火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 老瓶新酒，火纹外传复刻《火纹Echoes 另一位英雄王》综合讨论贴

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梵天净音 2017-06-02 13:41
外传对于一些老玩家可以说是儿时最美好的梦之一，希望这瓶新酒可以让你们也能感受到酒香，对于新玩家没接触过得来说也完全可以当做新作来玩，我相信这些人也有不少。

所以谈论的时候，可以的话请尽量避免剧透，特别是新加的剧情的剧透，给老玩家一点小惊喜，给新玩家一点人性(笑

我会另外开一个老玩家们的吐槽贴

火花主页已更新部分内容

http://www.fireemblem.net/fe/fe2/FE2R/indexR.htm

小小过客 2017-04-20 17:42
店家明天才发货 π π

aaa 2017-04-20 18:06
行商人有次数限制吗？

pire 2017-04-20 18:08
支援好像没什么加成效果……

罗法尔王 2017-04-20 18:11
好像只有固定角色有支援了

scptl 2017-04-20 18:11
隐藏里那个月光枪这么拿啊~到底是第几关的海之庙啊~

aaa 2017-04-20 20:31
支线任务怎么做？蝙蝠洞说有个商人，找了半天没有

雷扎特瓦雷斯 2017-04-20 20:59
对于凹点控来说恶魔戒指是神器~~对于要打造全绿军团来说全部转魔战士然后拿到戒指死命凹就好了~

死之螺旋 2017-04-20 21:07
在下没3ds，这次想买台3ds玩回声了，想请教一下，付费dlc如何充值？通过什么渠道？

仪迷 2017-04-20 21:33
下面是引用死之螺旋于2017-04-20 21:07发表的:
在下没3ds，这次想买台3ds玩回声了，想请教一下，付费dlc如何充值？通过什么渠道？

肯定是买日版机吧？有带VISA的信用卡就可以，或者淘宝买充值卡

腐朽身躯 2017-04-20 21:37
刷到滥强的也没有相应的敌人来打.后面还有一堆不知所谓的over职DLC.
底子更好的if都没有高难度DLC,不知道IS会不会拿这个平衡崩坏的系统设计出几个漂亮的高难度DLC.
虽然我是觉得可能性很低,不抱任何希望

红发帅哥 2017-04-20 23:16
豪华限定版已经下单，虽然我已经通关了，不过还是要支持正版

死之螺旋 2017-04-21 00:51
下面是引用仪迷于2017-04-20 21:33发表的:

肯定是买日版机吧？有带VISA的信用卡就可以，或者淘宝买充值卡


港日版机也可以么？

仪迷 2017-04-21 11:29
下面是引用死之螺旋于2017-04-21 00:51发表的:


港日版机也可以么？

这我不太清楚。听说这次港版没有实体卡，玩中文只能买下载版

bobobeauty 2017-04-21 12:14
赛利卡没有原作有气质

罗法尔王 2017-04-21 12:48
重制的音乐超赞
打到第三章了， 赛莉卡这性格真是不计喜，和新人设的成熟风完全不搭边..

xia0082 2017-04-21 13:38
我想问有人能分享一下原声CD吗？

enterer 2017-04-21 15:55
有cd但是找不到光驱的表示无能为力

guile 2017-04-21 16:09
圣火徽章外传吧 好几天前 就有人把原声都放到 百度网盘 了

karli 2017-04-21 16:46
魔战寺这模型有点难以吐槽，个个那么像《天空战记》（为这我还专门去把天空战记扒出来看了看）里的夜叉王，关键还弓着腰。。。
总体来说，老瓶装新酒还是装的不错，既满足了我回味老游戏的冲动，又有些小惊喜；稍微做了下平衡，让后期魔法怪还是略微有点威胁，虽然这些“威胁”在满绿魔战寺面前没太大意义。
不得不说米拉齿轮这个改动是把双刃剑，一方面给了我这样的低端玩家便利，减少了L\R\start的磨损，降低犯错后重新来的成本；另外一方面，让游戏的难度确实大大降低，可能让不少难度追求者兴趣打了折扣。
音乐真心不错，全程开着声音，连我那只知道动漫的老婆都在旁边说，音乐挺带感，还有那个声优，那谁谁谁，总配猥琐男的。

bobobeauty 2017-04-21 19:20
有人能上传cd到网易云音乐么

le27304 2017-04-21 19:48
正式发售前出现的bgm都是从原始的rom提取的，而正式OST是昨天随限定版一起的，S1有玩家已经提取了
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1497555-4-1.html 109楼

guile 2017-04-21 20:03
前几天，提取出来的 97首，在这里 tieba.baidu.com/p/5058914253

zelosun 2017-04-21 20:54
S1那位热心网友提取的无损那个好像并不全，我看了一下booklet，貌似只有到了游戏第三章的ost，实际还有1/3到1/2曲目

的样子，97曲游戏提取出来的版本应该全，但又好像又很多冗余和循环，还有单曲就长达30分钟的，太难标准化整理了。

良心重制，尤其echoes的音乐特别有史诗的感觉啊，虽然8位机的时候就已经很有表现力了。

alexwong 2017-04-22 00:35
下面是引用karli于2017-04-21 16:46发表的:
魔战寺这模型有点难以吐槽，个个那么像《天空战记》（为这我还专门去把天空战记扒出来看了看）里的夜叉王，关键还弓着腰。。。
总体来说，老瓶装新酒还是装的不错，既满足了我回味老游戏的冲动，又有些小惊喜；稍微做了下平衡，让后期魔法怪还是略微有点威胁，虽然这些“威胁”在满绿魔战寺面前没太大意义。
不得不说米拉齿轮这个改动是把双刃剑，一方面给了我这样的低端玩家便利，减少了LRstart的磨损，降低犯错后重新来的成本；另外一方面，让游戏的难度确实大大降低，可能让不少难度追求者兴趣打了折扣。
音乐真心不错，全程开着声音，连我那只知道动漫的老婆都在旁边说，音乐挺带感，还有那个声优，那谁谁谁，总配猥琐男的。

米拉齒輪是借鑑《皇家騎士團 命運之輪》的戰車系統。

siguld 2017-04-22 00:54
归纳了一些新作计算公式
战技和支援因素另行考虑

攻击=力量+武器（魔法）威力，有特效时武器（魔法）威力*3
攻速=速度-武器（魔法）重量
攻速差1以上即可追击

物理命中率=技术+武器命中
物理回避率=速度-武器重量+地形因素
己方魔法命中率=魔法命中值
敌方魔法命中率=技术/2+魔法命中值 ，原版=魔法命中率
己方魔法回避率=（速度+幸运）/2 ，原版=速度+幸运
敌方魔法回避率=0 ，原版=速度+幸运

必杀率=（技术+幸运）/2+武器（魔法）必杀率 ，原版还需要再除2
必杀回避率=幸运/2 原版=0

从一些变更来看，重大变化主要是两点
一是敌我方的魔法命中都获得了不少提升，尤其是己方的魔法回避能力大幅下降，敌方的魔法单位对己方的威胁更大，己方高初始魔防能力单位和魔战士的作用更加明显
而是己方必杀大幅增强，培养到后期的己方强力单位轻而易举就能使得必杀达到50以上，攻击会非常暴力。而由于敌方薄弱的技术参数和0幸运，想看到己方受到必杀攻击反倒是件难事了文字

仪迷 2017-04-22 08:24
下面是引用zelosun于2017-04-21 20:54发表的:
S1那位热心网友提取的无损那个好像并不全，我看了一下booklet，貌似只有到了游戏第三章的ost，实际还有1/3到1/2曲目

的样子，97曲游戏提取出来的版本应该全，但又好像又很多冗余和循环，还有单曲就长达30分钟的，太难标准化整理了。

良心重制，尤其echoes的音乐特别有史诗的感觉啊，虽然8位机的时候就已经很有表现力了。

一般限定版里的CD都不是完整OST，像if那样估计要过阵子才会单出完整的

罗法尔王 2017-04-22 20:19
重甲已成时泪
原版的高攻防基础值在一遍攻略里很好用， 这次不刷级推到第四章鲁卡就颓了， 被山洞的暗黑剑骷髅教做人。 于是选主力的要求又回到了速度至上

罗法尔王 2017-04-22 20:37
天马也是颓颓的，13级左右转的。魔物特效削弱后打不过眼球，天马合击无法在敌方回合发动， 使用时扣10血还不能追击，最强职业变花瓶

FlameCloud 2017-04-23 12:09
音乐还是很赞啊！

罗法尔王 2017-04-23 12:22
rpg苦手
所以多玛迷宫里到底还有没有古拉迪乌斯了？ 5章通了都没拿到

Xiongkaier 2017-04-23 12:33
第一次的某传送点过去直接就是

圣枪也能改出来

罗法尔王 2017-04-23 13:11
下面是引用Xiongkaier于2017-04-23 12:33发表的:
第一次的某传送点过去直接就是

圣枪也能改出来


哦哦 找到了， 我以为那三条错路都是一样

晖色帝国 2017-04-24 10:42
音乐很棒，以交响乐的方式表现，很有史诗般壮丽的感觉。
战斗画面做的很细致，场景的镜头都是从角色所在位置切入的。
战场助阵系统做的很有代入感（虽然就那么几句台词）。

fantasya 2017-04-24 10:51
作为一个FC外传入坑火纹的教徒来说，3DS的回声复刻我是相对满意的。

就说两点比较不满的地方：

1）道具箱容量太太太小了……
  打着打着总要整理让人不爽。因为不知道后面有什么支线会用到，丢弃道具的时候非常纠结。

2）战斗画面里会心一击的CUTIN做的不够诚意……直接用的人物立绘，感觉比较违和。
  我记得觉醒的cutin都是重新画的吧。

Fubky 2017-04-24 19:42
下面是引用仪迷于2017-04-21 11:29发表的:

这我不太清楚。听说这次港版没有实体卡，玩中文只能买下载版



日版自带中文

00w0 2017-04-25 01:53
话说有立绘和CG包吗，这次的画都很好看
发售前一天拿到的游戏没有小册子，好歹收个图包平复下心情

Mars 2017-04-25 06:40
武器特技感觉能玩出许多战术来，像替换、冲撞、勇剑的第一个特技穿人的那个，之类的，在各种限制条件的攻略中应该能大放异彩，可惜现在没多少空闲研究了。然后齿轮系统一方面降低了难度，另一方面也可以起到鼓励玩家尝试不同战术吧，虽说实际情况可能更多地被看成凹点利器了，而且外传的关卡设计稍显薄弱，下一作如果还是使用这两个系统并加以改良的话，相信会有不错的效果

dragoondinan 2017-04-25 09:37
米拉神殿BGM真的有种被祝福了感觉啊啊啊

Mars 2017-04-25 09:57
码头的bgm有没有ff10的感觉？

アルヴィス 2017-04-25 11:36
有生之年能见到老外传重置。。。那个，好久不玩游戏了，手头有个美版的3DS可以玩吗。。。

晖色帝国 2017-04-25 11:39
下面是引用アルヴィス于2017-04-25 11:36发表的:
有生之年能见到老外传重置。。。那个，好久不玩游戏了，手头有个美版的3DS可以玩吗。。。

你得等美版的了

アルヴィス 2017-04-25 12:13
下面是引用晖色帝国于2017-04-25 11:39发表的:

你得等美版的了

。。。去入个2手日版算了 [s:21]

chch 2017-04-25 15:33
我才收到限定版= =b
这CD收录才到第三章大地图BGM(╯‵□′)╯︵┻━┻，早知道只入普通版港代日了

ecthel 2017-04-25 23:35
下面是引用siguld于2017-04-22 00:54发表的:
归纳了一些新作计算公式
战技和支援因素另行考虑

攻击=力量+武器（魔法）威力，有特效时武器（魔法）威力*3
攻速=速度-武器（魔法）重量
.......


关于魔法命中/回避这块想请教一下，我自己测试的结果稍微有些变化，不知道是否有其它因素影响。。。？

我这边测试的结果是魔法命中跟魔法回避应该都是不分敌我，各只有1套计算公式。。。

1）魔法命中率 = （含装备加成的TEC + LUC数值）/ 2 + 魔法命中值【此时得出的最终魔法命中率以魔法本身的命中值为上限】；再加上角色支援效果带来的命中加成，最终数值可以包含小数【加上角色支援后的最终魔法命中可以超过所使用魔法的本身的命中值上限】

以阿鲁姆路线的修女希尔科为例，TEC = 4，LUC = 4，装备米拉木雕后LUC + 5，使用命中为60的圣吸魔法，不带任何角色支援

那么其魔法命中 = （4 + 4 + 5）/ 2 + 60 = 66.5


2）魔法回避率 = （含装备加成的SPD + LUC）/ 2 + 角色支援效果带来的命中加成，最终数值可以包含小数

以最终战的魔眼为例，SPD = 22，LUC = 0，没有任何加成装备，没有任何角色支援

其魔法回避 = （22 + 0 + 0）/ 2 = 11


3） 魔法攻击时的计算公式则是：攻击方魔法命中率 - 被攻击方魔法回避率 = 命中率数值去小数后取整

举例而言上述希尔科以圣吸魔法攻击魔眼，最终命中率 = 66.5 - 11 = 55.5，取整后则是55


4）关于装备带来的TEC，SPD，LUC加成效果有区分增加以及减少的情况：

其中LUC要是减少的话，则无论是魔法命中还是魔法回避都会根据计算公式进行相应的减少，但是LUC的最小值为0，不会变为负数

而SPD减少的情况，则减少的数值不列入魔法回避率公式的计算，仍旧是以角色本身的SPD数值来衡量，相当于没有影响。。。

siguld 2017-04-26 03:56
下面是引用ecthel于2017-04-25 23:35发表的:


关于魔法命中/回避这块想请教一下，我自己测试的结果稍微有些变化，不知道是否有其它因素影响。。。？

我这边测试的结果是魔法命中跟魔法回避应该都是不分敌我，各只有1套计算公式。。。
.......

不可能，如果按你这个计算公式，能力全满的圣女吸星大法将有100命中，但无论是账面命中或实战命中还是只有60
早就测试过了，己方同一角色在相同条件下装备天使戒指 速度戒指 遗物戒指这类改变技速运的装备，魔法命中率保持不变，证明了己方魔法命中率与这三参数无关。且同一魔法无论攻击哪种敌人，从初期个位数能力的强盗，到后期能力二三十的多玛和6章迷宫敌人，实际命中率始终与魔法命中设定值一致，因此有了敌方没有魔法回避率这个确凿推断。
而利用老金给敌方同一魔法单位换上能力值提升装备，只有当该装备技+5时敌方的魔法命中率才会有所变化，且提升2-3点命中，敌方魔法命中率有技/2这个修正来由于此。

ecthel 2017-04-26 08:47
下面是引用siguld于2017-04-26 03:56发表的:

不可能，如果按你这个计算公式，能力全满的圣女吸星大法将有100命中，但无论是账面命中或实战命中还是只有60
早就测试过了，己方同一角色在相同条件下装备天使戒指 速度戒指 遗物戒指这类改变技速运的装备，魔法命中率保持不变，证明了己方魔法命中率与这三参数无关。且同一魔法无论攻击哪种敌人，从初期个位数能力的强盗，到后期能力二三十的多玛和6章迷宫敌人，实际命中率始终与魔法命中设定值一致，因此有了敌方没有魔法回避率这个确凿推断。
而利用老金给敌方同一魔法单位换上能力值提升装备，只有当该装备技+5时敌方的魔法命中率才会有所变化，且提升2-3点命中，敌方魔法命中率有技/2这个修正来由于此。



看完您的回复后我才惊觉竟然有1项描述没有写进公式里面，这里赶紧编辑修改掉。。。感谢您的提醒~~

魔法命中率 = （含装备加成的TEC + LUC数值）/ 2 + 魔法命中值 + 角色支援效果带来的命中加成，最终数值可以包含小数

修改为：

魔法命中率 = （含装备加成的TEC + LUC数值）/ 2 + 魔法命中值（以魔法本身的命中值为上限）；再加上角色支援效果带来的命中加成，最终数值可以包含小数（加上角色支援后的最终魔法命中可以超过所使用魔法本身的命中值上限）


关于计算公式这块，实际上我一开始也没有注意到角色的LUC也会计算在内（由于个人的习惯是往着小绿人方向去培养角色的），直到昨天跟同好交流时对方提出： 【敌方也是有回避率的，用最后一关的存档测试：TEC=12 SPD=10的圣女吸TEC=13 SPD=22 LUC=0的眼球怪，命中率为56（无支援补正）】

我觉得有些意外因此特意去验证了这些，这才发现在我方角色能力值较低的情况下（也就是TEC + LUC；SPD + LUC合计数值最好不超过15），去攻击那些TEC跟SPD都接近或者超过20的敌人时，情况确实跟那位同好所描述的一样。。。魔法命中跟回避都有了些许的变化

敌方吃亏就吃亏在LUC数值几乎都是0，在计算公式相同的情况下只能靠1项加成来抵消我方2项及以上的数值加成，因此导致了测试起来非常麻烦不说，在游戏中角色培育起来后影响更是可以忽略不计（也就是魔法命中雷打不动都是上限。。。）

因此您要是有时间的话不妨再次验证看看~~

zelosun 2017-04-26 10:49
看了资料，dlc3貌似有一大波新职业可选啊，不知道有木有新增要素和福利啊，期待一下

sy137646 2017-04-26 11:11
通关之后的迷宫也只能带10个人啊，带哪些角色好打些

karli 2017-04-26 11:29
下面是引用sy137646于2017-04-26 11:11发表的:
通关之后的迷宫也只能带10个人啊，带哪些角色好打些

带一堆魔战士，和一个凹过点的修女（凹点看个人喜好），不凹就打的麻烦点，修女要躲来躲去


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