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1n2 2003-02-28 21:06
ルトガー不是封印の剣的最强角色

声明:本文仅以一般情况为基准进行比较,如果阁下有特殊爱好或在玩封印の剣时遇到极特殊情况,则不在本文所涉及的范畴。

首先本人认为ソードマスター是封印の剣中我方的最强职业,某些人(包括我本人)会觉得这是废话,但为求公平,还是让我比较一下吧:

去掉所有会被特效攻击(比如重铠和杀铠甲剑的关系)的职业,再去掉所有会被追击的职业(既速度上限等于或低于26)和我方无法使用的职业(国王,魔龙,市民?),那麽没有明显弱点的职业只有:ソードマスター、バーサーカー、遊牧騎兵、スナイパー和装配天空守护轮的ファルコンナイト。除バーサーカー外的另4种职业上限相似,各有优缺点,但ソードマスター有30点附加必杀,所以更胜一筹,而バーサーカー技太低,斧又被剑克,1对1时ソードマスター胜利概率应是最高(仅只一般情况下,斗技场中选“铁剑”模式的话バーサーカー和ジェネラル更具优势)。

现在进入正题
同为ソードマスター的ルトガー、フィル、カレル(都有一个“ル”。呵呵)三个人中カレル可以排除,原因有三:1.登场太晚导致实用性大大降低(和系谱的光龙相似)。2.登场时lv19,速为23必然会被另外两剑圣追击。3.属性为“光”,援护不加回避值。

只剩下ルトガー和フィル两人,他们的成长率分别为:
ルトガーhp80力30技60速50运30守20魔15
フィル hp75力25技50速55运50守15魔15
成长率总和是一样的

在不凹点,不吃药的情况下,简单模式时
ルトガーhp和守较高(ソードマスターlv20的时候各高出约3格),和フィル的运高(ソードマスターlv20的时候高出约10格,而技速都是上限,魔防差不多。

需要特别注意的是“力”,大家普遍认为ルトガー在“力”上优于フィル,这也是为什麽ルトガー一般被认为是最强角色的主要原因,但实际上ルトガー的力只比フィル高1格(ソードマスターlv20,ルトガー的力约20,フィル的力约19,不信可以自己算,只要别忘加转职修正)。而在困难模式下フィル登场能力加强了很多,所以几乎所有的能力(包括力)都比ルトガー强。

以能力(算上体格因素)而言
简单模式时ルトガー虽然某些方面存在优势,但由于运气上的略势比较大,导致回避、命中、必杀回避(这些都是纹章中比较重要的能力)都不如フィル,而且力的优势又不大,所以フィル应反比ルトガー更强一些。
困难模式下フィル登场能力加强了很多,所以几乎所有的能力(ソードマスターlv20时,包括力)都比ルトガー强。

而比较一下支援(这很重要)会发现一件很有趣的事:ルトガー和フィル的最佳支援就是对方,ルトガー的最佳支援是フィル,フィル的最佳支援正是ルトガー。之所以这麽说理由有很多,首先移动力相等,建立支援容易,且不会有拖对方后腿的情况,使支援一直可以发挥效果。2、属性互补:暗(命中、回避、必杀、必回)和炎(攻击力、命中、回避、必杀)中有三种相同的且都是重要数值(对ソードマスター而言),建立A级援护时因四舍五入的浪费较少。3.能力相当,都是出场战斗的主力。4、一男一女(这个理由有点……)。所以二人谁的援护更好取决于剩下这个“B”,除了群众演员和カレル(登场太晚,浪费援护,且援护不加回避),ルトガー的援护候选人:クラリ-ネ、ディ-ク、ダヤン(只限通讯斗技场时)。フィル的援护候选(?)人:只有シン。表面上看ルトガー的援护候选人要比フィル多的多,但这三个人的属性(依次为雷雷理)和ルトガー的暗都不太相配(援护效果对ソードマスター而言优势不明显),且クラリ-ネ初期不是战斗主力,移动力也有差距;ディ-ク移动力虽然一样,但在困难模式下也不是战斗主力,且这两人在通讯斗技场都数挨打型(速不够快呀)。而ダヤン只能靠着速30的上限在吃药的前提下打通讯斗技场时用用,否则……(我就不用多说了吧)。フィル的援护候选(?)人虽只有シン,但好在シン不论是援护效果(冰:防、命中、回避、必杀),上限,能力,成长率都算得上尽善尽美(除了长相)。但也正因为シン的能力也是战斗主力一级的,移动力又高于フィル,所以即使建立了援护战场上也发挥不了作用,因为两人相距一般都会超过3格,打通讯斗技场随然援护发挥了作用但以弓为主的シン也是挨打型的(不能反击嘛,使用剑的话--烈火之剑可只有一把,没有神将器很吃亏)。

可见二人的援护有着相似的优点和不同的缺点,可以说打了个平手(其实个人认为フィル的援护更实用,但考虑到シン的准群众演员身份,所以……)。

在使用武器范围上ルトガー凭着2格体格的优势搬回一盘。
其实ルトガー无论使用哪种武器,命中、回避都在フィル之下,但有几种重量较高的武器,特别是烈火之剑,以フィル6格的体格用烈火之剑的话,连天马和狂战士都能追击她,不过ルトガー8格的体格也会被速度30的人追击。
除此之外ルトガー在使用武器范围上虽然优于フィル,但这并不代表ルトガー使用强力武器时就强于フィル,两人使用同样武器对战时フィル仍然占上风,只是フィル用某些武器时实力反而下降(相对于其他兵种)。况且フィル凭倭刀、必杀之剑或银剑就几乎无敌了(相对于其他兵种)。

比较能力上限:众所周知ルトガー的力上限高于フィル2格,这也是为什麽ルトガー一般被认为是最强角色的主要原因。但大家也知道凭ルトガー的成长率不凹点、不吃药力几乎不可能达到24,即使达到了也无法挽回运的略势。

好!下面是大多数人盼望已久的凹点、吃药后的比较:
不论是简单模式、困难模式、剧情战斗还是通讯斗技场ルトガー在任何情况下全都优于フィル(力上限高于フィル2格)。

是不是说得太简单的了点,但阁下想让我说什麽呢!如果阁下是一个成天只琢磨凹点、吃药的人,我又能说什麽呢!我只能劝你还是去玩机战或石器,玩纹章实在埋没阁下的才能!

结论:
封印の剣的最强角色:フィル
凹点、吃药后的最强角色:ルトガー
斗技场赚钱的最强角色:クラリ-ネ(几次实验表明クラリ-ネ的赏金是其他高级职业1.5到2倍,注意是实验而非试验)
最少回合攻略的最强角色:
初期:マ-カス、アレン、ランス(三骑士)
中期:所有飞兵
末期:传送杖+修复杖
在敌人眼中我方的最强角色:ファ

フィル是一般情况下的最强角色,而ルトガー只是几种特殊情况下的几个所谓的“最强角色”之一,有本质区别,换句话说:其他人的最强是特殊环境所赋予特殊最强,而フィル的最强则是与生俱来、靠自己能力拼来的真正的最强。


结束语:本以为フィル的优势很明显,“最强角色”虽然只是个虚名也并无实际意义,但想不到的是靠吃药发家的ルトガー竟被说成“最强角色”(详情可以看以前的帖子),这实在令人颇为诧异。其实我也明白:游戏虽然只有一个,但玩法又何只千万,每个人都有自己喜欢的玩法,都有权利按照自己喜欢的方式玩,吃药也是其中之一。但如果靠凹点、吃药当最强成为我们(指玩纹章的人)的主流,多少有些令人悲哀。当日本人的“1945”打到230万时,我们还停留在180万;当日本人的“gunbird2”打到500万时,我们还停留在100万;当日本人的“776”用卡带打出179回合的时候,我们的SSS攻略还在使用随时记录(见“火花”),如果你喜欢这个游戏,是不是应该为她做些什麽!

回想起前几天有个帖子评比“你最喜欢哪部纹章”,结果“系谱”不负众望,遥遥领先,现在想想却有些后怕,但愿那些投“系谱”一票的人不是因为她成长率高、好凹点。
by 1n2

木ノ下貴子 2003-02-28 21:19
好!! 精彩的分析 不过最出色的还是结束语的两段
ルトガー我从没认为他是最强的角色

しらくも 2003-02-28 22:07
为楼主鼓掌……不管观点如何,与自己的见解就好,火花很久没这样的研究帖子了……
还有……同帖主与姐姐……从没认为ルトガー最强……^^

alex2092 2003-02-28 22:17
不是最强,很强总可以吧。

zhang 2003-02-28 22:43
在封印中很难说出谁是最强角色,因为强应当有一个对比性,但是封印里有许多角色都是可以在与对方的一大堆人的交锋中毫发无伤的,从这点上来说,路道加就不强,没有凹点,他的幸运成问题,在与骑士团的交锋中被打中个一两下费点HP是很正常的,这样看来小克就比他强,最起码不凹点小克的速和云一般都可以涨满,但是从别的角度如通信斗技场里小克连上的机会都没有,所以不同的角色在不同的情况下有不同的强弱判定,即使研究出了谁最强,恐怕也有一大半出字玩家的意愿~

天才军师 2003-02-28 23:15
本来,大家心中最强的人可谓是仁者见仁,智者见智。。。
我的スー和シン能依靠疾风之弓追击剑圣,在我的心中他们是BEST。。。

666 2003-03-01 03:51
如果是比较玩流程的强弱,我觉得最强是小红小绿二人组。主要是因为敌人的能力本来就不强,玩流程的所谓强其实只求方便。
走的快,不错的成长率,1-2射程的飞矛杀杂兵方便,加上A支援就可以到处鱼肉敌人了。即使是hard的21章,面对下方的一堆圣骑士和飞龙,我也只是把他们两个往人堆里一丢了事。


如果要比较在通信斗技场里的强弱,就自然要吃满要。那人选就只能在ルトガー和カレル中产生

sprays 2003-03-01 03:55
分析得很有道理,但是我觉得仍然局限在对单打独斗实力的讨论,
实战过关中(特别是早期),高回避低防御,还容易面对敌方的波状冲击,我不敢让这两位剑圣独当一面,机会主义啊,连中两刀就挂了,纹章恰恰是经不起碰运气的游戏,死一个人我们都会reset的……

琉蓝 2003-03-01 10:50
我觉得平白无故给ソードマスター和バーサーカー附加必杀率,本身就是不合理的。

Attila 2003-03-01 10:52
写得好啊 应该加精 鬼母哪里去了~~~

火纹狂人 2003-03-01 10:57
全是方块,看不了,不过相信这是篇好文章。

lanstrike 2003-03-01 11:17
カレル的确比ルトガー在综和能力上强。不过ルトガー力有上24的可能。我2次玩都在斗技场练到24,运有13左右。且在第2次通转轵后16级达成,绝没用药。论カレル与ルトガー强弱所在,在于魔防高低。在众人玩腻ルトガー秒杀敌方角色之后,カレル出线当然喜好更多。可也要记的ルトガー的高“攻”。カレル与ルトガー差不多,只是ルトガー演前カレル演后。整个封印之剑还不是他俩最出风头吗?

しらくも 2003-03-01 11:21
[QUOTE]最初由 Attila 发表
写得好啊 应该加精 鬼母哪里去了~~~ [/QUOTE]好像已经加了

纳修恩 2003-03-02 22:25
是呀,是呀!虽然我们也有バーサーカー和スナイパー,但必杀却少得可怜。

DragonLord 2003-03-03 12:41
我不谈谁最强,这个问题仁者见仁,智者见智。尽管大多数人认为剑圣最强。我这里只比较鲁和菲。而且不谈吃药和凹点。不知阁下练过两人没有,如果真的把两人都练到lv20,大多数情况是鲁的力防的高,菲的运高,你说谁更实用,成长率只是参考,真的练,因为鲁是男人,所以力防实际成长高于菲,事实上,不凹点,一般都是男的强于女的,因为力防最实用。

wingzeroII 2003-03-03 18:54
没有最强,只有更强!

zhang 2003-03-03 19:02
[QUOTE]最初由 DragonLord 发表
我不谈谁最强,这个问题仁者见仁,智者见智。尽管大多数人认为剑圣最强。我这里只比较鲁和菲。而且不谈吃药和凹点。不知阁下练过两人没有,如果真的把两人都练到lv20,大多数情况是鲁的力防的高,菲的运高,你说谁更... [/QUOTE]最敌是幸运应该更重要,女子是运成长的高手,力防不能保证不损血,但是小克的高运速使对方的命中可以压到0

wingzeroII 2003-03-03 19:10
其实斧男也不弱……

キュベレイ 2003-03-03 19:26
[QUOTE]最初由 wingzeroII 发表
其实斧男也不弱…… [/QUOTE]
就是命中不行~~~
命中最高的天雷斧也只有75~~~

wingzeroII 2003-03-03 19:30
但是如果被狂战士劈到话~
不死也重伤~

キュベレイ 2003-03-03 19:52
问题是命中的可能性有多少~~~~
而且剑圣的必杀更高一点~~~~

火纹狂人 2003-03-03 19:58
狂战士遇到剑圣,哭都来不及。

selphie 2003-03-04 07:45
不凹点,不吃药,路特加没菲儿好

利查得.王 2003-03-04 13:38
````从没觉的``````小鲁是最强````

凹不凹`他都一般``

求是GBA 2003-03-04 17:31
[QUOTE]最初由 火纹狂人 发表
全是方块,看不了,不过相信这是篇好文章。 [/QUOTE]
你用QQ吗?有就好办了,把方块复制到QQ界面上就行了。

夏洛克·霍姆兹 2003-03-04 19:59
楼主说的那个是路特加吗?此人虽说强,却生在了封印里:一个没有特技,没有专用剑的世界里~

キュベレイ 2003-03-04 20:39
此人让我想起了纹谜中的纳巴尔和TRS中的死神——都是中了我军的美人计而加入的{em31}{em31}{em31}

能力还不错,但是走的慢了点——因为我用天马、龙骑和圣骑士在前面冲,他没东西打了~~~最好多喂几个靴子~~~

菲尔 2003-03-05 13:15
菲尔的力成长太低了,虽说幸运较高,但还是路特加实用,支援方面也是,能和路
支援的也都是主力。

1n2 2003-03-05 22:29
引用:
菲尔的力成长太低了,虽说幸运较高,但还是路特加实用

力的成长前者25%,后者30%,也就是说每升20级才相差1格。
转职修正前者+3,后者+2,ルトガー的力成长看上去好象很高,其实……

lokigg 2003-03-06 02:12
[QUOTE]最初由 火纹狂人 发表
狂战士遇到剑圣,哭都来不及。 [/QUOTE]
如果没了相克性~~看最后谁死~~

DragonLord 2003-03-06 09:45
[QUOTE]最初由 1n2 发表
引用:
菲尔的力成长太低了,虽说幸运较高,但还是路特加实用

力的成长前者25%,后者30%,也就是说每升20级才相差1格。
转职修正前者+3,后者+2,ルトガー的力成长看上去好象很高,其实……
[/QUOTE]
什么叫每升20级才差一格,你去练练吧,看两者实际差多少。
虽然菲的运比鲁高,但以鲁的avo,又有几个人打的到?

キュベレイ 2003-03-06 11:14
实际差多少看你的luck了。我练的时候,刚转职鲁力21运11,菲力19运16
我觉得实际练起来,除了str鲁高一点,其余菲要好得多,升级基本上是技速运+(力HP防中的一种),加5种的情况也不少,而鲁就很少加4种,基本就是力技速防HP里面加3种,有时也有加4种的(不多)。
实际上只要运气不是太背的话,我们这里玩的几个一般转职后两人的力相差不超过3点,一般都是差两点。
还有就是主页上成长率的问题,照主页上的成长率来算的话,转职后两人的力应该一样的。
鲁出场LV4,力7,成长30%,那么LV20的力应该是(20-4)*30%+7+2=13.8≈14
菲出场LV1,力6,成长25%,那么LV20的力应该是(20-1)*25%+6+3=13.75≈14
所以不能完全相信主页上的数据的啦~~~~还是要自己多练几遍才清楚~~~~

robber 2003-03-06 15:37
我的非转之前力居然比转之后的路还高,没办法,只好给路吃药了,不过非的防就差太多了,转职前才5,路就有9

求是GBA 2003-03-06 17:34
鲁特加的支援不错,昨天把他和迪克练到A,平时寡言的他说了一大堆话。
由于我是日语白痴,只能看懂一点。原来他是贝伦和萨卡的混血儿,好像
他的父亲是萨卡人,长的像贝伦人。现在我知道了支援是如此地令人感动。
强烈要求翻译支援对话!

路人甲 2003-03-06 18:28
这么一点点就值得感动?从一个侧面看出封印剧情不佳 

路人甲 2003-03-06 18:38
[QUOTE]最初由 キュベレイ 发表
[所以不能完全相信主页上的数据的啦~~~~还是要自己多练几遍才清楚~~~~[/B][/QUOTE]
{em26} {em26}
深有体会!路的力向来16左右 高难也没突破过18 好想哭
路到是每次魔力可以到上限 小绿的防也没下过20 。。。。

selphie 2003-03-11 15:14
[QUOTE]最初由 菲尔 发表
菲尔的力成长太低了,虽说幸运较高,但还是路特加实用,支援方面也是,能和路
支援的也都是主力。
[/QUOTE]
{em12} 上次菲儿力24
路特加才22…………气死我了,后来一脚被我踢了……哎……帅哥有什么用呢?

キュベレイ 2003-03-11 15:16
汗~~~你不会记反了吧,
菲尔的力上限才22,路特加才是上限24~~~

火纹狂人 2003-03-11 15:20
反了,菲儿力22,路特加力24。

selphie 2003-03-11 15:21
没记错!!肯定没有!我去翻记录…………(下巴掉了)……………………………………,呜…………记录……被我覆盖了……………………66

火纹狂人 2003-03-11 15:23
自己看看主页的上限表,如果女人的力比男人的力上限高,那是怪事。

DragonLord 2003-03-11 16:20
[QUOTE]最初由 selphie 发表
没记错!!肯定没有!我去翻记录…………(下巴掉了)……………………………………,呜…………记录……被我覆盖了……………………66 [/QUOTE]
小声告诉你,我昨天看到太阳从西边出来了。

克瑞斯坦 2003-03-11 16:39
就职业上限来说,男女剑士统帅的上限总值是相等的但是路特加的力上限应该比菲尔的22实用一些吧。

selphie 2003-03-12 16:05
………………真的是菲儿比路好啊!呜………………这样损我

火纹狂人 2003-03-12 16:21
我们所说的好是单纯从上限看的。

mature91 2003-03-19 09:28
是啊!要是“单纯从上限看”的话,我的力相当体面啊!呵呵:)

2003-03-19 10:07
作为一个火炎的初心者,在下也来掺和两句。
在下玩封印时,路特加LV20时的力不幸只有20,而菲尔LV20时的力有22,防方面路是18,菲是14。不过在实际运用中......两人都强到不行的说。不过在支援方面,可能还是路会强一点吧,他和克拉里蕾(在下玩时他们的支援LV是A)并肩而立时几乎没有什么敌人能打到,而且在下认为克拉里蕾实在很强很实用,可惜任性的性格不是在下的STYLE......扯远了。

克瑞斯坦 2003-03-19 11:48
路的力成长虽然不高,但还是要比菲高5%的。所以你说的情况比较少见。

DragonLord 2003-03-19 11:52
我认为,主题要改,应该说ルトガー不一定是封印の剣的最强角色。

火纹狂人 2003-03-21 21:40
今天终于把这篇文章看了,不凹点,不吃药的最强角色怎么也轮不到菲儿,应该是罗伊,不管从支援还是从实力来看。


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