火花天龙剑 -> 游戏专区 -> 大战略—德意志闪击战研究帖【AD5ISO 6月7日NM自然死】

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闪华 2006-10-10 18:55
海军攻击单位就战略舰和空母有用，对地面目标绝对灭杀一切……

shuyin 2006-10-10 19:40
下面是引用闪华于2006-10-10 18:55发表的:
海军攻击单位就战略舰和空母有用，对地面目标绝对灭杀一切……


空母我觉得没啥用，主要是舰载机太烂。战略舰不错，不过海战地图不多，也不能占太多单位

闪华 2006-10-11 20:29
只有两种舰载机，前期打挪威的时候派了点用，后面就……

Braveheart 2006-11-20 16:01
下面是引用雷扎特瓦雷斯于2006-10-01 15:30发表的:
乌拉尔那关要从下面突破，占领下方的黄色（他只有一个首都）
然后从下方通过远程偷袭后方的敌人首都，上面的几个就防御。等后面的都搞定后，上下包围，歼灭敌军。


这应该是个bug，地图靠下的另外一个黄色首都竟然是Y1（怎么可能孤悬一个首都在下面？）

顺便说下，你在国治的攻略写的很详细啊，鸡蛋里面挑点骨头：see follow

“第5关 丹麦 此关取胜不难，但要完胜进入挪威关就需要加快进军的速度了，空军掩护登陆舰来运输部队从右方登陆，直扑首都哥本哈根，不要和敌人在上方纠缠。这关能生产的战斗爆击机（FB）具有较长的续航力，可以用来掩护长途奔袭的部队。”

当时能运兵的只有卡车。

还有前后格式有点不统一啊，前面说“第X关”，后面称“关卡X”

再写下去分支好多啊，一直按序号下去吗？乌拉尔是36，可是很早开始了啊（41－12－1）

图也挂了啊。

支持你！

大家都觉得乌拉尔最难吗？乌拉尔后面一关20天完胜，似乎更难啊

Braveheart 2006-11-20 16:15
下面是引用XXX于2006-10-03 11:55发表的:
s/l几下把英国的海军弄到下面来
然后Me110掩护，强行突击纳尔维克


当时没有Me110

XXX 2006-11-21 17:49
楼上的兄台记错了
一定有的
me110是我必用的兵种

XXX 2006-11-21 18:01
又看了看85楼的攻略

对苏联战场地图的背景描述有一些问题

周末会抽空写一点东西上来

Braveheart 2006-11-22 08:31
下面是引用XXX于2006-11-21 17:49发表的:
楼上的兄台记错了
一定有的
me110是我必用的兵种


ME110是什么？战斗机？战斗爆击机？

是在说md大战略吗？我在编辑画面重新查看了，战斗机只有me262A1， ME P1101，局地战斗机有ME263，ME163B，ME163A（该机种看性能时，图片会乱码，不知道是rom问题还是游戏bug），战斗爆击机me210C，me410A，me410B，me262A2，me前缀的就这些，你说的应该是bf110C吧

当时连bf110D都还没有

XXX 2006-11-22 09:20
晕了
好吧我承认我不该在游戏论坛说得太专业，不过我的说法确实没错。

bf是巴伐利亚飞机制造公司的代号
me是梅塞施米特飞机制造公司的代号
梅塞施米特是巴伐利亚飞机制造公司的主设计师，后来自己创建了梅塞施米特飞机制造公司。bf109和bf110都是梅塞施米特领导设计的。梅塞施米特飞机制造公司成立以后军方代号就改为Me，所以bf和me仅仅是同一种东西在不同时期的不同叫法。

XXX 2006-11-22 09:25
对二战有兴趣的人可以搜搜我在历史区发的一些帖子
有不少可以用在这

XXX 2006-11-22 09:29
把自认为值得看一下的帖子连接放在这

MD大战略德军装备全图鉴
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=47052
带了一点我自己写的注释

ZT 德国飞机/航空器型号和公司全称对照表
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=70980
具体的自己看
什么Me Ar FW都有解释

XXX 2006-11-22 13:24
乌拉尔的难度在于苏军初期配置的兵力非常强悍,最初5回合能坚持过去的话后面就简单了

Braveheart 2006-11-22 22:36
“局地战斗机ME163A，该机种看性能时，图片会乱码，不知道是rom问题还是游戏bug”

盼复

Braveheart 2006-11-23 00:39
还有个问题“这个游戏里的武器升级不要只看开发表，很多武器都是提前用改良，就能直接出来！”－－－千年帝国论坛上看来的，我现在正在重温这个游戏，可是什么都没有提前改良出来过，都是开发表出现了，才能改良。想问问你玩的时候提前改良出来过什么吗？还有一些高级武器如E50，E75，me262等等，都是到45年才有？那么好像实用性不强啊

realwky 2007-01-27 14:45
战役模式下的柏林保卫战实在是太无奈了

fgtiger 2008-05-31 17:45
下面是引用闪华于2006-10-08 19:42发表的:
JU87G打对空战车很好，另外机炮的伤害力是最下方的数值显示X2，大口径炮弹和爆弹是X1，而且空打地有加成的不能光看对地数值，JU87G打地面目标不比炸弹差很多……

    补充一下，MD版大战略没有直接列出武器的射数，不过在计算的时候还是有加入进去的，例如火箭炮射数是2，计算是就是power乘以2再乘以地形系数再算上20内浮动的随机加减，最后是表现出来的伤害。所以经常火箭炮打的要比身管火炮伤害高，有时候power36就可以造成对方全灭。
同理机枪和机炮也是这样乘以2的。
  还有，power经常是有零头的，像上面的36，乘2是72加上20是92，还不到100的全灭值，但是又比90要大，这多出来的2摊到每个单位上就0.2，怎么办？游戏中似乎也把这还少的8也算成随机值，所以对于最后一个单位，这0.2就有可能会毁掉它。同理，最后算出来如果是89的话，无论怎么S/L都只能打掉9个单位。  
 
  在这里找到了地图名的翻译，我对日文一窍不通～～前面看攻略的时候都有点晕，现在有了翻译好多了。所以，非常感想XXX兄。

fgtiger 2008-05-31 18:37
下面是引用Braveheart于2006-11-23 00:39发表的:
还有个问题“这个游戏里的武器升级不要只看开发表，很多武器都是提前用改良，就能直接出来！”－－－千年帝国论坛上看来的，我现在正在重温这个游戏，可是什么都没有提前改良出来过，都是开发表出现了，才能改良。想问问你玩的时候提前改良出来过什么吗？还有一些高级武器如E50，E75，me262等等，都是到45年才有？那么好像实用性不强啊


  提前改良，比如说二号喷火坦克，有人说黄蜂自行火炮也可以提前改良，不过我没试出来过。
  还有一个比较重要的只能通过改良出来的，就是水上运输机，是通过ju52g5e改的，可以在港口卸载，忘记能不能装载了，在ar232出来之前是唯一不通过机场降落步兵的方式，在挪威或者丹麦关改良出来，注意是g5e改良成g9e的话就不能再改水上运输机了。
  玩游戏的时候已经养成习惯了，到了城市就试试改良，特别到了后期会有些意外的发现。MD大战略的武器是按历史时间出现的所以～～不过你可以用编辑器修改就是了。
以上是为了后来看帖的人写的^_^

fgtiger 2008-05-31 18:43
下面是引用kkknnn于2006-10-09 00:55发表的:
对了我忘了说 炸弹也是算双倍的,如果你看战斗显示 炸弹是投2发的,所以经常7-8架飞机可以结果10U的东西就是这样,如果炸弹对目标攻击命中有60%基本可以不看 ,是KO掉对方,除非对方有对空的比较高的 先你开火
算2发射击的还有对空战车,战车的机枪子弹,飞机的子弹对地射击等.

对空战车对空射击的时候好象射数是1，以后我注意观察下～～

XXX 2008-05-31 18:58
最近又重新开始爬AD5

对于兵器fans来说AD5算是神作了

不但以前熟知的兵器的各种亚改型还有幻想兵器悉数登场
夜间战斗机远程战斗机等等全体亮相，突击虎都给单列了个一个兵科

德军战列舰的最终进化型是H级

fgtiger 2008-05-31 19:27
AD5，我以前有下过AD4来玩过，不过非常不稳定，兄弟AD5哪里下的，我也去下个，系统要不要换成日文环境阿。

XXX 2008-06-01 06:59
ad5 N年前在电驴上拖下来的，收藏了有好几年了吧


环境上我用的还是中文环境，大部分说明介绍都是正确显示日语，什么确定取消配置下一个这些命令是乱码，不过没关系，用几次就知道这些命令是什么了

fgtiger 2008-06-01 18:36
电驴只找到一个源，缓慢拖中～～不过已经在铁资FTP下了硬盘版，正在摸索着玩。看到有人做了界面汉化，等下装上试试。

XXX 2008-06-02 06:56
我用的很早的那个ISO镜像版

总体上来说

ad5与4不同，算是2的进化版

空军依然强大，虽然有昼夜的设计限制了空军的发挥，不过即使在夜间双方的空军也可以做到相当活跃。

因为敌人的空军太强大，我方空军能做到的就是尽力遏制对手的空军，但是不能完全保证地面部队不受攻击
想要像以前那样无损通关变得有难度了，密布高射炮也很难保护好地面部队，只能把重要部队躲进树林

相应地ad5提供了400多个部队编制还有训练系统，400多个部队不可能全部出击，刚编成的部队没机会出击可以在家训练。

我刚开始编了8队105，直接训练进化成150打华沙时候派出来参战


还有游戏一开始就可以选择1948年登陆美洲的假象剧本，各种传说级装备直接可以配置

什么豹式夜视型都冒出来了

XXX 2008-06-02 09:39
把32楼的表格做了一个简单的整理，为绘成图做准备

结论是大战略2的分支很复杂，但是不论怎么打最后结局还是德国灭亡。

只画了一个简单的草图，所以具体的流程还看不清楚。
比较重要的分支是8号法兰西·索姆河，这里可以分成去东南欧和去北非

9号法兰西·马奇诺可以分支为去苏联战场的北线和去英国，英国分支有两张地图不列颠之战和海狮计划，两张地图都有分支，但是最后还是要都转入苏联的东线战场，所以英国的分支并不重要。

最短的流程大致上似乎是这样的。波兰战役最速结束后挪威胜利（不是大胜）进入8号地图。然后胜利结束进入北非。
25#昔兰尼加胜利—26#托布鲁克—29阿拉曼胜利—32（名字具体怎么翻译不知道，不过应该是盟军的北非登陆）胜利—33西西里大胜—37诺曼底大胜或胜利—39安海姆—40阿登—42德意志—END
一共14张地图



看起来灭了英国也没用美国还是要登陆北非打回来的

难怪日本人到了ad5干脆就来个登陆美洲做个彻底解决。

冰绿茶 2008-06-02 09:54
看上去好象和我喜欢的装甲元帅二是差不多类型的，连分支都很象，楼上的有玩过么？

XXX 2008-06-02 10:13
高中时候听说过

也是古董级的游戏了

但是没玩过

XXX 2008-06-02 11:37
另外大战略的分支远比这个复杂，不是简单的树状分支

草图画得跟蜘蛛网一样，字迹又潦草
估计除了我自己没人能看懂了

fgtiger 2008-06-02 13:42
大战略的分支整理起来很困难，主要是要让别人看得懂又列的很全面，恐怕没什么好的方法。
  我想以前应该有人也想画个图表现，最后发现～～还不如列个表格让别人去慢慢领会，最多把重要分支列出来，或者把几个重要线路列出来就好了。
  装甲元帅，是那个有行动点数系统的游戏吗？我没法适应那个系统，努力了半个月后放弃了。

fgtiger 2008-06-02 13:46
我AD5还在摸索，没找到感觉～～，不能像大战略2那样用防空系统和飞机卡旁边一格位置吗？还是说有分高低空什么的？
  大战略2只要放两到三个防空单位就可以让飞机飞不进来了。

XXX 2008-06-02 14:11
ZOC还是有的
不过总是卡不严实，地图太广大

而且低练度的防空单位两下就被炸没了，AD5的单位进入战役以后又不能编成（编出来的都是1u的废物要慢慢补给半天才能满编，而且练度零）

这次准备试验一下前排扔对空战车后排扔牵引高炮的炮灰组合
把自动反击打开以后在我军高炮射程内的单位被空军攻击的话高炮自动进行攻击，理论上高炮密度够的话还是可以在我军被攻击之前重创敌军飞机的。

XXX 2008-06-02 14:19
总体上来说感觉ad5就是纯fans向游戏，系统复杂操作繁琐，最过分的是一上来各种单位种类全打开，第一关波兰战役就什么都可以造，新手直接就懵了，估计都不知道什么有用什么没用。像运输车看着不起眼，但是一开始就得先造一大堆然后赶紧训练进化到8吨牵引车，不然第3章图开始一大堆150炮出来了普通卡车根本拖不动，没有进化过的三级运输车这些炮全得自己爬到前线去。
仗着有以前的底子上手还是挺快的。正经八百的新手可就惨了，一看生产列表性能表数字漫天飞，各种武器装备无数直接晕菜。所以我一般不给人推荐这个游戏，细致是够细致了，就是没太考虑好游戏性的问题，上手不容易。

XXX 2008-06-02 14:50
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=163853&fpage=1
要完工了
连接做过来

国外的相册真是费劲
10章图传了这么长时间

fgtiger 2008-06-02 15:01
大概就是大战略2培养的那些fans还会玩这游戏，到后面AD大战略越来越复杂了，不过那种现代版大战略似乎操作要简单的多，很多人有从那种大战略转型到AD版的经历。

XXX 2008-06-02 15:23
ad5的昼夜系统也能吓跑不少人

夜间对部队的攻击力机动力有很大影响。

飞机夜间还不能出来，黄昏拂晓的时候空军的目标攻击没什么效果，只能靠炸弹的地形攻击（这个目标攻击和地形攻击不太了解二战的基本上也要懵，一般来说直瞄武器要目标攻击效果才好，间瞄武器要用地形攻击，用错了不管什么装备打人都跟挠痒痒一样）。

练度不够的部队夜间降落有可能损失机数


这个夜间的设定从做游戏的角度来讲真是败笔，搞得战斗很冗长。
黄昏的时候飞机就都要准备回机场过夜去了，夜间的时候地面部队如果练度不高作战效果也很烂，目标攻击的效果大大降低，只有重炮的地形攻击不怎么受影响。
于是每到夜间我都是收缩兵力防守城市和机场阻止对方的步兵渗透。最里面是各种牵引炮，外圈是装甲车和坦克，中间是步兵和来回跑的补给车，摸过来的步兵没被重炮轰死就用自己的步兵解决。等到天亮了再开始活动。

这个夜间的设定喜欢的人会觉得不错，不过大部分人估计会觉得很无聊。

fgtiger 2008-06-02 16:19
我想到了志愿军的夜战～～如果只准备打几场战的话，夜间设定是很不错的啦，可是要打那么多场，似乎要准备更多的耐心了～～～

fgtiger 2008-06-02 16:30
我在AD5的编成的时候就卡住了，武器种类多了非常多，比4还难受～～～晕菜了，编成500单位～～～
  决定先开始玩，编成等以后再说，还是对于大地图很晕，看看能不能适应吧～～～我发现我这个人很古董～～～

XXX 2008-06-02 16:49
每过一张图最好都存个档

造什么武器跟后面的分支也有关系

我上次完的时候一高兴打了场挪威结果接下来直接是救援俾斯麦号

陆军全出不来海军不让配置，只能用空军。这关还是北大西洋的海战，地图中间茫茫大海根本没飞机场。我以前编成的都是支援陆军的飞机。什么远程战斗机雷击机全没造，那玩意死贵的一队雷击机的价钱赶上一艘战列舰了，谁没事造一堆那玩意干什么。结果这关等于干看着一样，直接读档重新打……

XXX 2008-06-03 08:45
工程车本作里地位极高，我觉得野战部队配属的工兵部队原本就该是这样的。

增筑地形改造铁路什么的就不用说了

还可以自己造城市造机场造铁路造桥造野战工事

刚占领过来的城市格纳数很低
尤其是机场刚占领过来的不但格纳数低而且耐久太低重型飞机落下来就不能出击了

所以主攻方向的部队至少带两个工程车，有现成占领的机场城市就加固一下供部队补给，没有就自己造一个。重型装备过不去的桥也要靠工程车加固，有时候可以少绕远。

有一次部队坐火车调动要绕大圈，集中了周围的5个工程车造了一小段铁路把弯道取直，省了很多时间。

就是自己走得太慢了，一般是用火车运到离前线不太远的地方再自己走过去，白天走得快主要是赶路
晚上走得慢又不确定是否安全就就近找地方该加固的加固该造什么造什么。

fgtiger 2008-06-03 14:40
越看越有趣～不过我只希望地图能小些，我在打波兰都很累～～～在城市中的地面部队是不是要先用步兵确认一下才能用空军攻击阿，我用两袈斯图卡炸一队骑兵都没效果，还有胜利点数就是占城市获得的吗？还是需要占总部？
  老兄是不是会日文阿，我对于AD5太多敌方疑惑了，大概是从MD版过来跨度太大。中间只是小玩了一下AD4.
  还下了个AD3完美版，居然不能安装，郁闷。等下去下AD98来试试。

XXX 2008-06-03 15:24
日语么略微懂一点，半看半猜的还能凑合

VP是胜利点数，一般的城市基本没什么胜利点数，对过关没什么影响
每关都会给你指示高VP的目标是什么，要是没看的话可以翻VP表来看，第一关就两个高VP目标，在地图中下靠本方一点，占领了直接过关。本作的胜利条件不是敌全灭了，VP够了就过关。

城市中的部队防御高

初期的部队没什么练度不怎么好用，练度很重要，尤其是飞机，Ju-87练度到A级超过200才能夜间起降，Me110练度到100就可以随便飞了。不过不用特意练Me110，本作它们初期太活跃了，对空对地都好用，波兰的飞机太菜打不动它，它倒可以仗着火力猛反推波兰的各种飞机。ME109一比快成废人了，不过后期还是要指望战斗机。

AD5的一队部队里的每一支部队都有自己的耐久，一般不是压倒性优势的话一两下都不会打死敌人，但是会打掉耐久，打两下再打就开始掉U了。这作的U只是一个数据，满U耐久不满的部队照样很脆一摸就死。

陆军方面到倒是跟MD没有太明显的区别，VI号继续很废，那个75MM炮必须要地形攻击，但是练度不高的时候还是很烂。

好在这个部队不是进化是转换，发现不对劲不好用可以转换回来。

ad5就是太浩大，玩起来太杀脑细胞。
三国11随便玩玩都可以通，ad5玩几个回合就得歇会，考虑的东西太多太费脑子了。

500个部队编制其实不算太夸张

一般地说想在一个方向上取得绝对优势坦克就得4-5个，轻坦克3个，装甲车1-2个，工程车若干，各色牵引炮步兵若干再加上至少一半数量的运输车。这就二三十的部队了，然后支援的空军差不多也得这么多。一个完整的攻击方向就要配属50+的部队。
往后的地图有的时候还要保持两个方向的进攻，还要准备若干部队来保持战线连贯防止敌人从缺口渗透。反正初期直接给的那点部队看起来挺多，等用的时候就发现其实只够最低限度的。

另外敌人城市里有格纳的部队步兵可以去占领然后俘虏过来，过关以后可以转换成我方制式装备来用，能省点钱。


要是能看懂点日语的话那个参谋提示可以开着，每回合开始的时候都会讲点小窍门什么的。

XXX 2008-06-03 15:33
http://bbs.fireemblem.net/read.php?tid=131145

以前写的一点东西

fgtiger 2008-06-03 16:18
占领后俘虏，这个设定倒是很好，省得要先打掉城里部队再占领的麻烦。
我玩的时候没注意耐久，大概是耐久还没掉完，对于看不到性能表的部队也可以攻击是吗？
忘记说了，刚开始玩，所以把索敌什么的都关掉了摸索游戏。
512编制的问题，我也发现了，此作地图太大，单位比较难消灭，所以编制上限提高是非常必要的，再加上需要比以前更多的空海军，512也就不感觉多了。
还有一点难受的是，此作地图上的城市，机场什么的不够显眼，感觉整个色调很暗，这样不适合长久的玩，这样真变成一天只能玩几个回合了。
还有，很多敌方字太小了，以前玩AD4的时候都没这感觉，到了5觉得像性能表之类的敌方，有些字太小了，看着比较费劲。不过我用的IBM的X61，大概是屏幕小了些，看着难受～～～下次回家的时候用家里的电脑试试看。

fgtiger 2008-06-04 12:01
用日文环境字体显示就正常了,连汉化的部分看起来都舒服多了,难道他们汉化的时候也是准备用在日文环境的么~~~~~算了，反正能看的清楚就好了。

fgtiger 2008-06-04 12:24
发现个问题,kfz623的对空命中率都是175了，对地的20mm炮有156，这些数值比以前大多了，武器不但有射数的概念，还加入了贯通（不会出现以前的步枪打爆坦克的事情了，残念~~）这样伤害要怎么计算阿，是不是还是命中最重要？

fgtiger 2008-06-04 12:25
单位都是转换的，第一关就可以转换bf109e-3了，不错~~~
kfz222居然对空射程有3，不过是红色的，是不是移动后不能使用阿。
对地射击和目标射击实在有趣~~~~我在玩的时候发现，对地射击即使在目标旁边打也不会被反击，目标射击就会被反击。对地射击就像现实中的盲射一样，说不定可以i打到~~而且有时候可以用来火力侦察。

XXX 2008-06-04 14:51
用地形攻击没被反击是因为对方不会地形攻击，你可以试试用VI号地性攻击去打敌人的牵引炮，不过4号实在是弱，还是转成III号用机枪去扫步兵比较容易提练度。

牵引车不能搭载步兵不可能，步兵重量算1t，新编成出来的卡车都可以拉着步兵走。
你是不是把那个lv3的2t半装载补给车看成运输车了
那个lv3的补给车我方就开局给了一个，一时半会还不能进化出来，其他的运输马车只能转换到lv2

原来的命中重要是因为MD里近程单位互相攻击命中决定了谁先开火，AD5里谁先开火跟练度有关系。


另外ad5里的109初期很悲惨，完全没有110好用。航程短，火力弱，夜间练度不到200飞不起来，就算飞起来了火力降低打人也没用，又不能挂炸弹，你多用几次就知道了。


至于装甲车的对空我完全不关心，向来只用它们探路用。命中的问题么，大概是因为5里加入了回避的属性吧。
基本的原则是能躲就躲，最好呆在敌人空军看不见的树林里。
5的装甲车太脆弱，步兵打它们都可以打得很痛。跑得快是唯一优势，大部分时候我用轻战车来代替，只保留两个在比较重要的地段活动。

fgtiger 2008-06-04 18:07
地形攻击会被反击么~~~火炮的日子更不好过了。
想明白了，红色的射程是表示在防御射击的时候的射程，也就是222可以当作防空战车用~~
此作防空战车比较没用了，只能做防御设计，没法直接靠上去打飞机，最初那个kfz4防空能力居然还没222高，什么世道~~~
火炮的射偏的设定似乎是，如果你发现有一门炮射偏了，例如偏下一格，那么无论你换哪门炮，读几次记录，都会偏下一个，所以，只要打敌人上面一格就可以了，不过射偏的炮弹好像没有原来有威力。我再试试。威力没变~~~~虽然经常射偏，不过因为规律都没变，所以换门炮忘反方向打一定会中~~也不错。

XXX 2008-06-04 18:46
这个……首先建议你不要太频繁地S/L，5save到一定程度每save一次要花军费的，而且是累进制，一次比一次多。我是最开始玩忽然发现不能save了然后发现军费只有1000多了才知道有这么一回事。
现在的习惯是读档就读每回合开始的自动存档，过几个回合有比较重要的进展了就save一次。

其次远程的地形攻击不会被反击。射偏是跟练度有关系，而且距离越远越容易偏，在射程的50%以内基本不偏，所以150加农比150榴弹有用得多。初期空军强炮兵弱，炮兵就多训练练到C级直接进化成150加农，然后车拉着到战线比较稳定的地方扔下来照人堆里只管轰过去，等练度高过100就比较可靠了。

另外确实本作的防空部队只能做防空用。后期比较合理的战术是用战斗机把敌人的攻击机削弱到一定程度然后由防空火力来保护地面部队。
本作的高射炮是防地形攻击，对空炮是防目标攻击。越弄越复杂。

fgtiger 2008-06-04 18:53
汗，又是需要花钱save的，不过这个已经是传统了，太久每玩忘记了。我玩的是普通难度，所以还没有碰到save要花钱的情况。4的时候因为没有分目标和地形，所以放空炮开自动防御还算好用，现在~~~~~看来还好是空军最可靠。
炮兵习惯了在极限距离附近使用，因为怕遭到空中打击，太早把105拿出来用了。老兄你一般配置多少门火炮阿。

XXX 2008-06-04 20:02
初期就俩

其他的在家训练

满编的话8个以上
因为夜间对付人海的话还得是炮兵


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