哪还有什么时间去顾及这些相比而言还算少的暂时的料理效果花费呢?正所谓“柳暗花明又一村”,当无意之中步入其中,惊奇的发现某种料理使得某某剑.斧.枪.弓.石弓.技能上升大(+12),命中+20等等时,是不是眼前一亮呢?这几乎就是命中暂时的质的飞越。“踏破铁鞋无觅处,得来全不费工夫”,回过头来想想,士兵饿着肚子上阵怎么能够保证战斗力呢?诚然,这样的暂时性效果只能在本章中给与玩家暂时的喜悦,但是这却是间接为技能成长打下一个暂时的基础,而且对于某些技能成长低的角色来说,似乎是必须的,可以暂时解决使用该种武器命中低的困境,能够打中敌人就意味着增加该武器技能成长的可能。所以这样的钱还是值得花的,况且“性价比”很高。通过料理暂时增加命中这只是料理系统的一个方面,从料理的效果来看,是多种多样的,部分料理在特定的角色身上还会有增加技能的效果。举个例子,野兔の蜂蜜ソ—ス会使部分角色习得[待伏]特技,曾不小心给小红使用了,后果就是——小红和小绿连携,双伏击,敌人来一个打一个(近战部队),这样BT的近乎“无视行动规则”的组合,就是一个小小的料理带来的。
  由于料理是多种多样的,不同的角色对于料理的喜好度不一样,所以给玩家带来的麻烦就是选择性的问题了,在没有实质性的参考资料之前,都是摸着石头过河——不断的尝试其效果,这样也就形成了耐心和积累的门槛——呵呵,“不体贴”。当不断尝试了N次,于是在某一次的看到最好效果时候,是不是下意识的拿起一支笔记下来呢?……对着屏幕,看着草稿纸上一排排效果数值,这就是一种成就感,如果有新的料理出现,照样会成为继续尝试的对象!还会有烦躁感吗?
  收集合成系统——获得高级装备的主要途径。很多高精度的武器都是通过合成获得的,所以在游戏过程中,寻找全部的合成素材也是玩家要做的,物以稀为贵嘛。获得素材的方式是多种多样,有很大一部分是通过住民依赖得到的,在紧张的战斗过程中,寻找素材也是构成战略的一部分,最终目的获得高级装备!高级装备的战斗效率自然有目共睹,精度高解决了命中问题,攻击数加成解决了杀伤力不足的问题,梦寐以求的武器属性在战斗中足以一个回合消灭一个敌人。后期随着很多装备的合成,之前的问题也就迎刃而解。科技是第一生产力,将这句话引申过来,高科技转化为战斗力。
  源源不断地资金来源——捕获。捕获系统之前在多拉基亚776出现过,作用——让我想起了游击队歌,没有枪没有炮,自有敌人给我们造……本作的捕获系统是一大亮点,除了类似于776里的效果之外,被抓的敌人可以用来交换资金,战场上一个个敌兵(强健者除外),在某些玩家眼里,早已是一个个“活钱”了——此乃“人贩子”的最高境界也!!钱在本作中变得空前的重要——打仗不就是烧钱吗。那么问题在于如何高效率捕获敌人?当然了,抓人命中是前提。战斗不能率是个概率,提高概率是个切入点。貌似一些很鸡肋的技能就成了玩家的法宝,[当身]技能提高33%的轻伤几率,但是攻击力减半,[手加减]技能有助于提高基准值①从而提高了战斗不能得几率,在打成的轻伤HP不多的情况下,使用[手加减]的效果——嘿嘿,这就是抓人的真谛。这样就让玩家乐此不彼地投入这提高概率的“罪恶勾当”(玩笑)中。有了钱自然什么事情都好说了,那个-29800D的负钱数显然已经是铁的事实,要想达成高评价,不抓人是不行的。抓人确实很累,但是看了一个个敌人头上顶个红十字,或许疲倦早已烟消云散(有钱赚谁还会累吗?)。
  家具——奢侈的选择。如果你可以将全部的家具入手,除了奢侈这个外号,“人贩子”的称号恐怕也会随之而来。这些价格昂贵的家具确实不是一般可以拿到的,总计359000的天价,笔者算算二周目总收入也不会超过这个数值。家具的效果也不见得会值自身的天价,个人认为家具是检验玩家捕获程度的系统,捕获程度高的玩家自然富得流油,手头巨额的资金如何转化为实质性的用处,也许就是买家具了,如果凑齐了家具,给战斗也会带来很大的帮助,特别是增加利斯指挥范围的家具(45000D,汗),看到自己凑齐家具也许也是一种成就感吧!捕获程度不高的玩家,也就有选择性的购入或者索性不买了,钱总是有用的(呵呵),家具给玩家提供一种选择,一种手段。
特技系统——团结就是力量。在继承前作个人特技组合的基础上,笔者认为最大的变化就是本作强调了角色之间特技组合。要发挥特技的最大效力,靠某个角色一个人是不大可能的,甚至有时会形同虚设。前面谈过,[当身],[手加减]是抓人最好的组合特技,如果这两个特技在一个人身上,显然是浪费了回合数。[待伏]和[死斗]特技都是很强的战斗特技,但是这都是建立在高命中的基础上的,通过什么来提高,[连携]特技是最好的方式,这样人与人组合更加明显了,小红小绿为什么强,不是个人强,而是两个人的组合战斗力强。丽奈特的特技特殊支援则是给利斯100%的致命率,无敌组合了。不只是特技,还有武器的使用特性也带有这种类似支援特技效果,フアランクス这种武器的说明——防御和命中随着装备该武器的人邻接的数目上升而上升。所以在特技的配置上,也可以看出来,包打天下的无敌角色是不存在的,发挥团结精神吧!
  通过对于系统部分的一点看法,笔者画了一幅示意图,(在此要感谢灰羽,图是她帮做的)透过表面上看似零碎的设定,其内在联系是很紧密的,这其中就以命中问题为中心,然后发散出去,衍生了很多辅助系统,然后命中又可以反馈其他系统,由于这些连带关系,在初期自然会感觉很苦手,可以说是恶性循环,一个环节缺少导致困难重重,何况在初期缺少那么多环节?同样,随着深入,关系逐步的修复,一个整体形成了,进入了良性循环,乐趣也就来了。不管初期的困难是否影响了作品的亲和力,以及玩家信心,万事开头难这个平常的道理总是容易被忽略。所以导致了很多人一开始抱怨,笔者曾经也有过类似的经历。怎么说呢?在商业化浪潮席卷的游戏界,又有多少人可以摆脱浮躁的情绪,来静心的玩一个游戏呢?有时候并不是游戏的难度影响了自己,而是自身的心态阻碍自己进一步去感受。
  泪指环系列以厚重的剧情吸引玩家,和前作一样,本作也是以厚重的历史观作为剧情的基调——拉兹贝利亚编年史 第174章,一开始就交待了拉兹帝国和贝利亚王国由于不同宗教信仰而发生的战争。回想当时游戏开始的雄壮背景音乐下一幕幕充满宗教冲突和战争气息的画面时,心里真是有种说不出的感动。故事的切入点和前作有所不同,主人公不再是以复国王子的身份,而是作为一个普通小诸侯公子身份的出现,从事的“事业”似乎与心目中的轰轰烈烈的全大陆制霸事业大相径庭,这自然无论是在国内还是国外的fans中,对于这种“一口咬不到馅的包子”,恐怕谁都会感到不满。引用国外玩家的善意的评价——“像工蚁一样被使唤的弱小骑士团”这一角度开始叙述的序章故事,这与现在稍微提高到“与历史相关”高度的成就感还是相欠缺的!!是的,的确从一开始华丽的铺开故事背景,而剧情主线却是在成天做一些与玩家心目中所谓的伟大事业相反的“打杂”事,这要让玩家感到这种剧情的欠缺感!也许也是所谓的爽快感不足的剧情原因之一了,老实说,对于日文苦手的笔者,自然也有这样的抱怨!有时候事情转个角度来看,也许就有另一番天地。
  笔者突然想到中国古代史书常用的两种体格——编年体和纪传体史书。如果说前作是编年体历,那么本作就是纪传体历。这里就不再解释什么是编年体和纪传体。如果尝试着用纪传体史书这样的文体角度来看Berwick Saga,这是相当成功的——《拉兹贝利亚编年史 第174章》就是阿尔姆特的作品,游戏中的铁皮,参与战争的历史学者,作者就是用这种方式来记录这段英雄的历史。与剧情密切相关的佣兵系统,也正是这种对人物细致刻画得体现,每个佣兵背后都有一段精彩的剧情,在大背景下描述普通的人经历,感受这种气息,英雄何尝不是在普通人群中产生的!!          
  从这本历史书的作者的装束来看(谜之铁皮),似乎作者就是有意暗示人们,历史就是由这些默默无闻的幕后英雄创造的。事实上,主人公利斯,女秘书蒂安娜,龙骑士拉伦蒂娅,等等西浓骑士团的各位,他们在这些看似微不足道的例如营救,援护,殿后的行动中,在逐步的改变着这场战争。可以想象在流邢岛没有利斯的救助,没有拉伦蒂娅被迫暂时的倒戈,历史恐怕早就改变了!当然历史不可以假设,因为毕竟从制作人的角度来说,要创造一个充满悬念的好结局。所以,在13,14,15章,剧情终于有了让人感觉有了势如破竹的流畅感,压抑在心头的怨气似乎在顷刻之间转化为了通关的动力。也许这样可以说是剧情的草草了结,也许这样可以说是虎头蛇尾,但是你却不得不承认,这种欲扬先抑的手法在这种剧情氛围中非常的匹配,结合的非常好。至今笔者依然将这几章的存档留着,此次假期又回味了一遍,每次都有一种莫名的感动!!
  究竟本作与加贺先生的关系有多少?恐怕这个已经不重要了,笔者曾经也为这样的问题所困扰,有时候换个角度来看一个作品,收获恐怕要比坚守着原来的一些没有根据的猜想要多的多!加贺先生的一手创造的TearRingSaga已经是昔日的永远的经典,诚然执着于经典的框架自然可以为fans所津津乐道,然而抛弃一些东西有时候会给作品带来新的生机——也许就是马克思哲学上所说的否定之否定规律吧!

courier 2005-10-05 11:18
xianren兄,拜读完毕
对“人贩子”之称谓感慨颇深,确实在凹轻伤的时候十分痛苦,不过看到那些鲜红的十字架确实让人感到无比爽快啊!
人物之间的配合已经是本作的经典了,当身+峰打+手加减绝对是致富之宝
飞龙后面站一个人来堵路也是经常要用到的
射击待机配合马杀的矢就是冲骑的杀手
为了追求评价,每关都要注意到完成居民委托,抓捕通缉犯,抢夺敌人身上的收集物品,还要完美完成该关的功勋评价,全取3分
ps.那张图上的似乎应该改为“买高价武器”

cxmtyd 2005-10-05 13:05
最近有幸利用同学的ps2在玩,第一次不用模拟器玩这类游戏还真有些不适应
楼主写的真好,我也要考虑让广大将士补一补身体了(不过不懂日文真是痛苦啊)

mana.anti 2005-10-05 13:42
xianren的文笔~果然不同呢~努力的回报啊~

船乘 2005-10-05 19:05
写的好,楼主用文字将bws详密的系统完完全全的展示在我们的眼前实在是太强了
orz

雷文·菲鲁赛迪 2005-10-06 09:24
认为游戏之设定不体贴就是“不厚道”,果然是很面白的思维。

如果要敬神,当然要将神的一切都体现为“对xx的高要求体现”,而不管这到底真是制作人这么想,还是单纯只因为没有调试就匆匆拿出来卖导致问题的缘故,反正神是不会有错误的。要错只能怪玩家怎么怎么低能,怎么怎么被“浮躁”的市场影响,怎么怎么不能领会其深意。仿若当年“游戏性理论”再降临。若如此看,当年sega死得还真冤呀?玩家们怎么了,居然都浮躁到支持那“毫无游戏性”的ff?世界上最浮躁的作品?

界面设置的不体贴玩家如果也能理解为对玩家cu化的“高标准”要求,那看来倒是宫本茂、中裕司、小岛秀夫、樱井政博这些专门制作面向cu作品的制作人的思维理念全错了。“游戏的过程要值得思索,游戏的界面要亲近贴合”,后者使玩家不会轻易放弃,前者则带给玩家乐趣与享受。早就想过,所谓游戏,还要“逼迫”玩家去做什么,真是在体现“娱乐性”吗?

当然,如果作者仅仅是想作一篇歌功颂德的美文,这样考虑也无可厚非。但实在不能想象一篇挂着“综合评论”的羊头却只能看到为作品之疏漏缺憾大唱辩护赞歌的x肉。看得出楼主对bs了解还是较多的。既然如此,对作品的几个重大缺点就更应该心之肚明,真要是对作品有如此大的期望,就应该对其缺憾毫不护短才对。对于游戏制作者来说,他们需要的是玩家的鞭策和抨击以便让游戏做的更好。而不是文革式的忠字舞。

不过楼主有一句话还是让朕颇有感触——

“诚然执着于经典的框架自然可以为fans所津津乐道,然而抛弃一些东西有时候会给作品带来新的生机——也许就是马克思哲学上所说的否定之否定规律吧!”

这句话也许是整篇文章里最金玉良言的一笔。对转楼主文之友人,乃至平常图腾喊声最高的几人应该有点告诫作用吧?

courier 2005-10-06 10:11
雷文兄不喜欢此作大家都已经知道了
也许此作确实有很多缺点,但是大家也不是傻子,如果是不好玩的游戏干嘛要去玩呢?
xianren兄也只是一名普通的玩家,又不是EB请来的,何苦要“挂着‘综合评论’的羊头为作品之疏漏缺憾大唱辩护赞歌的x肉”呢?
至少我认为这篇文章写得十分不错,而且我们对此作的了解程度可以说是比你大吧
如果你真的要认为这篇文章是什么“文革式的忠字舞”,那请你先忍一下,把游戏通关,再来评论好吗?

看书的 2005-10-06 13:33
对自己喜欢的游戏   一般都是说它的优点 好多叫几个来玩   如果狂说缺点 谁会来玩啊   从这点看来 雷文更像写手 而非玩家
我觉得这篇文章写得不错   看了有玩BWS的冲动

pzw 2005-10-06 20:08
lz这文倾向大众化,缺点都凭借主观意识来掩饰美化,使得缺陷缺的也“情有可原”了……
一些不明真相,不愿意正视问题所在的玩家自然是喜欢看的,有煽动性质的所谓综合评价,lz想必也是颇花费了一番心思吧

看书的 2005-10-07 21:06
对于自己喜欢的游戏 缺陷当然是情有可原   这是给玩家看的文章 又不是给厂商看的 厂商也不见的会去看 所以这么写应该没什么不好吧

cxmtyd 2005-10-07 23:28
我觉得楼主的标题确实好像有些不妥,改成《我对……的评论》似乎更合适一些。我一直认为文章既然是要给别人看的还是尽量严谨一些可读性强一些错别字少一些比较好(不过我也觉得在这个版发这样一篇文章倒也不是什么原则性的问题,作为个人感想还是相当好的,而且作者很可能都没注意到标题的问题^_^)

雷文·菲鲁赛迪 2005-10-08 08:30
浮浮,记得曾经很多次讲过,当盘子中的鸡蛋已然发臭,大可不必一定要将其吃完,当年为系谱打分的《fami通》的编辑中有两位承认至今(2000年)都没有玩穿系谱,但他们对各作的评价却是让各个论坛的玩家公认比较公正的。朕相信仅就火花而言没谁敢说自己比《fami通》的编辑更了解系谱或者其他fe作品吧?不要说其他的,至少人家有能够和加贺老先生在小亭对杯把盏的权利就能让这里很多人羡慕了。

游戏哈不哈玩,这个不是能以“大家为什么要去玩”定调的,连《书作》这种无聊到极限的玩意儿都先后能引来将近五万受骗者,难不成这还成了《书作》“有意思”的见证?

因此,还是以前那句话,不要以为别人没有玩通就一定了解的不如谁细致。相信这里能拆开源文件找文本的朋友没有多少个。熊先生(古龙)说得好:“你如果太了解一个人,就不会和他做朋友,因为做朋友本身就不是为了去彻底了解对方,只有敌人才会下狠心研究你。找出你的弱点。”这道理并非只有在武侠小说中才有其存在的理由。

如果说仅仅只是表达个人对bs的忠贞之心也未尝不可,但却非挂着个“综合评价”的牌子招摇。综合评价,顾名思义,是要以“综合”为评价的准绳,不仅要谈优点,谈长处,也要谈问题,谈过失,甚至还要附带上个人理解下的解决方案以及对未来的展望。朕行文非一两年之阅历,却也不敢轻启所谓“综合评价”字样作标题醒目。正因为朕知道以自己之能,断无法名实皆负;放眼观日本权威评游戏价界,也无一人敢独领此能;而作者满篇文字除歌功颂德之外更是对其缺憾百般掩饰仿佛任何问题都不是制作者的无能而是广大玩家因“肤浅”不能理解其中之“深刻意味”。掩耳盗铃状何其明目张胆,如此居然能亮出“综合评价”之皇皇?!不由得让经历过“没办成假a索性玩中超”之笑谈的众人怀疑“好大喜功”乃芸芸国人举世本色。

lz代发文之作者文,先前倒是也看过几篇,虽然说个人倾向感丝毫不亚于本文,但因火区乃综合性论坛,且前文本身涉及评价作品优劣的文字不多,因而也就不加多论了。可现在居然打起“综合评价”的大旗行所谓歌功颂德之实举。不免有“意欲巧言令塞,试图盖棺定论”之嫌。倘若此刻仍无反论,岂非又给了那一群群又是“属于高年龄层次、从初作就玩起”,又是“厌恶无‘战略感’之表现”的所谓“化石级老玩家”以说辞?(虽然朕根本不相信这些“老资格”“高阅历”的人们中几个真敢挑战一次最简单的评价攻略,以及对加贺昭三到底干什么的,吃几碗干饭心知肚明)

还是前面的话:若是“个人意见”,就少挂“综合评价”的牌子。且不说游戏本身的是非,仅就这内容来说就完全当不上“综合”二字的份量。

雷文·菲鲁赛迪 2005-10-08 08:31
给玩家看的就一定得是这种歌功颂德的东西,看来现在的玩家还真好糊弄呢?

无尽的轮回 2005-10-08 11:12
恩。我们就是这么好糊弄的!
像玩那些经典有些而成“精”的人就不那么好糊弄了!对这种人我只能是高山不可仰止了,惭愧啊惭愧……

雷文·菲鲁赛迪 2005-10-08 11:23
也是哦,要不说现在的强淫一代更比一代荡呢。

蒼木冬史 2005-10-08 12:10
雷帝又在没事找事。

不过还是帮雷帝一下:
某些BS图腾者以火纹凹点为基准,抨击火纹。我就不明白了BS凹捕获凹料理难道就不是凹了?
说到难度,BS单一难度,实际可以用制作者SBL了来形容。常盛不衰的英雄无敌系列照样有入门级到骨灰级的难度选择,它又哪里体现了没难度了呢?

cxmtyd 2005-10-08 13:49
写文章还是严谨客观一些比较好,雷文同学的评论我觉得在作者标题与内容的不大一致以及因此有可能产生的不良后果上的分析还是满合理的。不过凡事都可能有正反两个方面,作者这篇文章也是会有一些积极意义的,如果有一些人真是看了这篇文章就去想玩一下也不是什么坏事,我已经打了几章个人认为这个游戏起码还算是可以玩一下的水平。

  另外,评论一篇文章不算太困难,但是要想通过文章来判断作者的想法就要麻烦一些,尤其是对于我们这些非文学大家写的文章(可能我们写文章有时甚至会有自相矛盾的情况)。比如我觉得作者的标题之所以起成这样就有很多种可能,一是作者根本没有想到一个比较好的标题,所以随便起了一个(要是真叫《我对……的看法》之类其实也是比较啰嗦、不太好的),二是作者想通过这样一个标题来扩大文章的影响,就好像商家为了多几个买家就把商品起个吓人的名字一样,三是像雷文同学所说意欲向更多玩家宣传歌颂这部游戏等等。如果要是能从文章文字间判断出作者到底是哪种想法自然就方便不少,但是我看了作者的文章也看不出到底作者是什么意图,因为从文章内容还是能看出里面很多是作者的个人意见的,也不好说作者就是一定有什么“歹心”^_^,所以我觉得雷文同学如果只是提出了其中的一种可能未免有些不太合适。

  我觉得评论一篇文章对于里面的一些问题是应该提出的,就像这篇要不是雷文同学提出了标题的问题我都没有注意(我是直接看的正文-_-),不过要是想从文章的好坏提高到对于作者思想进行分析的境界在很多时候还是很不容易的,最好是能把各种可能都列举出来一一分析才比较全面。

船乘 2005-10-08 16:38
下面是引用雷文·菲鲁赛迪于2005-10-08 08:30发表的:
那一群群又是“属于高年龄层次、从初作就玩起”,又是“厌恶无‘战略感’之表现”的所谓“化石级老玩家”


在火花有这样自称的bws玩家吗?有的话你发言我没话说
老是这样针对bws有意思吗
都是玩单机游戏虐虐电脑的人,谁要真把自己当个游戏高手真是傻到一定程度了,真要证明自己有游戏天分的玩魔兽solo去,操

Malas 2005-10-08 16:42
进来提醒一下,别人好好的一个精华评论,不要给我弄成战帖,不要没事找事


上次是整帖封,这次如果出了问题我直接砍回帖。

雷文·菲鲁赛迪 2005-10-08 16:59
下面是引用船乘于2005-10-08 16:38发表的:


在火花有这样自称的bws玩家吗?有的话你发言我没话说
老是这样针对bws有意思吗
都是玩单机游戏虐虐电脑的人,谁要真把自己当个游戏高手真是傻到一定程度了,真要证明自己有游戏天分的玩魔兽solo去,操


有。

原话没特指何处有。

很没意思,但属不得已。

谁也不必当谁高手。这话冲朕说不着。

去和玩了两天bs当即不知道自己吃几碗干饭的朋友说去。

ps:留点口德,有不满也请心平气和地争论为善。表口出脏话。

船乘 2005-10-08 17:59
你说有,那么把连接放出来,3个月前放的话别谈
ps:和你这种吃饱没事干专找碴的人不需要讲口德

雷文·菲鲁赛迪 2005-10-08 18:28
谈“有无”还须规定时限?

且朕原句哪里局限在火花?

如果你这样讲,那么将考虑将汝禁言几日。火花有火花的规矩,如果你不能遵守,当初注册时就不该按那个确定。

火花的规矩并未限制论坛人员进行文明的争论以及人们发表不同意见的权利(即所谓找碴,有找碴才有辩论),但毫无疑问对无口德,以脏话进行辱骂的行为有明确的严禁措施。

courier 2005-10-08 18:41
雷文兄似乎对BWS的不满是集中在了喜欢BWS的人身上
一旦有人表示对此作的喜爱,你便给他冠以“忠字舞”之类的名号
难道此作真的有这么多无可容忍的缺点吗?
你既然如此讨厌本作,大可不必在这里多言,大家都不希望这种交流贴变成战贴吧?
xianren兄和船乘兄都是真心喜爱本作的,我觉得完全可以理解他们

船乘 2005-10-08 18:47
自己看看我的注册日期再想想为什么3个月前的别和我谈
你既然这么说就是默认了现在在火花并没有这种人咯,那你还jjyy个什么劲啊,马加爵玩bws的话,那所有玩bws的都有可能成杀人犯了?你什么逻辑啊

桂木弥生 2005-10-08 18:53
雷文大可不必草木皆兵 我相信真正喜爱BWS的也都不会把BWS当成图腾一样的去膜拜  缺点就是缺点 优点就是优点  这是谁也改变不了的


雷文也好 船乘兄也好   你们也不想看着一个好好的贴子又沦为无聊的战贴吧? 你们也不想因为这样无休止的论战 而让其它想来好好讨论的会员望而却步吧?

所以都停下来吧  就算是卖给我和MM一个面子  如果连我和MM的面子都不给了   那是不是做的就太过份了  这类事出现的次数太多了  太多了  再多下去  谁也无法对整个火花交待了

桂木弥生 2005-10-08 18:54
再有与主题贴无关的回贴 格杀

雷文·菲鲁赛迪 2005-10-08 19:02
有一点说得不错,朕讨厌的是某些自诩热爱bs,而打着这个旗号频频为其树碑立传,无度夸耀优点,百般掩饰缺憾,还始终要把这种行为冠以一个所谓“cu品质”外衣的某些人。至于对bs本身,倒不是特别热心。

不过给朕扣上这顶“一旦有人表示对此作的喜爱,你便给他冠以‘忠字舞’之类的名号”的帽子,显然没经过思索。

就在前面也说了。楼主转帖文作者在火区坛子里帖文不是一次两次了吧?哪次没表达过对bs的喜爱?朕说过哪怕半句给他冠以忠字舞之类名号的话么?(别说朕是没看到,这几个帖子都顶置过,不可能看不到,一些朕还回了帖,但没有半句涉及作者倾向的)

本作是不是有那么多“无可容忍”的缺点,朕并不会现在给你什么结论,因为彼此看法不一,但本作有很多缺点却是无疑的,而且这些缺点并不是什么如作者所解读的“为了提高玩家门槛,专门面向cu群体”的所谓特意为之的“大手笔”,只不过是连最终测试调整都没有完成就匆匆抛上市发卖所产生的问题罢了。而玩家根据这些问题提出疑义,发表不满本身就是合理的,不容侵犯的权利。

如果可能,朕当然不想多言,但有些事情不现在作个了断,以后就难保不会有拿着这些胡言乱语四处招摇过市的人出现。熬夜那篇文已经搞得现在四处都是为bs打加贺名号闹事的小白。引起的争吵和骂战还不够多么?

你爱理解他们是你的事情,但朕不会在某些事情上妥协。该是要指出问题的,不需要客气。

某人注册时间长短和“有无”无关。而在哪里说是各人自由。ok?
_________

既然桂木出来说话了,这里也就不再继续了。本贴属于“惯性”。

Malas 2005-10-08 22:27
有一点说得不错,朕讨厌的是某些自诩热爱bs,而打着这个旗号频频为其树碑立传,无度夸耀优点,百般掩饰缺憾,还始终要把这种行为冠以一个所谓“cu品质”外衣的某些人


这种人,在火花基本是没有了。
我现在就下这个定论。


所以以后假如出现刻意挑衅的回帖,我会作出相应的处理。

武田の风林火山 2005-10-13 01:38
BWS
................................代表sega的发展方向?

也许会像FF那样~~~每作系统变动巨大

花时间适应呗~


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