火花天龙剑 -> 精华区 -> [BWS]人物分析(完工,欢迎拍砖)

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罗法尔王 2011-05-27 23:47
那关长弩不只33攻, 而且这关的弓箭手都有大量破百命中率的
你装备神剑就别说秒杀了, 装备戒指-2攻就更别说了
骑士剑很多不是你一直强调的吗 难道这么用又属于浪费性质的. 就算我用师兄剑 工房剑又有什么关系, 你11章反击龙骑都用上工房剑了
双重标准真的无语

Raffin 2011-05-27 23:50
那就说得更明确些,
迪安装备2回斧和+1斧,比克雷玛输出高。
但是克雷玛的优势在于用量产武器也可以秒人。

迪安不可能永远装备2次攻击的武器吧,但是克雷玛是可以全程2次攻击的(虽然没这个必要),所以我才说克雷玛更能杀人。

Raffin 2011-05-27 23:59
下面是引用罗法尔◆王于2011-05-27 23:47发表的:
那关长弩不只33攻, 而且这关的弓箭手都有大量破百命中率的
你装备神剑就别说秒杀了, 装备戒指-2攻就更别说了
骑士剑很多不是你一直强调的吗 难道这么用又属于浪费性质的. 就算我用师兄剑 工房剑又有什么关系, 你11章反击龙骑都用上工房剑了
双重标准真的无语


小艾的生存能力当然比克雷玛强,但爬山崖时敌人不可能都盯着克雷玛打,更多的是打NPC。
克雷玛装备神剑+巨人腕轮,38攻,肯定有人可秒。

你说小艾随意装武器我才说小艾要装骑士。

罗法尔王 2011-05-28 00:05
刚才凤凰又变巨人了, 他能装这两件不等于同时能凑效, 也就是敌人多你为了生存只能装凤凰, 这就恶性循环了.

我已经说了我的目标是上第二道崖尽快办了所有弩车, 考验人的时候这就来了
小艾可以随意装备高攻武器, 这里就是典型的高防御带换来的高DPS,   正如你前面说的.
所以我从不觉得小艾只是一个单纯肉盾

Raffin 2011-05-28 00:17
根据不同的场合,用不同的指环搭配不同的武器调节攻击和回避是常用技巧。
这样能最大程度发挥轻兵的实力。
相比之下骑士更加容易使用。

Raffin 2011-05-28 00:36
是的,小艾不是单纯的一个肉盾。
这个游戏,杀敌技能不足,是可以靠武器弥补的,尤其是用剑的,基本不愁杀人,最多就是一些铁皮干不掉。
但是防御性能方面,就没什么可以弥补。小艾盾熟练+弓回避,克雷玛崖移动+弓回避,都是黄金组合。

要是玩单干,骑士里我选择小艾,轻兵里选择克雷玛,而不是有连续有强力专武的阿尔维娜和迪安,也是因为这个道理。

船乘 2011-05-28 00:38
下面是引用Raffin于2011-05-27 23:50发表的:
那就说得更明确些,
迪安装备2回斧和+1斧,比克雷玛输出高。
但是克雷玛的优势在于用量产武器也可以秒人。

迪安不可能永远装备2次攻击的武器吧,但是克雷玛是可以全程2次攻击的(虽然没这个必要),所以我才说克雷玛更能杀人。

这样说还可以接受

但你一定要切入进实际游戏讨论的话,同样是杀人2个人的作用却是完全不同的,斧兵的优势很大一方面是对付持有盾牌的高防单位,克雷马的优势是敌方低防的布甲单位,你刚才自己也说"除了铁皮黑骑等,克雷玛出手必秒",你在用迪安攻击高防单位时,连续的作用变得不可忽视了

你在介入这问题的第一个回复里 劈头第一句就是"迪安跟克雷玛比,克雷玛明显更能杀。"下面的内容则是描述克雷马武器的多样性

对迪安在中前期有舍身这方面的命中优势,和面对高防单位一旦触发连续后的收益问题只字不谈,让我觉得你毫不客观,只看自己喜欢角色的优点

说到舍身又显示出你的双重标准了,阿萨的舍身在你看来神乎其神,但迪安的舍身只见你只字不提,我相信真正玩过bws的都能体会的到中前期迪安的舍身价值是多么的大,相比之下,中前期能力平庸的阿萨,舍身的作用则小多了,别人指出舍身有副作用,后期价值不大,你搬出你的阿萨后期高防+m盾,可以抵消副作用,那以你的逻辑,那我是不是就可以说,反正后期成长性角色都起来了,阿萨使用舍身增加来的攻击力根本毫无意义呢

Raffin 2011-05-28 00:44
我说都是成型后的比较。
迪安前期杀人能力比阿萨克雷玛强得多这是肯定的。

打铁皮,没有大锤子省心,但是克雷玛一样可以对付高防单位,因为克雷玛筋力高,还有笼手。
常规兵种里,除了铁皮必须用高级武器才有可能秒,其他兵种都可以用常规武器秒掉,M盾斧骑士这种可以直接砍翻。

关于舍身,是你小看了阿萨舍身对攻击带来的帮助,
装备火盾,不仅精度5,而且反弹7点火焰伤害。
用刺突剑+舍身有机会直接秒铁皮,如果攻击力不够,可以跟火盾配合使用。
装备吸血剑,吸血剑+舍身可以补回HP。

剑+盾带来多种战术变化,所以阿萨的舍身比迪安好用,迪安的舍身属于杀敌1000自损800,我都不敢多用。

罗法尔王 2011-05-28 00:45
下面是引用Raffin于2011-05-28 00:36发表的:
是的,小艾不是单纯的一个肉盾。
这个游戏,杀敌技能不足,是可以靠武器弥补的,尤其是用剑的,基本不愁杀人,最多就是一些铁皮干不掉。
但是防御性能方面,就没什么可以弥补。小艾盾熟练+弓回避,克雷玛崖移动+弓回避,都是黄金组合。

要是玩单干,骑士里我选择小艾,轻兵里选择克雷玛,而不是有连续有强力专武的阿尔维娜和迪安,也是因为这个道理。


崖移动+弓回避, 不能和M盾+弓回避比. 玩单干, 阿尔维娜又怎会输给他. 敌人全是弓? 弓全能回避?
克雷玛是轻兵中最能扛的, 和骑兵还是有差距的

船乘 2011-05-28 00:51
下面是引用Raffin于2011-05-28 00:44发表的:
我说都是成型后的比较。
迪安前期杀人能力比阿萨克雷玛强得多这是肯定的。

打铁皮,没有大锤子省心,但是克雷玛一样可以对付高防单位,因为克雷玛筋力高,还有笼手。
常规兵种里,除了铁皮必须用高级武器才有可能秒,其他兵种都可以用常规武器秒掉,M盾斧骑士这种可以直接砍翻。

我就知道一说有盾的高防单位,你必定谈及克雷马的笼手,笼手难道不是和连续一样的随机触发技能?

至于克雷马能否在正常流程中装备量产的骑士剑将m盾骑士直接砍翻我个人表示怀疑

Raffin 2011-05-28 00:54
笼手发动率比连续高很多好不好,而且我一般用刺突,笼手就算不发动,下一次攻击继续刺突也杀死了。
盾无视斧自身威力低,还不如用两回攻击斧保证秒M盾,打铁皮就用大铁锤。

M盾斧骑士防御力不高的,如果是圣骑士+圣骑士盾,那是boss了,有其他办法对付。

Raffin 2011-05-28 00:59
下面是引用罗法尔◆王于2011-05-28 00:45发表的:


崖移动+弓回避, 不能和M盾+弓回避比. 玩单干, 阿尔维娜又怎会输给他. 敌人全是弓? 弓全能回避?
克雷玛是轻兵中最能扛的, 和骑兵还是有差距的


防御性能当然不能比,但是攻击性能呢?小艾碰到高防敌人就没什么办法了。
克雷玛打将军boss也可以做到2次攻击杀掉。

有山崖和弩车的地方,阿尔维娜想跟克雷玛比?。
流行岛,别用专武,单通一次试试,看看轻松不轻松。

船乘 2011-05-28 01:21
你这又是在假设了,假设笼手触发了,但实际情况是假如笼手没触发,而你又没装备刺突或者更高威力的高阶武器的话,你克雷马算是浪费了一次行动了,即使笼手发动了,起到的作用仅仅是下一个攻击的人可以无视盾牌的防御力了,你依旧要再耗费一个人的行动才能杀掉这个单位,但排迪安去攻击,如果触发连续,那就是实打实的200%收益,直接秒掉该单位,不触发,下回合迪安再攻击一次,也就解决了
所以就像我我刚才说的,事实上我也不喜欢偶尔性,我根本不会考虑让克雷马去攻击指望笼手,而是实打实的用斧兵的无视盾斧,对,你也提到了你会用刺突,但刺突的稀有程度比同样效果的斧可是高多了吧,更何况用剑的人那么多,这就是我之前说道的资源分流的问题,所以这个比较又是不公平的
克雷马可以做到的,迪安也可以做到,但是消费的武器代价会略高于克雷马
克雷马做不到的,迪安有一定几率可以做到,所以我才会认为只论杀人,迪安比克雷马要强一点

船乘 2011-05-28 01:30
你看,你连火盾 吸血剑这种东西都带上来了
所以说,只要是你喜欢的人,用什么,你都不会觉得浪费
别人用的时候你就要说武器的数量问题了
我玩流程的时候怎么就没觉得有那么难,你去看看我那个人物评价的帖子,我修理石就用过一次,从10消耗到9,你再看看我所有的稀有武器和专武的耐久度
你说我列的数据毫无意义,打的再多,反正就一个死字,那我还说你这么玩毫无意义呢,反正怎么打都是全35通关

Raffin 2011-05-28 01:32
打铁皮是有区别,迪安用防御归0的大锤子比克雷玛轻松。
但是打其他拿盾的,盾无视斧在克雷玛高筋力+两次攻击面前没什么优势。

刺突这个游戏起码有7,8把,不算稀有,而且除了阿萨,基本没人跟克雷玛抢。因为刺突只有在高筋力的角色手上才有威力。

克雷马可以做到的,迪安也可以做到,但是消费的武器代价会略高于克雷马(占了大多数情况)
克雷马做不到的,迪安有一定几率可以做到(占了小部分的情况,主要是对铁皮)

有不少兵是必须两次攻击才能打死的,能两次攻击的斧头就2把。能两次攻击的剑多了去。


而且我一开始说克雷玛更能杀人,是结合了生存能力说的。

Raffin 2011-05-28 01:35
我说火盾和吸血剑,是为了说明阿萨舍身战术变化多端。

阿萨的舍身不是没了火盾和吸血剑就不行的。
但迪安不能用+1斧和2回斧,就有很大区别。
两件性质不同的事情,我怎么双重标准?

你也可以把火盾和吸血剑给阿尔维娜,但是那武器在她那手里能发挥什么作用。

游戏无敌 2011-05-28 08:10
下面是引用Raffin于2011-05-27 22:26发表的:
杀人当然跟生存有关系,迪安都抗不住,怎么靠反击杀人。
我们现在是比迪安跟克雷玛谁的杀人能力强,难道你是理解成谁的一发攻击力更高?
谁能以更低的资源消耗开无双,谁的杀人能力就更强,难道不是这样?

崖地形再少,也比怒有用得多。
.......

比的是杀人能力,谁去比反击杀人了?我说过不只一次了,我认为轻兵靠反击杀人根本不靠谱,我可没兴趣时不时因为他们挂彩了去SL。只有像霍老二转世这样的怪胎,才会让他客串一下肉盾。

而且迪安在算好了不被围太多次的情况下,明显反击干翻对手的可能性要比克雷马大得多,你说却是相反的,能不能解释一下

别拿我做挡箭牌,我有什么没解释清楚的地方你可以提出来

游戏无敌 2011-05-28 08:13
下面是引用船乘于2011-05-27 22:53发表的:

恩 30级峰值迪安力量的确低2,那我们一切按照峰值来算

我先列迪安的数据

.......

数据有误,这状态的连续率是45%

游戏无敌 2011-05-28 08:17
下面是引用Raffin于2011-05-27 23:50发表的:
那就说得更明确些,
迪安装备2回斧和+1斧,比克雷玛输出高。
但是克雷玛的优势在于用量产武器也可以秒人。

迪安不可能永远装备2次攻击的武器吧,但是克雷玛是可以全程2次攻击的(虽然没这个必要),所以我才说克雷玛更能杀人。

克雷马用量产武器秒人?把骑士剑算量产么?那迪安选择更大了,great axe,雷斧,银斧等等一堆
迪安没强力武器可以靠技能,克雷马没武器支撑靠个蛋?

游戏无敌 2011-05-28 08:23
下面是引用Raffin于2011-05-28 00:54发表的:
笼手发动率比连续高很多好不好。

。。。
这神马神论
中后期迪安连续率40多50,笼手发动率40多到50多,这叫高很多?
前期倒是有高很多的时候,但那时候的克雷马敢跟迪安比杀人?

罗法尔王 2011-05-28 10:35
下面是引用Raffin于2011-05-28 00:59发表的:
有山崖和弩车的地方,阿尔维娜想跟克雷玛比?。
流行岛,别用专武,单通一次试试,看看轻松不轻松。


你要较真我来可以分析一下. 不让用枪,那我修剑好了,反正我现在用她有基本都是修剑的,来把骑士剑和突刺剑,西洋剑也凑合.
对了我想用黑盾,让吗. 吃个仔牛5hp2力3防怎么样, 你应该不会反对吧, 从你说斧骑都可以用普通剑秒来看, 你一定是顿顿反击料理吧.

在右边路口有两个潜伏弩手. 弩手都是命中120上下的, 必杀 4连 弩车 三个RP点. 维娜强冲无压力, 狙击矢肉防都破不了, 弩车个位数伤害,必杀弩发威最大伤害20,全中也没事
这里也是有一处只有一格崖地形的, 从这里上就行了,不比克雷玛慢. 之后其它还有压力么,维娜的力低到不能秒人了么,也不看看敌人什么能力. 倒是克雷玛, 第二层崖上的敌人攻不低哦,说不定被人90命中冲枪来一发 火剑补一刀什么的.

RP点都列出来了,别说"一般来说不会挂". 玩了这么多年FE会觉得30~50的命中连中个两三次真这么难?受流那坑爹的发动率真那么强大? 你又会说你从没load过, 好吧, 你的RP我永远不懂. 你说你计算精准走位风骚, 好吧, 骑士不用计算.

所谓的有长弩和崖的地方, 主要也就14章和这里, 14章克雷玛也就这样了,还得靠NPC掩护. 11章也看不出优势在哪. 这种情况已经是让他的技能完全发挥了, 离开了这些地方, 更浮云.

好了, 你制定的要求我完成了, 看看有什么不对的.   没有的话我就说了, 能别再给这种无聊的限制么, 一会用盾是浪费一会不能用专用枪,你直接说只能用克雷玛的装备得了.

先不说你老是神剑神剑的, 光阿萨杀飞龙那会,我就该限制一下你别用什么攻1马 力量药 工房剑, 纯爷们必须祼奔. 或者这里让维娜用用3防马 力量药 师兄剑 纯碾压爽爽, 就算给把 你认为给阿萨变化多端 给她也屁用没有的吸血剑 也行啊
双重标准一点没错. 动不动就要我试试,还是你先试试吧

游戏无敌 2011-05-28 12:44
顺便补充一下,最能扛的轻兵不是克雷马,是霍老二

弓弩兵真有那么神的话,反击杀敌最厉害的也是霍老二

yulin0414 2011-05-28 20:51
下面是引用游戏无敌于2011-05-28 12:44发表的:
顺便补充一下,最能扛的轻兵不是克雷马,是霍老二

弓弩兵真有那么神的话,反击杀敌最厉害的也是霍老二

霍老二是哪位哦? 难道是ファラミア?

alers 2011-05-28 22:17
这作中骑士可以再移动,攻击完毕只要不被反击就可以离开得远远的,配些好武器保证每次都可以砍掉血,也可以做到无伤掉斧骑和重甲,而且更安全;轻兵则不然,不论你砍不砍的中,砍不砍得掉血,都只能站在原地,一些战速比你高的敌人,等你移动后再攻击你,这回合即使不死下回合也难逃一劫,而且这作中轻兵普遍能力不高,不像其它火纹那样随便就是秒人与回避

Raffin 2011-05-28 22:31
你所谓的我是双重标准,是因为你是用没有发挥出角色的潜力的标准下进行讨论的。
我说阿尔维娜应该排除专用枪,自然我的克雷玛也是排除马塞尔之剑,师兄剑等武器的,没什么不公平。

这个游戏大部分角色我都至少当过主力2回,而且是全程不换人的那种主力。
常规的玩法我都清楚。
我说的一些战术玩法都是自己试验过的,只要当主力,我都会进行适当的强化,发挥这个角色潜力,看看有什么新的发现。
98大叔全程代替小艾,看98大叔能不能代替小艾的作用,比较冲枪和弓回避的优劣。
三冲枪打主线,看看红绿冲枪打主力的效果。
阿萨当成杀人主力用,看舍身+M盾的实战效果。
克雷玛装备各种剑和各种指环玩无双,以及用克雷玛吃仔羊支线充当重伤实用性如何。
希尔维斯在每一关都可以代替哪些人完成哪些战术。
等等。

我都有认真试过才下结论,如果你坚持不愿意去尝试其他玩法,认为自己即使没有玩过这些也可以否定,那么继续纸上谈兵就没什么意义,你想找出纸面上的反驳的理由,总能找的出来的,所以继续下去也只是浪费时间。
最后说句,BWS这个游戏,在没有试过多种玩法的时候,不要以为自己的玩法和理解是最优,你对一些人的评价,跟我一周目时的理解差不多,但我试过其他玩法后,才会发现,原来这么玩也可以甚至发现更好的玩法。

Raffin 2011-05-28 22:35
下面是引用游戏无敌于2011-05-28 12:44发表的:
顺便补充一下,最能扛的轻兵不是克雷马,是霍老二

弓弩兵真有那么神的话,反击杀敌最厉害的也是霍老二


怕弩车弩兵的永远别说自己能抗。
拿弓不能反击近战,拿剑可以反击弩兵,这么大的差别你可以直接无视。

alers 2011-05-28 22:36
如果全程都是一批人的话,应该是没有啥难度了

alers 2011-05-28 23:50
接着补充一些人物吧:

拉伦蒂娅:拉兹帝国特产兵种-龙骑士,转投利斯一方,虽说其不能转职,各方面的成长也只能算中庸,但是相信玩过这个游戏的人都知道她的重要性,相信只靠着“0-1射程的武器无法攻击飞行单位”这个优点,就足以使她傲立于西农骑士团中,一些关卡入手重要道具,战术实施均要靠她,“手加减”技能能够参与重伤工作,总是在不知不觉中就将她练到一定水平了。玩游戏的时候我一直在想:拉兹帝国拥有且仅有他们拥有这种强力的优势兵种(泽菲罗斯和阿克托尔率领的龙骑士军团相信应比势单力薄的拉伦蒂娅强出不少吧?),然而在拉兹贝利亚大陆的历史长河中,贝维克同盟甚至还有攻入拉兹帝国领地内的战绩,可以想象贝维克同盟拥有足够可以抗衡拉兹帝国的实力,如果不是这第五次会战中莫迪亚斯四世所率领的贝维克同盟军遭到泽菲罗斯龙骑团的奇袭使贝维克同盟国精锐丧失殆尽的话,战况并不好说,据说其实莫迪亚斯四世这次带领了将近十万众主力部队前往救援萨基利亚要塞本就打算攻入拉兹帝国领土,扯远了……

克雷马:这个人物,刚在这个帖子里与人争论过若干贴,就本作中轻兵普遍平庸的状况来说,我觉得这个人物还算是个可圈可点的战力。作为步战单位,他又明显优于其他轻兵,甚至一些情况下优于骑士的特点:1.冲崖快,这使得他在一些争分夺秒的救人抢宝物撤退战中作用明显;2.即使停留在崖上,回避率照常里;3.扒盾之技-“笼手”,不但可以有效降低敌人的防御,还可以趁机偷取如将军盾、黑骑盾之类的极品盾牌,4.其攻击力可谓强悍,配上本作中威力质量都不错的量产好剑,是一个不错的攻击输出。当然了,身为轻兵的他,注定了不会像骑士那样耐扛耐打,总的来说,还算是本作中的优秀步兵战力

阿萨:利斯军团四大圣骑士之一。众所周知,圣骑在本作中算是最好用的兵种了,移动力高,可攻可防,前期的阿萨没转职时便可使用M盾,加上“舍身”技能的攻击输出,“当身”技能的33%造轻伤能力,成为了绝对主力人选,转职方面剑20属中等成长速度,常用他作主力的基本不会为了他转职的事情头疼,后期由于敌人都换上了高攻高精度的武器,阿萨的舍身除了作终结一击之外用处不大。正如楼主所言,阿萨到了后期虽略显平庸,但瘦死的骆驼比马大,用到最后并无疑虑

露薇:同为圣骑士的她,在剧情中所向披靡,被评为利斯军中二朵金花之一。游戏中由于筋力低下导致的攻击力低下,外加自身血和防本就不高,导致基本被弃用,其技能中“斧回避”可以去抵挡用斧之人,“连续”技能要到17级才出,转职所需的熟练都涨得很快,对于她呢,现在为止,目标:转职-板凳

塞妮:这个,用说吗?还用介绍吗?即使是这样,呵呵,还是要说说的,上偷龙骑下摸盗贼,只要是你想偷,就没有她偷不到的。秉承了历届盗贼一贯的低攻高敏特点,前期是主角军致富之关键,当然了想每次都偷到你想要的,还是需要凹的,转职之后骑乘名马一匹,高连续攻击更为雷刀33%的致轻伤率提供良好保证,不仅是偷,还抢啊,简直是无法无天,绝对主力一只,鉴定完毕

伊泽露娜:每个游戏中总有一位美女负责为勇猛的战士们治疗心灵以及身体上的创伤,这里也不例外,小伊修女善良(闪亮)登场,哪里需要哪里去,近程远程服务一起来,求稳专业户必备良药,转职需神圣魔法30,完全无难度

索菲亚:稍微看得懂点剧情的一猜就猜得出来了,她就是贝维克同盟国神教的精神支柱-贝利亚女神的现任继承者。基本用法与属性和伊泽露娜相同,要到12章才转职加入,不过那之后完全可以代替小伊了,主要是那可以远程封印黑暗魔法的圣魔法


目前为止就这么些感觉,下回再分解其他一些人物

罗法尔王 2011-05-29 09:34
流刑之岛用维娜单通都觉得比克雷玛难, 这还谈什么发挥角色潜力.
我说的RP点你也完全无视, 也许真的只要一句经验丰富就能化解
行吧, 我经验短浅, 就你用过所有人.

清风断恶 2011-05-29 14:38
下面是引用alers于2011-05-28 23:50发表的:
接着补充一些人物吧:

拉伦蒂娅:拉兹帝国特产兵种-龙骑士,转投利斯一方,虽说其不能转职,各方面的成长也只能算中庸,但是相信玩过这个游戏的人都知道她的重要性,相信只靠着“0-1射程的武器无法攻击飞行单位”这个优点,就足以使她傲立于西农骑士团中,一些关卡入手重要道具,战术实施均要靠她,“手加减”技能能够参与重伤工作,总是在不知不觉中就将她练到一定水平了。玩游戏的时候我一直在想:拉兹帝国拥有且仅有他们拥有这种强力的优势兵种(泽菲罗斯和阿克托尔率领的龙骑士军团相信应比势单力薄的拉伦蒂娅强出不少吧?),然而在拉兹贝利亚大陆的历史长河中,贝维克同盟甚至还有攻入拉兹帝国领地内的战绩,可以想象贝维克同盟拥有足够可以抗衡拉兹帝国的实力,如果不是这第五次会战中莫迪亚斯四世所率领的贝维克同盟军遭到泽菲罗斯龙骑团的奇袭使贝维克同盟国精锐丧失殆尽的话,战况并不好说,据说其实莫迪亚斯四世这次带领了将近十万众主力部队前往救援萨基利亚要塞本就打算攻入拉兹帝国领土,扯远了……

克雷马:这个人物,刚在这个帖子里与人争论过若干贴,就本作中轻兵普遍平庸的状况来说,我觉得这个人物还算是个可圈可点的战力。作为步战单位,他又明显优于其他轻兵,甚至一些情况下优于骑士的特点:1.冲崖快,这使得他在一些争分夺秒的救人抢宝物撤退战中作用明显;2.即使停留在崖上,回避率照常里;3.扒盾之技-“笼手”,不但可以有效降低敌人的防御,还可以趁机偷取如将军盾、黑骑盾之类的极品盾牌,4.其攻击力可谓强悍,配上本作中威力质量都不错的量产好剑,是一个不错的攻击输出。当然了,身为轻兵的他,注定了不会像骑士那样耐扛耐打,总的来说,还算是本作中的优秀步兵战力
.......



1射程武器照样可以直接攻击飞行单位

龙骑之国本属于贝利亚同盟之一,后遭拉兹进攻时叛变,所以历史长河中拥有这种强力兵种的反而是贝利亚同盟才对

清风断恶 2011-05-29 14:41
另外本作中骑士系职业重防,轻兵系职业重攻

二者是相辅相成缺一不可的关系,并无骑士比轻兵更好用的说法

alers 2011-05-29 15:51
这作的骑士在个人能力的攻方面也许不如轻兵,关键问题在于骑士对剑的需求量大,且这作中优秀的剑还是量产的,完全可以弥补了骑士在进攻方面的不足,能够强化防御的只有盾与药,盾,轻兵无法装备,药,极其少量,轻兵没有再移动,也不像以前的火纹那样动不动就秒人和回避攻击,克雷马也不例外,伊斯特巴尔也是后期拿了专用弓之后才显得强绝

清风断恶 2011-05-29 19:24
骑士凭借强大的防御能力和快速移动能力适合担任堵点之类的任务

而有些特殊地形的战斗,比如山崖,草丛,房屋,沼地,沙滩,和某些需要快速解决敌单位的场合显然更适合轻兵们去做,我指的轻兵不止剑士,还包括弓手和法师,粗略一看,都是些善于快速毙敌的角色

BWS的关卡做的很好,并非都是适合骑士发挥的平地吧

还有,轻兵防御是没有骑士高,也确实不能带盾,但轻兵,尤其是剑士类轻兵,拥有的回避能力也不能忽视

诚然回避是个讲概率的东西,和实打实的防御+高盾率看似不一样,但由此来否定轻兵的生存能力绝对是不妥

更何况还有潜伏,迷彩,挑发,护卫,弓回避等技能来减低风险

现在讨论BWS评价人物貌似也在往能不能玩无双这个标准上走,其实我觉得挺可笑的,每个人物都有自己的特性,这不是简单的能力值的问题,而是本身固有技能的问题,根据技能的不同,会有不同的用法,这个相信玩过的都应该明白,所以评论某某角色强而某某角色弱根本是很无聊的举动

举个盗贼的例子好了

BWS2个盗贼,能力值基本差不多,女的俊敏高些,男的HP防御高些,大体上是差不多的

连技能都差不多,不同的是女的技能有连续 索敌 扒窃1,2 外加名马一匹 ,男的有 挑发 偷盗 全力回避 必杀2

乍一看男的显得弱势些,少匹马嘛。其实男的有挑发这个神技,配合潜伏和全力回避,战术上的价值可以略优于女贼名马带来的高移动力和再移动哦, 偷盗和扒窃相比,优点是可以不用太多SL就能偷到一些强健敌的装备,缺点则是有时候需要和其他角色配合(卸盾或卸武器),女贼还有一个索敌技能,有的时候,有索敌在和没索敌在就是两个概念,具体在10章主线城中的潜伏阵和救巫女那关会有上佳表现,男贼的必杀2则不好评价,探宝之类任务时会有用处,造轻伤时则显多余

综合下来,两位的价值几乎一样,但具体的用法又大不一样,比较优劣更是无从谈起了吧

alers 2011-05-29 19:47
是的,每个人都有每个人的作用,即使你全程使用全轻兵组合,每次上两个修女,三冲枪组合也可以通关,但不可否认的是人物是否好用是客观存在的,这个游戏里大部分关卡,特别是主任务都是有利于骑兵移动的,并无太多沙漠、森林、沼泽之类的地形,女盗的偷盗、致轻伤能力是有目共睹的,对了,还有索敌能力,那个对付一些隐藏的强力敌人也至关重要,男盗的技能更像是一个战士,却又不具备战士的能力,当然,他是有用的,挑发+全回 挑发+隐身 ,但是这种能力综合来看并无女盗的技能配合别的人使用更为有效。一些人用起来能够使得全程比较容易,那就说他比较易用,我现在还没有仔细研究过料理系统,因为日文看着比较头痛,所以基本不吃料理

游戏无敌 2011-05-30 08:40
下面是引用Raffin于2011-05-28 22:35发表的:


怕弩车弩兵的永远别说自己能抗。
拿弓不能反击近战,拿剑可以反击弩兵,这么大的差别你可以直接无视。

弩车?不如来实际看看是什么情况:

9主:无限回合,而且骑兵先冲过去剁了无疑最省事
10主:堵门无限回合,正常打法必然骑士打头阵,克雷马胡乱冲上去当心被舍身死斗什么的轮爆
11主:等于没有不解释
11分:有点影响了,但克雷马的优势也仅仅在于爬上去的过程少点被打到重伤的概率,实际骑士先爬上去秒了弩车的可能性最大
12主:大家都绕道,除了小艾去挑拨等特殊情况,没人蛋疼到故意去挨。
13主:出来送素材送经验
14主:比11主好不了多少

这就是克雷马所谓面对弩车时的优势,很大?
弩就更不用说了,先不说霍老二神弓在手某些时候比弓回避还能躲箭,打中了还不怎么伤,而且他无论挨没挨打照样还手,一还手就是一击必杀。弓兵找上他更是只有一个字:死。克雷马能还手?刚才还在大谈生存,霍老二强出不只一个等级的生存能力这下又无视了?

一点点优势无限放大,不足就无视,说的就是你

游戏无敌 2011-05-30 08:48
如果以能不能单通来评价该人物所有方面的能力,修女是永远不可能单通的,那这个就成绝对废物了
但我是扔谁都不可能扔修女

莱斯 2011-06-01 20:39
这都几年了,远目..............遥想当年......叹口气,岁月啊

zhuyiminghnk 2011-06-23 19:06
还有人说利斯渣 说副官强的 其实都是本末倒置的sb

ntccllk 2011-06-24 19:38
遥想当年在家天天怒草 bws的日子哎

598028610 2011-06-28 16:32
bws是什么意思啊???

haomakuaile 2011-06-29 00:05
BWS里骑上马的骑士绝对不会比轻兵的回避差多少 而且在不在乎武器耐久和消耗的情况下杀伤力也绝对不比轻兵差 满级的红发女圣拿风枪走满8格单次输出伤害能达到44上下 出连续就是44X2 轻兵中很难做到这么高的输出
另外不管怎么说骑士拥有再移动的特性都很大的提升了骑士的实用行 这一点是轻兵不管怎样也弥补不了的 而且BWS中的盾牌拥有各种各样的附加效果 这些都能说明骑兵比轻兵的实用性要强上很多

游戏无敌 2011-06-29 09:11
霍老二站在你身后,他很火大

haomakuaile 2011-06-29 10:23
个人对轻兵的定义就是那几个纯物理的用剑的和用斧的 弓箭手和魔法师都不算轻兵

游戏无敌 2011-06-29 12:42
那能不能说个人对常规武器的定义不包括风枪这种只有一把的

还有达叔这种顶着个骑士属性在地上爬的又该怎么算

czavej 2011-06-29 12:50
ディアン+タバルジン,31×2;+グレートアクス,43;+ブージ,30+,連続・致命・怒り・捨て身。
アグザル+タバルジン,36×2;+グレートアクス,48;+ブージ,35+,粉砕・(反撃)。
クレイマー+ツヴァイハンダー,38+;+ブリムランガー,37++;+センシュアル,28×2,篭手・致命・(反撃/連続)。
シェルパ+ツヴァイハンダー,35+;+ブリムランガー,34++,反撃・致命。
フェイ+ツヴァイハンダー,32+;+ブリムランガー,31++,連続・必殺・致命・神舞剣。
ウォロー+ツヴァイハンダー,30+;+ブリムランガー,29++,連続・死闘・(反撃)。
“轻兵”貌似只有这六个人,腕輪和マオザウルフ没算,还没有冲满八格之类的条件限制。

haomakuaile 2011-06-29 16:01
个人认为BWS中骑士完全可以代替轻兵而轻兵不可能完全代替骑士 以上

伊鲁姆 2011-06-29 19:02
下面是引用haomakuaile于2011-06-29 00:05发表的:
BWS里骑上马的骑士绝对不会比轻兵的回避差多少 而且在不在乎武器耐久和消耗的情况下杀伤力也绝对不比轻兵差 满级的红发女圣拿风枪走满8格单次输出伤害能达到44上下 出连续就是44X2 轻兵中很难做到这么高的输出
另外不管怎么说骑士拥有再移动的特性都很大的提升了骑士的实用行 这一点是轻兵不管怎样也弥补不了的 而且BWS中的盾牌拥有各种各样的附加效果 这些都能说明骑兵比轻兵的实用性要强上很多

原来你的骑士都是不带盾的?
那你为何不直接上个轻兵呢 何苦费这个劲……

Mars 2011-06-29 19:35
如果骑的马+5敏,如果练到峰值,如果拿的武器与盾比较轻基本能够被筋力抵消,
那全副武装的骑士跟轻兵在回避上的确差不了多少

游戏无敌 2011-06-29 19:54
带盾骑士筋力有18算高了,可以抵消9重量,你要减速不多只能拿些烂货或超高价货了

而且轻兵本身基础速都要比骑士高

圣战士利昂 2012-11-01 15:56
菲MM 厉害是厉害。。可是总是会出意外,到13章沉默之街我让她守左边的要塞 26俊敏+10%地形加成后近战回避有70%。。。可惜人家龙骑那86%的命中减了她70%回避后还能插中她。。。结果两下直接让大师兄抱回去了


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