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火花天龙剑 -> 梦幻模拟战 -> 【原创】MD梦2“弱弱”双剑士 VS 大陆“最强”之骑士
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doi_doi

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【原创】MD梦2“弱弱”双剑士 VS 大陆“最强”之骑士

梦幻模拟战2最刺激是哪关?当然是大陆最强之骑士。

话说以利昂为首的青龙骑士团经过地狱式训练,终于拥有了无坚不摧的力量。




两剑士带着一群“弱弱”的同伴路过,盘川用尽,想进城化缘,唯有硬闯。

老头上前试剑如切菜,主角蠢蠢欲试。

老头示范扫骑兵,自然挥洒自如。

主角竟然要扫利亚特皇骑,剑气果然名不虚传。

老头不甘示弱,不知对方还加攻击干嘛。

主角竟然挑战利昂皇骑,剑气果然削马如纸。

骑兵如纸片,试试飞兵如何,结果一样。

孱弱的同伴们安心地在角落观战。

扫完佣兵就扫乱扔石头的指挥官,老头果然身经百战。

扫完佣兵就扫利亚特,老头果然宝刀未老。

不会扔石头的指挥官同样要扫,老头果然教导有方。

圣骑士的速度怎么跟剑气比。

扫完杂兵后先对付骑士统帅,速度不错,但始终比不过剑气。

主角帮老头回复,老头放风,主角对付飞龙领主。

剑气的直径到底有多大?“小豆豆”居然下扫地面,上击N米高空!
老头放风,主角回复,老头对付利昂。

幸好风神相助,不然老命不保。主角速战速决。

残影冲刺始终快不过剑气。“弱弱”的“双剑合璧”终于战胜了大陆“最强”之骑士,马肉盘川双收。


以上剧情纯属YY,祝各位圣诞快乐!


永不消逝的Langrisser
[楼 主] | Posted:2009-12-24 01:38| 顶端
MasterLord_x

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这人......为了继续那个没结局的永无止境的争吵竟又特意开了一帖。
在下真是佩服的五体投地。

准备好零食,饮料,坐沙发观战...

[1 楼] | Posted:2009-12-24 02:35| 顶端
dyhalt

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ls要换个心态
明天就平安夜了

[2 楼] | Posted:2009-12-24 03:18| 顶端
XXX

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如果是一直步兵职业的话,攻击没这么高。

这是先骑兵3转转的步兵

我现在的进度阿伦lv5剑士统帅恶魔斧+板甲 AT40 DF36

你能给出转职路线和装备么



ps:不知道你们这话题有什么背景
不过我一贯的结论是同等的骑士和步兵,骑士指挥官肯定克步兵。步兵指挥官攻击要压制骑兵大概20点左右才能让骑士冲不过来。不过正常转职路线的话,只有骑士系和飞兵系AT能上到50。


再ps:抬杠是非常无聊的事情,对于自己的结论进行充分地说明是必要的事情。


[ 此贴被XXX在2009-12-24 07:12重新编辑 ]


武宫正树:想下的棋能下到,是最幸福的事。
[3 楼] | Posted:2009-12-24 06:54| 顶端
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憋了3天就憋出这么个东西来,LZ真是辛苦了,可惜是白辛苦~

骑士团的攻击根本就没必要加,骑士有意义的装备只有DF+4的钢甲,两个步兵装AT+8的斧头还有AT+2宝石,这叫装备平衡?而且这两个剑士也都不是真实数值,你自己应该心里有数。

两个打一个才打赢,一个还是靠RP才活下来,也好意思拿出来吹?

也PS一下:如果这些图仅作YY搞笑用,LZ就请无视我上面的话。。


[ 此贴被Blitzk在2009-12-24 11:04重新编辑 ]


多数,不过是愚蠢和懦弱行为的辩护词
[4 楼] | Posted:2009-12-24 10:56| 顶端
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一个娱乐帖居然还有这样的说法,平安夜未必“平安”啊……

利昂装备比原版D+2,于是两剑士提早A+2而已,没超出剑士统帅的极限,LV8时A足以比利昂D≥9,主角还没利昂高级,英雄还要宝石吗?主角AT≥56没见过吗?为了回复1而已。

事实说明一切,认为其它职业可轻松过此关的请Show出来,不想再为这问题浪费时间……


永不消逝的Langrisser
[5 楼] | Posted:2009-12-25 12:58| 顶端
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下面是引用doi_doi于2009-12-25 12:58发表的:
一个娱乐帖居然还有这样的说法,平安夜未必“平安”啊……

利昂装备比原版D+2,于是两剑士提早A+2而已,没超出剑士统帅的极限,LV8时A足以比利昂D≥9,主角还没利昂高级,英雄还要宝石吗?主角AT≥56没见过吗?为了回复1而已。

事实说明一切,认为其它职业可轻松过此关的请Show出来,不想再为这问题浪费时间……

...旁邊另外那帖我老早就沒再看了.
但不管怎樣, 閣下的心態和態度也實在算不上健康. 很老實地說, 我真不覺得你發這帖是用來娛樂的. 或者加個雙引號會適合很多.
本來夢戰的設定就有很多不合理的地方, 而可以拿來討論或說批評的東西不少, 但閣下說來說去, 給人的感覺就是太集中於證明自己的正確正當性, 並非討論遊戲本身.

[6 楼] | Posted:2009-12-25 13:38| 顶端
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下面是引用wakka于2009-12-25 13:38发表的:
...旁邊另外那帖我老早就沒再看了.
但不管怎樣, 閣下的心態和態度也實在算不上健康. 很老實地說, 我真不覺得你發這帖是用來娛樂的. 或者加個雙引號會適合很多.
本來夢戰的設定就有很多不合理的地方, 而可以拿來討論或說批評的東西不少, 但閣下說來說去, 給人的感覺就是太集中於證明自己的正確正當性, 並非討論遊戲本身.

貌似要端正心態和態度得是另有其人,注意本人一直都是“被动”。
如果这都不是討論遊戲本身那什么才是?合不合理见仁见智……


永不消逝的Langrisser
[7 楼] | Posted:2009-12-25 14:14| 顶端
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下面是引用doi_doi于2009-12-25 12:58发表的:
一个娱乐帖居然还有这样的说法,平安夜未必“平安”啊……

利昂装备比原版D+2,于是两剑士提早A+2而已,没超出剑士统帅的极限,LV8时A足以比利昂D≥9,主角还没利昂高级,英雄还要宝石吗?主角AT≥56没见过吗?为了回复1而已。

事实说明一切,认为其它职业可轻松过此关的请Show出来,不想再为这问题浪费时间……

本人无视一切洋节,不过你的回复也等于告诉众人这不是什么娱乐帖,自砸自脚也很好玩是吧~

你要是和利昂比,两人打一个HP不满的利昂,这个事实能说明什么?
主角能AT≥56,利昂也能提升防御使差距<15,前帖中都列出过数据。

如果是和其他骑士比,装备方面AT+8对DF+4,提早A+2,那么LV7只是作作样子,这个事实又能说明什么?

其它职业能不能轻松过此关,于对比骑兵和步兵职业本身无参考价值,前帖中也已举例说明。


你说是"被动"?恐怕梦区的所有人都要笑了~
你自己看看最近发言的几个帖子,原来是那么多人都在逼着你被动?为什么说心态问题的都是冲着你去的?
喜欢4+5于人无碍,很多人都喜欢4+5,我也喜欢。
但你硬要把4+5的一些的设计缺陷加以美化,反倒说成优点,甚至为此不惜给其他各作扣上莫须有的帽子。。。到底是你"被动"还是别人"被动"大家都心知肚明


多数,不过是愚蠢和懦弱行为的辩护词
[8 楼] | Posted:2009-12-25 20:43| 顶端
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下面是引用Blitzk于2009-12-25 20:43发表的:
你要是和利昂比,两人打一个HP不满的利昂,这个事实能说明什么?
主角能AT≥56,利昂也能提升防御使差距<15,前帖中都列出过数据。

如果是和其他骑士比,装备方面AT+8对DF+4,提早A+2,那么LV7只是作作样子,这个事实又能说明什么?

其它职业能不能轻松过此关,于对比骑兵和步兵职业本身无参考价值,前帖中也已举例说明。

两个弱者打一个不满HP的利昂是战术需要,难道你用皇骑跟他对撞就很有战术?

装备是设计给人用的,不是要来扼杀能力的,魔斧是量产的,你要利昂也装魔斧才叫公平?

只有利昂勉强顶得住,其它骑兵D多少自己看,再纠缠这些数据也掩饰不了骑士面对剑气的劣势。

下面是引用Blitzk于2009-12-25 20:43发表的:
但你硬要把4+5的一些的设计缺陷加以美化,反倒说成优点,甚至为此不惜给其他各作扣上莫须有的帽子。。。到底是你"被动"还是别人"被动"大家都心知肚明

你要说骑士飞击的不合理性之前,请先解释“龟波气功”的合理性,不想再重复浪费时间……


永不消逝的Langrisser
[9 楼] | Posted:2009-12-25 23:34| 顶端
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战争再次打响,有句话是说“这世上永恒不变的唯有宇宙和人类的愚蠢”

LS的说来说去又说回原点。

[10 楼] | Posted:2009-12-25 23:53| 顶端
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劍士發劍氣的遊戲有太多, 而騎士突擊用飛行......我第一次見就是夢戰.
說實話MD版LII的騎兵設定其實是眾多夢戰中比較合理的.

[11 楼] | Posted:2009-12-26 00:01| 顶端
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下面是引用doi_doi于2009-12-25 23:34发表的:
两个弱者打一个不满HP的利昂是战术需要,难道你用皇骑跟他对撞就很有战术?

采取什么战术是个人自由,但我不会在用此等战术后,还厚着脸皮说比利昂强

装备是设计给人用的,不是要来扼杀能力的,魔斧是量产的,你要利昂也装魔斧才叫公平?
只有利昂勉强顶得住,其它骑兵D多少自己看,再纠缠这些数据也掩饰不了骑士面对剑气的劣势。

又是一条罪名哈~
我问过你N次了吧,你到底是比职业还是比其他什么?
如果是比职业,我说要一个等级装备相当的前提条件,这就叫扼杀能力?
AT+8和DF+4能叫公平的话,那么全世界的数学书都要改写了

其他骑士为什么会顶不住?
是在你的步兵选择先转骑兵放弃两级步兵职业,且装备占优的情况下才顶不住。骑士只要同样改变一下转职路线,照样可以让步兵徒劳无功,这点在前帖已分析过。
骑兵职业总能找到克制步兵职业的办法。

我从来都没掩饰过什么,对根本不存在的东西没有这个必要

你要说骑士飞击的不合理性之前,请先解释“龟波气功”的合理性,不想再重复浪费时间……

"重复浪费时间"这几个字居然从你口中说出真是让人感到惊讶啊~

骑士飞击的不合理性我在前帖已分析过,没有给出必要解释的人是你

冲击波的合理性我也已论证过,这个才是真的没有必要"再重复浪费时间"


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[12 楼] | Posted:2009-12-26 00:39| 顶端
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下面是引用wakka于2009-12-26 00:01发表的:
劍士發劍氣的遊戲有太多, 而騎士突擊用飛行......我第一次見就是夢戰.
說實話MD版LII的騎兵設定其實是眾多夢戰中比較合理的.


这观点其实在旁边那帖早就说过,只是有人硬是听不进耳朵我们也没办法啊...

[13 楼] | Posted:2009-12-26 01:59| 顶端
leon0612



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又见神贴。。。潜水的我继续路过。。
[14 楼] | Posted:2009-12-26 02:31| 顶端
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下面是引用wakka于2009-12-26 00:01发表的:
劍士發劍氣的遊戲有太多, 而騎士突擊用飛行......我第一次見就是夢戰.
說實話MD版LII的騎兵設定其實是眾多夢戰中比較合理的.

纯复制:“既然是虚构,还要讨论画面合理性吗?你对飞马闻所未闻,不等于不存在,十多年前就出现的天马不是什么新鲜事,你没看过《圣斗士》、《希瑞》,没玩过DQ不怪你。”

下面是引用Blitzk于2009-12-26 00:39发表的:
采取什么战术是个人自由,但我不会在用此等战术后,还厚着脸皮说比利昂强

我只见过用皇骑踩死大陆最强之光头,还厚着脸皮说骑士比步兵强。

下面是引用Blitzk于2009-12-26 00:39发表的:
AT+8和DF+4能叫公平的话,那么全世界的数学书都要改写了

其他骑士为什么会顶不住?
是在你的步兵选择先转骑兵放弃两级步兵职业,且装备占优的情况下才顶不住。骑士只要同样改变一下转职路线,照样可以让步兵徒劳无功,这点在前帖已分析过。
骑兵职业总能找到克制步兵职业的办法。

我从来都没掩饰过什么,对根本不存在的东西没有这个必要

装备差距比骑士与步兵相克+5还少,数学书无需改写。

要其他玩家一直走你的步兵路线,你先要设计者把其它路线全部删除,再把装备全部删除……

你扼杀AT就是掩饰剑气的霸道。

下面是引用Blitzk于2009-12-26 00:39发表的:
骑士飞击的不合理性我在前帖已分析过,没有给出必要解释的人是你

冲击波的合理性我也已论证过,这个才是真的没有必要"再重复浪费时间"

骑士飞击的合理性我在前帖已分析过

冲击波的不合理性我也已论证过,没有必要"再重复浪费时间"


[ 此贴被doi_doi在2009-12-26 12:58重新编辑 ]


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[15 楼] | Posted:2009-12-26 12:48| 顶端
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下面是引用doi_doi于2009-12-26 12:48发表的:
我只见过用皇骑踩死大陆最强之光头,还厚着脸皮说骑士比步兵强。

皇骑是堂堂正正1vs1踩死光头,那关其他步兵数值和攻击方式也都优于满级主角,骑士比步兵强实至名归。

装备差距比骑士与步兵相克+5还少,数学书无需改写。

职业间相克加成的意义是啥?现在可以回答我了么

要其他玩家一直走你的步兵路线,你先要设计者把其它路线全部删除,再把装备全部删除……

你扼杀AT就是掩饰剑气的霸道。

我何时让你一直走步兵路线了?又何时不让你装备武器了?

比较职业,当然应该同等装备,结果无疑是骑兵占优。

就算让步兵装备AT+7、+8、+9那些东西,
既然步兵可以:改变转职路线+武器+饰品 强化AT
那么骑兵也可以:改变转职路线+防具+饰品 强化DF
结果还是可以把攻防差缩小到15以内。前帖也给你算过

骑士飞击的合理性我在前帖已分析过

冲击波的不合理性我也已论证过,没有必要"再重复浪费时间"

鹦鹉学舌也是没用的。

你并没有解释通高级步兵会被差了数个职业等级的骑兵完虐这个事实,别又说什么与骑步相克不矛盾,重点是程度问题。

而你所谓冲击波的不合理的论证并没有给出站得住脚的论据。


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[16 楼] | Posted:2009-12-26 15:24| 顶端
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下面是引用Blitzk于2009-12-26 15:24发表的:
皇骑是堂堂正正1vs1踩死光头,那关其他步兵数值和攻击方式也都优于满级主角,骑士比步兵强实至名归。

“堂堂正正”虐龟速……

下面是引用Blitzk于2009-12-26 15:24发表的:
职业间相克加成的意义是啥?现在可以回答我了么

相克加成给你+99,发挥不了也是多余……

下面是引用Blitzk于2009-12-26 15:24发表的:
比较职业,当然应该同等装备,结果无疑是骑兵占优。

就算让步兵装备AT+7、+8、+9那些东西,
既然步兵可以:改变转职路线+武器+饰品 强化AT
那么骑兵也可以:改变转职路线+防具+饰品 强化DF
结果还是可以把攻防差缩小到15以内。前帖也给你算过

同等装备魔斧好不?电脑不是你,你应该要设计者把骑兵+高D。

下面是引用Blitzk于2009-12-26 15:24发表的:
你并没有解释通高级步兵会被差了数个职业等级的骑兵完虐这个事实,别又说什么与骑步相克不矛盾,重点是程度问题。

而你所谓冲击波的不合理的论证并没有给出站得住脚的论据。

高级步兵不会被差了数个职业等级的骑兵完虐早已解释,还要纯复制?

冲击波的不合理见楼顶……


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[17 楼] | Posted:2009-12-26 19:03| 顶端
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下面是引用doi_doi于2009-12-26 19:03发表的:
“堂堂正正”虐龟速……

龟速就不算步兵?还有对我后半句话你又习惯性+选择性失明了么?

相克加成给你+99,发挥不了也是多余……

很好,你又一次向大家诠释了“答非所问”这个词

同等装备魔斧好不?电脑不是你,你应该要设计者把骑兵+高D。

那么,反之不装武器同等装备铠甲好不?
骑士对付步兵,不装武器AT也够了;而步兵对付骑兵,装上防具DF还是不够
因此给骑兵装武器,就如同给步兵装防具一样,毫无意义。
给一方装上其急需的装备,另一方给一无用废物,这么“公平”的比较方法大概也只有你才想得出来~

高级步兵不会被差了数个职业等级的骑兵完虐早已解释,还要纯复制?

前帖68楼我已说过,你能解释的只是,由于隐藏数值加成的累积,用石头轮回过的AT达到99的步兵,把防御改低后不会被低级骑兵虐,但对正常的高级步兵不适用。

冲击波的不合理见楼顶……

以上问题没解决前,楼顶那堆东西只能如你所说当娱乐帖看


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[18 楼] | Posted:2009-12-26 19:33| 顶端
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下面是引用doi_doi于2009-12-26 12:48发表的:

纯复制:“既然是虚构,还要讨论画面合理性吗?你对飞马闻所未闻,不等于不存在,十多年前就出现的天马不是什么新鲜事,你没看过《圣斗士》、《希瑞》,没玩过DQ不怪你。”

我不知道這句話一開始是放在哪的, 但你純引這句放在這裡就想當是一種回應了?
好心勸你一句, 一開始不少人都對你還算客氣, 你不要得寸進尺.

1:
呵, 原來大家有沒有看過五小強, 有沒有讀過希臘神話, 還要先經過閣下的同意了? 你把自己當成是雅典娜, 當成是冥王了還是誰?

2:
飛馬是飛馬, 但現在大家在說的, 是陸上騎兵.

3:
好, 就說合理性的問題. 你認為虛構的就不需要合理性了? 戰鬥畫面想怎樣就怎樣? 如果你真是這樣認為, 那你噴了那麼多去嘗試"論證"劍氣之不合理, 我大概應該當你在自打嘴巴. 你是立場混亂還是多重標準?
OK, 先不管你是混亂還是多重標準.
合理不合理, 受多方面因素影響, 而更重要的是, 人始終活在現實世界之中. 飛馬為什麼是馬身加上羽翼? 獨角獸為什麼是馬的形態加上一隻角和其他細節? 虛構的東西多了, 但大多都建基於現實中存在的事物, 就像五小強的各個星座和種種聖衣, 多能在現實中找到根據.
劍氣拳風也是如此.
劍勁快如疾風而目不能視, 就算沒有直接擊中對手, 由其帶動之氣流勁度已能令人知其強勢. 將之放大, 變成了可以兵不血刃隔空制敵的劍氣. 進一步講, 劍氣是"斬"的一種沿續. 放大了誇張了, 但整個感覺一脈相承, 這便使其"合理", 觀眾受落.
騎兵呢? 千軍萬馬長驅直進, 鐵蹄之下雜草不生, 槍尖之前無人能敵, 千里外已聞奔騰之聲如雷灌耳. 重裝騎兵的突擊, 大地隨之發出的吶喊和震動, 這些都是騎馬部隊氣勢萬鈞的重要因素, 是騎兵威猛梟勇的重點. 在大地, 在草原上, 騎兵隊長期穩坐王者之位. L2高級騎兵的殘像突擊, 強調了快如疾風瞬雷不及掩耳的氣勢, 而那時候的騎馬隊衝上去可都是馬蹄之後帶著沙塵的. 然而L4的騎兵指揮官卻一個兩個變成了垂直升降戰鬥機, 而且衝過去的時候, 人和馬都是一動不動的直來直回, 連奔跑的動態都省了. 奇怪的是, 明明其他士兵隊伍都是常態的在地上奔跑, 後面也有不少沙塵效果.
一來, 騎兵的攻擊方法"奇怪"了, 變化太大, 整一個變味了. 而且新的攻擊方法真的是不像騎兵: 馬腿都不動還騎兵個鬼?
二來, 這個攻擊方法幾乎和飛兵重疊, 對手的反擊方法都一樣. 你前面說飛馬, 而正正在夢戰火紋等遊戲中, 陸上騎兵和天馬是共存而分明的.
如此一來就不是創新, 而是讓人感覺亂套了. 騎兵不好好的跑, 去和飛兵搶飯吃? 難道L4/5裡的馬都裝了火箭? 那不如大家都去當飛兵好不好? 誇張一點比喻, 坦克能"跳", 但要是在某遊戲或某動畫裡看到一個長得和M1A1很像的傢伙突然在天上飛著開砲, 觀眾會怎樣想? 五星物語的戰車能飛, 但那可是永野精心設計好, 一開始便是打算如此的.
最後, 請大能的閣下別把約定俗成因素給無視了. 從中國武俠到日本牛朗, 放劍氣的發拳風的一群群. 而彈指一擊連破十數瓦片就更是存在於現實的技量.
你想否定劍氣的"合理性"和"認受性"? 不客氣說一句, 你遠遠未夠班!

4:
你一直說劍氣這樣那樣, 其中一個重點在於劍氣太霸道, 是"屈機"的攻擊手段. 然而你看看你最喜歡最支持最神聖不可侵犯的L4/5, 步兵的攻擊概念還一樣是劍氣, 只是出手慢了一點, 蓄力久了一點. 這樣一來, 步兵指揮官對上一般騎兵部隊, 還沒出手就已經吃了好幾槍. L5裡面, 你讓勇者西格馬單人對抗C-KNIGHTS的重裝騎兵看看? 根本不需要改變劍氣這個概念, 只是微調一下, 遊戲的平衡度就已經回來了.

我說你還抬什麼槓啊?!


[ 此贴被wakka在2009-12-26 22:24重新编辑 ]

[19 楼] | Posted:2009-12-26 21:49| 顶端
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