火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 这次的第一个龙盾还是要用克里夫大法师碾压么？

mew 2018-07-19 18:16 如题，又想要龙盾又不想刷刷刷

lilinfox 2017-04-24 10:48 不刷刷刷的话只能111的磨

fantasya 2017-04-24 10:57 飞马带个盾引开圣骑士， 之后把男爵风筝到没有地形的过道里（初始地方弓箭手配置下方维佳） 之后就1111的磨吧。只要保证每回合能打6以上就行。 1弓兵，1雷剑，1投枪，还有个肉盾反击。基本上就差不多了。

晖色帝国 2017-04-24 11:09 龙盾有速度减10的DEBUFF，装了之后基本都被敌人追击

缩退炮试作型 2017-04-24 11:13 如果没懒到熟练度都懒得刷，可以试试利用道具交换，一回合4雷迅（30魔攻战技）。

guile 2017-04-24 11:58 我问一下 一开始 可以不收 格雷 克里夫 陶斌 吗？

罗法尔王 2017-04-24 11:59 引到多折所在地的左侧坑道里，那里没地形回避。需要有一个防高的角色堵上，克里夫用皮盾，或者把鲁卡转了。 然后就是围殴 新版这玩意不好用， 后期还是圣盾好点

dragoondinan 2017-04-24 14:09 新加的女村民力长的想当可观，应该能在二转前突破20攻，转魔道士吧（虽然我转了骑士） = -=)r

scptl 2017-04-24 14:50 很简单的飞马直接把骑士啦到地图的左边去人后上城墙~~飞马坚持4个回合然后飞走，所有人全部靠右边走~直接吧BOSS拉到右边来去右边的城墙哪里慢慢磨最好用2个铠甲战士包夹他~其他的远程打~很快搞死了

仪迷 2017-04-25 11:51 作为新玩家表示，我还以为那个跑了的以后还能拿 当时也没准备魔导士和重铠，懒得磨了

aptx 2017-04-25 16:58 让卢卡学会破铠技能，周围再围一圈群众群殴就行了 至于那个骑士，只要把他打残，他就会跑去加血

fatalize 2017-04-26 19:05 笨办法，N转克里夫魔战士硬砍一回合带走。

zhoucn9999 2017-04-27 23:56 把围墙上的小兵清光，撤退再进游戏，那圣骑士就自动上围墙了，什么都不用引。

Mars 2017-04-28 08:51 果然，新版可以开发出很多花式打法，武器特技系统潜力不小啊

大地之泪 2017-05-13 01:29 格雷9级魔导士就会光箭了，这应该是 经验需求最低最容易拿龙盾的方法了吧 克里夫力成长没格雷好吧，而且学会光箭经验需求也比格雷高。 其实111磨血也是够的，如果上了格雷光箭这个保险，就闭着眼睛都能拿了。

mew 2017-05-13 13:02 下面是引用大地之泪于2017-05-13 01:29发表的: 格雷9级魔导士就会光箭了，这应该是 经验需求最低最容易拿龙盾的方法了吧 克里夫力成长没格雷好吧，而且学会光箭经验需求也比格雷高。 其实111磨血也是够的，如果上了格雷光箭这个保险，就闭着眼睛都能拿了。 克里夫能学的魔法最多   剧情也暗示他是法师胚子 格雷罗宾还是轮回一圈之后做弓骑士好 另外用风刃博暴击比光箭好点吧   我还真没用过几次光箭

yangchunsiyu 2017-05-13 19:02 下面是引用guile于2017-04-24 11:58发表的: 我问一下 一开始 可以不收 格雷 克里夫 陶斌 吗？ 格雷和罗宾是自动入队的，克里夫和女村民艾菲可以不收。甚至可以留给赛利卡来收。 也有通关以后才回来收的，也还能收。

bobobeauty 2017-05-14 10:34 那个圣骑士跑了后面就没出现了？

dizzyangel 2017-05-15 12:44 村姑转圣女，一下盾到手。。。。。。。

路人甲 2017-05-15 19:59 我是昨天过的 克莱尔拿了个罗姆菲亚 用龙霞一刀带走 同理魔战士+双手大剑用虎神五行剑应该也是一刀带走的节奏

大地之泪 2017-05-17 01:02 下面是引用mew于2017-05-13 13:02发表的: 克里夫能学的魔法最多   剧情也暗示他是法师胚子 格雷罗宾还是轮回一圈之后做弓骑士好 另外用风刃博暴击比光箭好点吧   我还真没用过几次光箭 然而，同样经验分配下，格雷9级就足够为团队很轻松的搞下龙盾，格雷的力成长比克里夫好，而且9级了不sl一般打德赛6-8血很稳。 克里夫魔法虽多，学会箭要几级？可以达到打动龙盾德赛要几级？要多少经验？剧情暗示法师我承认，但没用啊。新作还好点，经验比较多。原作克里夫转魔导士就是全程酱油，整个流程速度不够追击，被物理近身围殴就是死。转佣兵带雷之剑魔战士了带暗黑之剑一路强势到终章，神挡杀神佛挡杀佛。这一作差别也不太大，经验后期较多，但是以克里夫的防御和速度成长转魔导真心浪费。一个法师最重要的是啥？是防御力？是攻击力，只要有足够的破坏，防御hp问题是可以靠走位解决的。为什么梅只会加力量速度却用起来很舒服，因为这2个属性是法师的吃饭家伙。而克里夫力量成长弱。初始速度低下造成克里夫高速度成长的优势要体现出来要很长时间。 克里夫转法师仅仅只是会多学一点魔法。另外，人物的强弱作用应该是在限定的经验条件下为流程做的贡献来评价的，否则8个佣兵系都没区别。 无限转绿一样的。我一般不练级，除了做一些支线任务 不得不反复进山洞，一般能不进我就不进的。

chs007 2017-05-18 18:25 下面是引用大地之泪于2017-05-17 01:02发表的: 然而，同样经验分配下，格雷9级就足够为团队很轻松的搞下龙盾，格雷的力成长比克里夫好，而且9级了不sl一般打德赛6-8血很稳。 克里夫魔法虽多，学会箭要几级？可以达到打动龙盾德赛要几级？要多少经验？剧情暗示法师我承认，但没用啊。新作还好点，经验比较多。原作克里夫转魔导士就是全程酱油，整个流程速度不够追击，被物理近身围殴就是死。转佣兵带雷之剑魔战士了带暗黑之剑一路强势到终章，神挡杀神佛挡杀佛。这一作差别也不太大，经验后期较多，但是以克里夫的防御和速度成长转魔导真心浪费。一个法师最重要的是啥？是防御力？是攻击力，只要有足够的破坏，防御hp问题是可以靠走位解决的。为什么梅只会加力量速度却用起来很舒服，因为这2个属性是法师的吃饭家伙。而克里夫力量成长弱。初始速度低下造成克里夫高速度成长的优势要体现出来要很长时间。 克里夫转法师仅仅只是会多学一点魔法。另外，人物的强弱作用应该是在限定的经验条件下为流程做的贡献来评价的，否则8个佣兵系都没区别。 无限转绿一样的。我一般不练级，除了做一些支线任务 不得不反复进山洞，一般能不进我就不进的。 你要是光考虑龙盾，初始攻击高的格莱转法师肯定好，但是这货应该是除了两个老爷子外成长最低的角色，克里夫的速度是60，他是30，显然转佣兵系直接补技术速度更划算。总不能拿了龙盾就结束游戏了吧。如果考虑后期，克里夫作为法师表现肯定比格莱强，毕竟速度成长在那里摆着。

大地之泪 2017-05-20 02:26 下面是引用chs007于2017-05-18 18:25发表的: 你要是光考虑龙盾，初始攻击高的格莱转法师肯定好，但是这货应该是除了两个老爷子外成长最低的角色，克里夫的速度是60，他是30，显然转佣兵系直接补技术速度更划算。总不能拿了龙盾就结束游戏了吧。如果考虑后期，克里夫作为法师表现肯定比格莱强，毕竟速度成长在那里摆着。 1 你没看楼主的问题么？他问的是即想拿龙盾，又不想刷刷刷，这一点上用格雷当然比克里夫转魔导好，节省大量经验无需练级。 2 克里夫成长率碾压格雷，转任何相同职业都要比格雷强。这是废话：在相同条件下 成长率高的当然比成长率低的厉害。 3 克里夫 要比 应该是 克里夫转佣兵还是转魔导横向对比，这一点上根据外传的流程，雷之剑和克里夫佣兵的契合度极高，主要表现在雷之剑的人不需要看力量，而由于减去的3点速度，对速度有要求。3个佣兵里没有比克里夫更适合雷之剑的，而克里夫雷之剑用到3章结束都是一夫当关万夫莫开的情况。4章后换暗黑之剑可以让克里夫在整个游戏的流程里始终处于主力地位。 而魔导师由于速度基础值较低，外加火球3点减速，会让克里夫有很长一段时间的真空期，这个期间克里夫当不了主力，低下的魔力一击杀不了骑士，火球减速又追击不能，被骑士被士兵围殴死路一条。 这点上雷剑佣兵克里夫要好太多了。 新作提供了大量敌人经验，可以让克里夫慢慢依托高成长率强大起来，原作可没那么幸运。但是即使如此，这段真空期，会让克里夫要一边闯关一边练级很困难，远不如闭着眼睛顶在前线的克里夫佣兵系舒服。 4 你也说了，格雷这成长率我军排倒数，既然是这么一个可有可无的人物与其让他后期在 众多如玛琪尔达、迪优特、克莱亚中的强人中苟延残喘拼搏主力地位倒不如让其前期 在各大主力还没有成型前 发挥巨大价值又有什么不妥呢？ 另外，以上的讨论都是建立在 不特意练级不sl的情况下进行的，因为 如果撇开这个前提，那么即使是克雷贝相信也能比不练级的玛琪尔达厉害。

guile 2017-05-20 09:26 那三个村民我们都不收。收了也不让上场

罗法尔王 2017-05-20 09:53 雷剑能练出雷迅就结束了, 克里夫吃防御泉，把多哲引到小角落里，可以顶着怼

chs007 2017-05-20 10:04 下面是引用大地之泪于2017-05-20 02:26发表的: 1 你没看楼主的问题么？他问的是即想拿龙盾，又不想刷刷刷，这一点上用格雷当然比克里夫转魔导好，节省大量经验无需练级。 2 克里夫成长率碾压格雷，转任何相同职业都要比格雷强。这是废话：在相同条件下 成长率高的当然比成长率低的厉害。 3 克里夫 要比 应该是 克里夫转佣兵还是转魔导横向对比，这一点上根据外传的流程，雷之剑和克里夫佣兵的契合度极高，主要表现在雷之剑的人不需要看力量，而由于减去的3点速度，对速度有要求。3个佣兵里没有比克里夫更适合雷之剑的，而克里夫雷之剑用到3章结束都是一夫当关万夫莫开的情况。4章后换暗黑之剑可以让克里夫在整个游戏的流程里始终处于主力地位。 ....... 我看得懂你的意思，但是拿过龙盾，整个人就废了。如果格莱转了魔战士，不管生存能力和战斗力都不错，尤其运气好力量很高输出就更强了，放弃他我觉得很可惜。如果让克里夫转了法师，成长起来后可能还能有一定的战力。实际上对于不刷不凹点，我倾向于放弃克里夫，选择罗宾和格莱这对基友的打法。毕竟两人还有一个不错的支援效果，拿龙盾哪怕磨死也比牺牲他要好。

大地之泪 2017-05-21 03:12 下面是引用chs007于2017-05-20 10:04发表的: 我看得懂你的意思，但是拿过龙盾，整个人就废了。如果格莱转了魔战士，不管生存能力和战斗力都不错，尤其运气好力量很高输出就更强了，放弃他我觉得很可惜。如果让克里夫转了法师，成长起来后可能还能有一定的战力。实际上对于不刷不凹点，我倾向于放弃克里夫，选择罗宾和格莱这对基友的打法。毕竟两人还有一个不错的支援效果，拿龙盾哪怕磨死也比牺牲他要好。 你刚才还在说 格雷成长 倒数第三呢。 首先，男主那边是需要一个魔导的。因为阿鲁姆前期在迪优特加入之前没有实际上的法师输出，流特的速度成长不好初始速度追击不了第4章的重甲。第三章面对的有相当一部分重甲单位，男魔导士在这一时期的贡献对于男主这边是很高的。 从流程上来说，第三章的时候，这段时间魔导格雷不见得比魔导克里夫差，毕竟早期的箭魔法伤害摆在那里。而魔导克里夫这个时候速度已经提升到了多少是1个问题，力量+了多少又是1个问题，这两点综合比较的话，第三章两个人贡献差不多甚至格雷还好一点。第四章以及后期格雷基本退居二线，贤者加加血，你说格雷废了，那也不至于吧。格雷自己优秀的力量成长和箭魔法提供的伤害只是说格雷综合能力不强，但论核弹输出威力并不低。而这个时候克里夫才渐渐体现出高成长的优势，但是等级要跟上是需要重点补刀培养的，是不是？ 而佣兵克里夫和佣兵格雷贡献上，克里夫全局就处于一个不断做贡献的状态，而格雷呢？先说第三章，格雷的高力量成长和雷之剑完全不配，但是不拿雷之剑，格雷又砍不动重甲。魔防不好，不能拿雷之剑顶第三章一开始的那群巫师，速度成长不好，拿了雷之剑减速后，追击不了一些骑士，巫师关之后的贝尔克特希望雷之剑格雷可以追击那还是放弃奢望把。防御成长不好，面对车轮还是有倒台的风险，这几点都是完全被佣兵克里夫碾压的。第4章，雷之剑退出历史舞台，但是格雷速度不好，魔防也低，被法师轮也好，和一些剑士交战，和山洞里那些高速的蝙蝠怪交手，格雷只能说表现一般。 游戏中期佣兵系克里夫比魔导士克里夫好太多，游戏后期两者表现差不多。而且贤者短腿，职业修正还比佣兵多扣了5%防御成长，我实在不觉得魔导系克里夫后期可以像佣兵克里夫一样顶在前面，魔防又没减半伤害。轮输出，自然魔法要好用，但也仅此而已了。格雷的话，转什么职业后期都必定颓废，但论流程上的贡献，我不觉得魔导比佣兵差了多少，何况流程上一个轻松的龙盾也为玩家节省了不少时间。

chs007 2017-05-21 11:27 下面是引用大地之泪于2017-05-21 03:12发表的: 你刚才还在说 格雷成长 倒数第三呢。 首先，男主那边是需要一个魔导的。因为阿鲁姆前期在迪优特加入之前没有实际上的法师输出，流特的速度成长不好初始速度追击不了第4章的重甲。第三章面对的有相当一部分重甲单位，男魔导士在这一时期的贡献对于男主这边是很高的。 ....... 他成长倒数第三是真的，但力量成长有40%，其他项就很差了，所以转了佣兵弥补了他所有的缺点。 说实话，加上不刷不DLC的限制，打重甲确实得上法师，但是要是没这个限制，法师真没什么必要。哪怕去星之神殿弄把光弓，弓箭手也能当法师用了。我是觉得两个人谁转法师都浪费。 当然，我没这么打过。。就是纸上谈兵一下。我就差个500回合没拿。

罗法尔王 2017-05-21 13:00 法师是没必要， 我打电击就用的全佣兵，佣兵配雷剑足够强了， 速度高能追击，反击回合持久也高

百里屠苏苏 2017-05-29 13:04 我靠 虽然我理解是 索菲亚复苏 但是 貌似又和我玩过的不太一样啊 难道 这个还有新版本的？同人制作？ 求告知

老剑男 2017-06-09 11:04 我是磨的，但我打到最后迷宫也没用龙盾。。。

joe0517 2017-06-09 13:54 下面是引用大地之泪于2017-05-21 03:12发表的: 你刚才还在说 格雷成长 倒数第三呢。 首先，男主那边是需要一个魔导的。因为阿鲁姆前期在迪优特加入之前没有实际上的法师输出，流特的速度成长不好初始速度追击不了第4章的重甲。第三章面对的有相当一部分重甲单位，男魔导士在这一时期的贡献对于男主这边是很高的。 ....... 请教大佬回声里那些角色成长非常强势？ 我个人一周目过了第五章，感觉 女圣骑成长非常好，最后打多玛都200战斗力了而且还没满级，比已经满级的男女主还能打。 因为二周目要刷闪电战成就，这个成就是500回合还是500天？ 所以要研究下带那些人适合。 感觉这游戏普通难度完全可以只连那么2-3个角色无双过去。 一周目我都没一个魔战。。。最后多玛男主扛不住，只能靠修女的传送魔法过去打，打玩拉回来。龙盾什么的也是一个都没弄。初期练级太平均，导致战斗力低下。

huisedeyu 2017-06-09 15:35 我想问下，战技是不是不装对应的武器就无法使用？

joe0517 2017-06-09 17:24 下面是引用huisedeyu于2017-06-09 15:35发表的: 我想问下，战技是不是不装对应的武器就无法使用？ 是的，而且要学会了才能用。

wbjk 2017-06-19 22:17 下面是引用大地之泪于2017-05-13 01:29发表的: 格雷9级魔导士就会光箭了，这应该是 经验需求最低最容易拿龙盾的方法了吧 克里夫力成长没格雷好吧，而且学会光箭经验需求也比格雷高。 其实111磨血也是够的，如果上了格雷光箭这个保险，就闭着眼睛都能拿了。 村民一般几级转职好？如果不想刷刷刷

洋葱剑士 2017-06-20 00:45 下面是引用wbjk于2017-06-19 22:17发表的: 村民一般几级转职好？如果不想刷刷刷 3啊……赚到的加成最多0.0 都不刷了能转就转呗……总要有个档打电击作战的！

wbjkit 2017-06-20 20:59 下面是引用洋葱剑士于2017-06-20 00:45发表的: 3啊……赚到的加成最多0.0 都不刷了能转就转呗……总要有个档打电击作战的！ 挣到的加成最多0.0是什么意思？ 电击作战是啥？ [s:20]

洋葱剑士 2017-06-21 10:58 下面是引用wbjkit于2017-06-20 20:59发表的: 挣到的加成最多0.0是什么意思？ 电击作战是啥？ ....... 和以前一样 转职不是加能力 而是把一个人的能力补到某个数值 当然和标准值差距越大赚到的点数就越多 是一个成就徽章（奖杯） 算上DLC和各种遭遇战 游戏总回合数500以内通关 如果你想要这个这个成就 就只练少数精锐到了马上转一路揍过去啊 顺说如果是买DLC的玩家 有一个能比较简单达成的方法 星之神殿深处 一到大地图就开始进去反复刷 一边躲避敌人一边敲罐子 拿了就跑可刺激……刷到差不多1把圣剑2把圣枪1把银枪1个淑女剑1个勇者剑就可以正式开打了。男女主各一遍【…… 然后记得活用3DS的日记本 否则你根本不知道当前打了多少回合

wbjk 2017-06-24 05:57 下面是引用洋葱剑士于2017-06-21 10:58发表的: 和以前一样 转职不是加能力 而是把一个人的能力补到某个数值 当然和标准值差距越大赚到的点数就越多 ....... 格雷魔导师，克里夫魔战士。 罗宾转啥好？我听说艾菲转修女最好

月光 2018-03-15 13:56 下面是引用大地之泪于2017-05-16 17:02发表的: 然而，同样经验分配下，格雷9级就足够为团队很轻松的搞下龙盾，格雷的力成长比克里夫好，而且9级了不sl一般打德赛6-8血很稳。 克里夫魔法虽多，学会箭要几级？可以达到打动龙盾德赛要几级？要多少经验？剧情暗示法师我承认，但没用啊。新作还好点，经验比较多。原作克里夫转魔导士就是全程酱油，整个流程速度不够追击，被物理近身围殴就是死。转佣兵带雷之剑魔战士了带暗黑之剑一路强势到终章，神挡杀神佛挡杀佛。这一作差别也不太大，经验后期较多，但是以克里夫的防御和速度成长转魔导真心浪费。一个法师最重要的是啥？是防御力？是攻击力，只要有足够的破坏，防御hp问题是可以靠走位解决的。为什么梅只会加力量速度却用起来很舒服，因为这2个属性是法师的吃饭家伙。而克里夫力量成长弱。初始速度低下造成克里夫高速度成长的优势要体现出来要很长时间。 克里夫转法师仅仅只是会多学一点魔法。另外，人物的强弱作用应该是在限定的经验条件下为流程做的贡献来评价的，否则8个佣兵系都没区别。 无限转绿一样的。我一般不练级，除了做一些支线任务 不得不反复进山洞，一般能不进我就不进的。 请问，如果不考虑成就，格雷什么时候转魔道合适？练到村民不容易升了还是怎样？我一直是三人都转佣兵的，这次听了你们讨论想试试其它玩法，还有罗宾有什么推荐吗？克里夫肯定还是走魔战路线的，毕竟魔防高嘛

huo9f49 2018-06-30 04:29 下面是引用月光于2018-03-15 05:56发表的: 请问，如果不考虑成就，格雷什么时候转魔道合适？练到村民不容易升了还是怎样？我一直是三人都转佣兵的，这次听了你们讨论想试试其它玩法，还有罗宾有什么推荐吗？克里夫肯定还是走魔战路线的，毕竟魔防高嘛 克里夫选对了。

炎之紋章 2018-06-30 07:13 下面是引用huo9f49于2018-06-29 20:29发表的: 克里夫选对了。 有一个村民就够用了，雷电剑配合三面群殴……221111、、、、、、

大地之泪 2018-07-19 18:16 外传里克里夫走魔战士系列是压倒性的强，回声里感觉稍差于女主角的赛吧。赛吧防御比克优秀，但速度差克，但是都20满转一循环的话，赛的速也基本接近上限，克的攻防离上限太远。

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