火花天龙剑 -> 游戏专区 -> 大战略—德意志闪击战研究帖【AD5ISO 6月7日NM自然死】

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realwky 2006-09-22 18:30 下面是引用kkknnn于2006-09-16 23:06发表的: 原子弹德国也有的,正常情况下也会出到那一机型,就是不能使用,必须使用秘籍. E50也不是很厉害的,相当与豹2F型,原先就设计45年的德国与美国打,结果E50完全做肉盾顶在前面挨美国飞机炸.基本3架美国的攻击机就报销1个在城市里的E50,正常情况下E50 E75 E100是不会出的. 最后1个岛屿地图如果你改45年 E50就出了. 偶说E50骁勇，是因为E50移动是7

kkknnn 2006-09-27 02:25 E50好用就是在于他移动是7格的,而且他的命中是12超过所有敌对国的战车和对战车炮,但是坦克始终无法与飞机抗衡的. E50打战役斑是不会出来的,其性能和豹2差不多的.

雷扎特瓦雷斯 2006-09-29 19:05 恩…………XXX兄弟，偶也是此游戏的爱好者，今日想写点功略。想转一下你的资料图片，我会注明是你的，不知你能否应允？

闪华 2006-09-30 19:50 目前在研究最长流程ING——因为是研究所以也不管了上来就把武器改到最高进化，第一关就是四辆E-50+三个重装党卫……

闪华 2006-09-30 19:58 目前配置是E-50X4，重装党卫X5，E-75X4，哥利亚对空战车X4、运送车X3、补给车X4、工作车X2、舰载战斗机X1，舰载攻击机X3、运送机X2、运送直升X2、战斗机X6、攻击机X6、对舰爆击机X2、重型爆击机X2、火焰喷射战车X4（这个东西无视地形效果的，杀非装甲系目标爽死）、战略舰X3（是10U的那种不是8U的），空母X1（挪威那里能快速解决全靠它）、驱逐舰X2（打潜水艇和沿海目标专用）、补给舰X1、扬陆艇X2、潜水艇X1——正好64个……

闪华 2006-09-30 20:04 下面是引用XXX于2006-09-11 08:20发表的: 打过乌拉尔没?那种地图87D不等飞到地方就掉下去了 而且敌人首都基本都是被工作车加固过的,党卫军步兵10U全满也要两回合才能占领.而对空战车这种东西打别的不能行,对付步兵还是比较有把握的. 乌拉尔是最头疼的，一上来就被压着打，我把武器都改到最高进化了还是累得要命，就差没忍不住扔原子弹了……

闪华 2006-09-30 20:12 下面是引用kkknnn于2006-09-12 23:07发表的: 战斗轰炸机BF110C是98的航程,对空也只40,命中也只4.只能挂3颗250KG的炸弹,对甲是25,对人是40(战斗机挂弹也是这数值),87系列87B和87R虽然也是挂250KG的,但是对甲是40,对人是60.87D挂3颗500KG的,对甲是50,对人是70,如果挂1.4T的炸弹 对甲更可以到60 对人达到80.87D的对空达到30,就是空防御低了点只有10. 德国战斗轰炸机比较实用的就是FW190F,可以挂3个炸弹,对空也有90.命中也有6,但是后期进化成A2后性能提升不是很突出,还是没解决对地攻击能力弱的问题,还是一个问题,战斗轰炸机你用来做什么的,是当战斗机用吗?明显他不能做首发的,命中和敌战斗机一样基本被敌人3-4架战斗机围攻就翘了,不死也基本损失严重,飞回去补给呀要好几个回合才能出来,如果是战斗机比如A1 基本白刷对手,2架战斗机就可以打到对方1架,被4-5架对方战斗机围攻也不会损失严重,基本1回合就补好了,这样情况才能在开始阶段的几个机场才够用,如果战斗轰炸机后期才出来,基本不用考虑他的空战任务,完全考虑他的对地攻击任务,战斗轰炸机对地实在是太低了,特别是对付苏联的坦克,比如JS2-m型,不知道你要拿几架飞机去炸.JS2-m如果在城市里如果你没250的经验基本用战斗轰炸机是炸不动的,马路上他和虎2对射基本双方各去1U,实在是太硬的东西,即使苏联后期普通的T34-85型,战斗轰炸机的攻击也是吃力. 苏联坦克强，英国飞机强，美国也是飞机，后期英国的喷火最终型号+流星喷气机+美国P-48、P-51可以要你命……

XXX 2006-09-30 20:44 下面是引用雷扎特瓦雷斯于2006-09-29 19:05发表的: 恩…………XXX兄弟，偶也是此游戏的爱好者，今日想写点功略。想转一下你的资料图片，我会注明是你的，不知你能否应允？ 好的

XXX 2006-09-30 21:07 "87D是66的燃料,如果追求航程,可以改挂1个500KG炸弹加1个副油箱,用运输机偷袭对方后面总部时候,基本是你的小鸟已经出的差不多了,基本这时候战线已经开始往对方前线的总部压过去了,中途机场也应该占领了几个,完全可以已中途的机场为跳板.还有我说了后面总部的敌人对空战车是不会出总部打你运输机的,你空降的步兵完全可以占领这里附近的机场为后面跟上的飞机补给." 这种打法在乌拉尔吃不开. 乌拉尔那张地图是4支敌军,都是2个首都.一个首都在最前线紧靠我方,另一个在非常遥远的地图的那一端. 正面稍微一推进就会让敌人的后方首都变成生产首都.因此打法只能是全面龟缩防守,然后伞兵偷袭.JU87D想要穿越整个地图是无望的,只有靠ME110炸掉首都里的对空战车掩护伞兵占领. 这张地图我的打法是放弃下面的首都(很关键,下面的首都位置不好,配置不出来什么东西),然后疯狂配置战斗机战斗爆击机,拉好线掩护陆军.陆军放一个装甲车(预防雨雪天气),150重炮配置到最后面去,飞机的后面配置一些88炮,一面打打飞机,一面如果雨雪天气空军的拦阻线失效的时候88炮对付摸过来的坦克一点也不含糊. 坚持几回合以后向外扩展一点占领一些机场给空军用,然后就开始配置运输机偷袭. 总的来说这张地图坚持过前五回合就万事大吉了.

闪华 2006-10-01 06:19 这个游戏打的也就是流程战役，按胜利要求来的话只要该快的快该拖的拖就可以了，波兰战役可以全地图打完，接着丹麦10回合内解决就能进挪威，挪威比较麻烦必须30天内解决才能进马奇诺不然……（这关运送机必须有，还有建议就是一艘空母+四架飞机，这关扬陆挺只能解决占领挪威南面，由于挪威几乎没什么兵力，所以这关就没造……，唯一麻烦的也就英国的一艘战略舰），接着就是马奇诺、不列颠空战全都得完胜，海狮计划可以慢点，因为快了会略过不少地图，接着是南斯拉夫，这关也要慢点才能进希腊地图，后面就是乌克兰，接着开始苏联战役，目前卡在乌拉尔，因为敌人太多推进较慢，反正按照计划这关也不用太快（要拖到42年1月20日以后）

雷扎特瓦雷斯 2006-10-01 15:30 乌拉尔那关要从下面突破，占领下方的黄色（他只有一个首都） 然后从下方通过远程偷袭后方的敌人首都，上面的几个就防御。等后面的都搞定后，上下包围，歼灭敌军。

kkknnn 2006-10-01 16:12 燃料不会不够的,最大地图也只是62X62的,就是说地图最远飞到那边最远也只要62的燃料,虽然中间有对方的部队存在可能要绕开浪费燃料,但是你也不是最远的飞啊. 要偷袭最远的敌人首都可以说不可能开始就去的,而且游戏的设置必须改的,你必须改成下级的索敌模式,或者你打的时候改初级,轮到COM的时候改中级.天气因素我看基本玩的人全是关的吧. 所有的飞机正常情况下还是德国的强,德国到45年的时候进化出A1 命中有7的,而且别的国家飞机命中全只6,如果你不明白命中的意义,当我没说.其他国家的飞机要进化2次才有对抗的实力,由于是从头打到这的,你不要告诉我你的飞机没进化到这一级. 德国的飞机正常情况下 (指不修改,让COM自动出进化表的情况) ,空战最强的还不是A1,而是到后面可以直接生产的局地战斗机,才1500的价格命中却有8,这飞机可以和你任何一种修改或者没修改的飞机对抗,虽然他是34的燃料,4发子弹,.这种飞机在手 就是有了制空权.

kkknnn 2006-10-01 16:43 乌拉儿就是从下面开始攻击,楼上的说对了.快速解决1个COM就少了一份等待. 去年打这关时候,也是比较困难,BF109F顶着不停的合流保持几个完整的编队,后面发现生产个装甲列车炮扔在第一个城市里,虽然苏联的铁路德国列车是不可以移动的,居然很快可以打成进化(苏联没有很好对付装甲列车炮的武器) 后面改成地面可以移动3格的巨炮.. 中间只要有个挺进休息的机场占领了 后面照样偷袭对方的总部.

闪华 2006-10-01 22:45 倒，楼上的，飞机燃料消耗公式是飞行距离+最大速度/2……就拿燃料最多的战斗机DO来算，它的速度是17，飞行一次最大距离耗油量=17+17/2=25，就算你有90格燃料够你飞多少距离的？而且就算你留空不移动每天也要消耗8格燃料……

kkknnn 2006-10-02 01:31 你错了.飞机燃料是这样算的,如果你移动没过最大距离的一半,那每回合扣航程一半的燃料,比如14的航程你移动了6也扣7的燃料,超过一半航程 你移动多少就是多少. 不知道你上面的燃料计算怎么来的....请你自己到电脑前上GENS,实际操作一下就知道了.

雷扎特瓦雷斯 2006-10-02 10:06 kkknnn正解！ 飞机没到速度的一半是扣一半的油，超过了，移动多少扣多少，不会多扣的。 一般情况，生产两架敢死队的JU87去攻击敌人后方首都里的对空部队，然后爆击……再爆击……变森林……

XXX 2006-10-02 15:01 抱歉 我玩的时候历来是中级索敌，天候全开，而且中途不会改，也就是说，我不会去看com有什么配置。 如果不在同一标准的话，就没有讨论的意义了。 另外，爆击的是Ju88

kkknnn 2006-10-02 16:50 玩你这样配置不是不可以玩,但是用运输机或者爆击机去偷袭对方后面首都基本是不可能的,这样就要求硬打,你的部队就必须的配置1个关键的部队,装甲车,这就是你的眼睛.

XXX 2006-10-03 06:28 装甲车不是太好用,因为太脆,只留了一个,大部分时候用轻战车代替.天候不好的时候就靠它们了. 另外偷袭还是可以的,不过如果想大胜的话就要提前出发,否则可能会赶上连下几天雨 自走炮也要第一时间改良出来,因为空军不是总靠得住的. 总之,天候开和天候关是两种打法. 不过天候打开的时候给人的真实感是很好的. N多次被苏军坦克打得苦苦支撑,空军却因为天候不好只能当路障用.一等到天晴的时候所有飞机全都派出去狂轰滥炸的感觉是非常爽啊.

闪华 2006-10-03 08:47 大胜的话比较麻烦的觉得还是挪威，除了南部外完全只能靠海空军（地形问题，打快速战的话重装备别想），加上上面有一大块区域完全没机场，战斗机几乎就是过不去，靠空母是个好办法，不过那时候的舰载机只有Ju87C，Bf109T貌似还没，对空火力就麻烦些……

XXX 2006-10-03 11:55 s/l几下把英国的海军弄到下面来 然后Me110掩护，强行突击纳尔维克

闪华 2006-10-03 18:26 下面是引用XXX于2006-10-03 06:28发表的: 装甲车不是太好用,因为太脆,只留了一个,大部分时候用轻战车代替.天候不好的时候就靠它们了. 另外偷袭还是可以的,不过如果想大胜的话就要提前出发,否则可能会赶上连下几天雨 自走炮也要第一时间改良出来,因为空军不是总靠得住的. ....... 苏联还有个麻烦的就是对空战车，行进的时候还好飞机尽量避开公路就行了，围攻据点的话就……

kkknnn 2006-10-03 19:18 如果你索敌开中级,去偷袭对手去一直用S/L法探路,这样有意思吗?开S/L探路就和你开中级索敌的目的相违背了.还不如开下级,中级索敌就是不明白后面的敌情,所以靠飞机偷袭基本是非常碰运气的,开中级就是说明你准备硬杀,大纵深的偷袭感觉就是盲人骑瞎马. 中级出装甲车只为了他索敌距离,德国的装甲车其实是非常好用的兵种,41 42年的版,装甲车是不太虚苏联坦克的,装甲车又有对空,跑的又快,死了也可以轻松从后方生产掉上来,其实装甲车在前面只做眼睛作用,1-2辆就好了.

XXX 2006-10-03 20:34 战斗爆击机索敌5.跟装甲车是相当的.所以不存在用s/l去探路的问题

kkknnn 2006-10-03 21:34 你用飞机去偷袭对方啊,难道你要5格5格的飞?2架飞机组个队也只看10格,这还是理想情况...

XXX 2006-10-03 21:55 110前面飞啊,基本上3-4回合以后敌方的空军就都集结在最前线了,绕开他们后方就没什么有威胁的的对空单位了.撞上也不怕,对空战车打不动110 具体不多说了,自己开模拟器飞一下就明白了 110自己怎么飞都无所谓,110不那么脆 主要是运输机,不要靠近敌人可能的运动路线,尽量停在大片的森林或者沼泽里.

kkknnn 2006-10-03 22:15 如果你打苏联的版110可能还有用,如果玩别的战役路线与美英 到44年后 110不知道你要进化吗?进化后还是你要的飞机吗?除了航程变少了,索敌变少了,炸弹的威力并没提高,而且带弹量少了,最关键的后期很多时候是开始机场不足的,有时侯只1个 基本2个,而且后期基本对方飞机满天都是,你生产战斗暴击机是用来制空呢?还是对地轰炸,有点经验的87D2架就可以报销1个10U的战列舰,最强的对地攻击武器,不知道你为什么选择一个空战不强,对地攻击又不高的战斗暴击机,如果你选择美国的战斗暴击机 我认为那是明智的选择,美国战斗暴击机空战能力不错,燃料多,载弹量大,但是德国的就....... 诚然玩什么武器都是各人的喜好,但是各人认为这是研究贴,就应该把游戏中最强 最有利的找出来.

XXX 2006-10-04 06:38 我不认为游戏是有最强或者最标准的玩法的 把我的心得写出来,至于别人怎么选择,是他们自己的事 另外不可能有只有一两个机场的地图，仔细计算机会总会有的。

XXX 2006-10-04 20:47 顺便说一下，正在翻译32楼发的表格 那个表格的正确看法是建个txt文本贴进去

XXX 2006-10-04 21:08 ケ－ス　ホワイト     白色方案 ビョ－トルクフ     彼得库夫 ラドムホウイモウ     拉德姆 ビスフ　ガワ     比斯夫 科沃 ワルシャワ     华沙 デンマ－ク     丹麦 ノルウェ－     挪威 テイチ　ショコク     低地国家 フランス　ソンム     法兰西 索姆 フランス　マジノ     法兰西 马其诺 バトル　ブリテン     不列颠之战 シ－ライオン     海狮子 ユ－ゴスラビア     南斯拉夫 ギリシア     希腊 バトル　ショコク     波罗的海诸国 スモレンスク     斯摩棱斯克 ウクライナ     乌克兰 モスクワ　４Ｐｚ     莫斯科 4pz モスクワ　２Ｐｚ     莫斯科 2pz ロストフ     罗斯科夫 セバストボリ     塞瓦斯托波尔 コ－カサス     高加索 スタ－リングラド     斯大林格勒 ハリコフ     哈尔科夫 クルスク     库尔斯克 キレナイカ     昔兰尼加 トブルク     托卜鲁克 エジブト　シリア     埃及 叙利亚 イラン　イラク     伊朗 伊拉克 エル　アラメイン     阿拉曼 ニア　イ－スト     近东 トルコ　サンセン     フレンチアフリカ     シシリ－     西西里 サレルノ     萨莱诺 アンツィオ     安齐奥 ウラル     乌拉尔 ノルマンディ－     诺曼底 ファレ－ズ     法莱斯 アルンヘズ　     安海姆 アルデンヌ     阿登 ブダペスト     布达佩斯 ドイツ     德意志 アイランドＣＰ     爱尔兰

XXX 2006-10-04 21:12 绝大部分的地图名字都翻译了过来，使用的是历史书中的习惯用名，想了解更多背景的人可以google一下相关背景资料。 过一段时间会给每张地图加一点简单的注释

雷扎特瓦雷斯 2006-10-05 14:59 补充两个…… 那个英国的作战应该是“海狮计划”，翻译成海狮子感觉………… 那个西西里上面的应该是北非登录

XXX 2006-10-05 15:11 地图我都可以认出来 但是没有看出来名字是什么

闪华 2006-10-05 15:32 感觉这个游戏打出最多的地图才是最高境界，而不是全完胜早结束……

雷扎特瓦雷斯 2006-10-05 20:18 北非和苏联是互为冲突的，两者只能择其一，最多大概能玩二十几张，将近三十张地图

雷扎特瓦雷斯 2006-10-06 21:38 大家可以来看看偶写的攻略，欢迎板砖^o^ http://bbs.emu618.com/viewthread.php?tid=1006&page=1&extra=page%3D1#pid8604

XXX 2006-10-07 11:57 有点小问题 最早出现的急降下爆击机是Ju87B Ju87D要是没记错要到法国才能出现

闪华 2006-10-07 12:30 JU87系列后期有最强的对地攻击力，可惜对空能力差得一塌糊涂，另外其中有一架好象取消了爆弹采用了大口径机炮……

kkknnn 2006-10-08 01:39 87D到法国出现不了,法国的时候是出87R, 87D要到41年才出的. 87D后期可以进化成87G,但是87G比87D垃圾多了,没必要进化的. 后期德国有些武器型号是越后面的越垃圾,比如运输机 后面的型号初了便宜点外,航程和运输力都下降了,唯一好的就是便宜了点.

XXX 2006-10-08 15:46 大战略里的武器进化是严格按照历史来的,这一点可以玩玩PC上的AD大战略V,连Bf-109E-1、Bf-109E-4这样的亚改型都列出来了。各种改型在历史上都有各自的任务要求，因此不是说编号靠后就一定性能更好。比如说Me262A和Me262B，一个是战斗机，一个是战斗轰炸机，根本不是一回事，性能也就两样。 Ju87G是Ju87系列里很著名的一个改型，绰号“大炮鸟”，主要装备为机翼下的两门37mm反坦克炮（由此可见，87G是不能携带炸弹的，因此在游戏里的表现就是对地能力下降了），活跃在东线专门执行反坦克作战任务。鲁德尔有很长一段时间就是在驾驶这种型号的斯图卡。

闪华 2006-10-08 19:42 JU87G打对空战车很好，另外机炮的伤害力是最下方的数值显示X2，大口径炮弹和爆弹是X1，而且空打地有加成的不能光看对地数值，JU87G打地面目标不比炸弹差很多……

kkknnn 2006-10-09 00:46 只从游戏实际出发,87D除了对空不行外,对地攻击一流的,对地包括对人和对装甲的,甚至可以把对舰考虑进去.87G空战一样不行,对甲效果明显小于87D对人效果更差了. 今天中午打 北非版 1回合只用了6架飞机(3架87D,3架BF109F)就同时解决了3个10U的战列舰,基本S/L 其中1架剩9U的战列舰直接被87D给KO掉.87D还没挂1.4T的炸弹.

kkknnn 2006-10-09 00:55 对了我忘了说 炸弹也是算双倍的,如果你看战斗显示 炸弹是投2发的,所以经常7-8架飞机可以结果10U的东西就是这样,如果炸弹对目标攻击命中有60%基本可以不看 ,是KO掉对方,除非对方有对空的比较高的 先你开火 算2发射击的还有对空战车,战车的机枪子弹,飞机的子弹对地射击等.

shuyin 2006-10-09 17:07 87D也就一开始用用，等到中期就没啥用了，留几架在自己保持绝对制空权的情况攻坚用就行。不用太多。

shuyin 2006-10-09 17:22 最好的轰炸机是后期的AR234，可惜没几关好用，防御非常高，大概空地防都是80左右，航程也远，一点都不怕敌人生产出来的战斗机，初期配置的有个别比较强，得要战斗机对付。 这个游戏最重要的就是运输机和暴击机，记得有一个能够伞降的运输机非常好，AR232，不用在机场就能降落。，开发到这个就行了，不要继续开发，后期型就没有伞降功能。

雷扎特瓦雷斯 2006-10-09 17:47 下面是引用XXX于2006-10-07 11:57发表的: 有点小问题 最早出现的急降下爆击机是Ju87B Ju87D要是没记错要到法国才能出现 今天才想到你所说的那个型号问题，我后面括号里是兵种的代号，不是型号。

闪华 2006-10-09 18:37 下面是引用shuyin于2006-10-09 17:22发表的: 最好的轰炸机是后期的AR234，可惜没几关好用，防御非常高，大概空地防都是80左右，航程也远，一点都不怕敌人生产出来的战斗机，初期配置的有个别比较强，得要战斗机对付。 这个游戏最重要的就是运输机和暴击机，记得有一个能够伞降的运输机非常好，AR232，不用在机场就能降落。，开发到这个就行了，不要继续开发，后期型就没有伞降功能。 后期许多都是性能高得吓人的喷气机，连那架喷气爆击机敌人普通战斗机都打不掉你……

kkknnn 2006-10-10 01:15 不知道你用那么多用秘籍修改的武器做什么?如果按正常发展 这些武器根本不会出现的.修改成那样,就好象用E50来打对方TKS一样有意思吗? 这样修改就严重破坏了游戏的平衡性了.

shuyin 2006-10-10 12:22 下面是引用kkknnn于2006-10-10 01:15发表的: 不知道你用那么多用秘籍修改的武器做什么?如果按正常发展 这些武器根本不会出现的.修改成那样,就好象用E50来打对方TKS一样有意思吗? 这样修改就严重破坏了游戏的平衡性了. 你是在回复我的帖子吗？ 这可不是修改的，本来就有的，都能在游戏结束之前开发出来。否则我说没几关好用干什么？？要改第一关就能改了。 另外这游戏还是空军制胜论，空军是一切，陆军，海军只不过是陪衬

闪华 2006-10-10 18:53 北非战场有个地图可以一直拖下去，最后E-75、E-100还有乱七八糟的喷气机都能出来……

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