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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> FE系列里什么样的设定才能给游戏增加难度呢?
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chipowljp



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FE系列里什么样的设定才能给游戏增加难度呢?

我只玩过通关过GBA三作和TRS,圣战系谱、776和NDS上大饼两作以及FC的外传是在别人的存档帮助下只打了一部分通关的,BWS刚开始研究,典型的见习职业。。。所以只能综合我玩过的FE系列进行分析。

首先个人觉得FE系列的最大难度来自强迫症,比如一个都不能死,一定要拿齐全部道具,达成最高的通关评级等等。
如果不在意以上的条件,一些渣成长的无用角色扔了,拿不到东西就算了,花个几天时间斗鸡、凹点、蹲支援。。。这样的话游戏难度就来自游戏前期己方强力角色尚未成长起来的那段空白期里,敌人的一些狠角色的存在和一些比较苛刻的过关条件。到游戏中后期,随着强力人物的崛起和暴力装备的入手,攻略难度又会下降不少。
另外就是新手对高级装备的吝啬,比如我玩TRS,☆级武器很多都就打BOSS才用甚至完全就没用过,修理杖也从来没用过,坚持一把铁剑闯天下。。。(当然TRS难度很低,不用也无所谓)这样无疑就增加了游戏本身的难度。

除了以上所述,总觉得FE系列难度实在无法提升,所以NDS上的地狱难度就是以一种提升敌人战斗属性优势的近乎自虐的方式来增加游戏难度,比如敌人必定先攻击,敌人拿银系武器我们拿铁剑,敌人的属性大大提升之类的。有时候我会想,这样的难度就是我们追求的FE吗?

个人觉得游戏难度的缺陷在以下几个方面。

一、知己知彼,百战不殆。首先作为忠实的FE玩家,一个游戏不可能只玩一次。AI在玩家多次攻关下总会被抓到破绽,何况本身就比较呆板。AI始终玩不过玩家的人脑,他们的固定模式一旦被玩家摸索出来了也就没了威慑力。特别是现在,攻略满天飞,敌人的增援出现的前一回合已经有人站在那里等着了,玩家也会利用AI各种傻乎乎的行动模式把他们玩弄于股掌之间。
建议:敌人没有固定的战场配置,增援的出现可能早也可能晚,甚至可能不会出现,或者根据我方战场人员配置突然出现在对我方产生巨大威胁的地方,当然需要有相关剧情触发。还可以根据玩家对战的行动模式,整合出一些新AI。、

二、敌人的个人英雄主义无法实现。我方某些强力人员成为战场收割机是很常见的事情,但是敌人就基本上不可能了。一般来说,敌人最强的家伙一般都是在制压点上不会动,就算会动的也可能孤军深入后成为活靶子被我方围殴(比如776的加尔扎斯,TRS的朱利叶斯)。就算是最终BOSS,由于克制他们的圣兵器的存在,再加之游戏设定以及剧情设定的原因,能力再强也无法发挥(总不能他一挥手就秒天秒地秒世界,总不能我们完全就打不中他等等)。某些作品里由于救出系统的存在,敌方强力人物就算躲角落里也会在围殴下败北。
建议:不知道有什么建议
以前玩仙境传说,里面有个刺客职业,一开始可以靠着高回避SOLO得很HIGH,后来游戏改版了,当被三个以上敌人围住回避率会降低,FE系列是否也可以采用这个设定让玩家脱离强人车轮战万人拔。。。

三、我军都在光环下,敌人都是路人甲。敌人小杂兵一般都是无脸无特技无高属性的三无人员,基本上只是移动经验。如果强化了职业技能的话,敌人就会难缠许多。比如圣魔里敌方狙击手由于职业特技必的的存在,就一跃成为攻略中最需要注意的角色。纹章觉醒我没玩过,但是看专题介绍,似乎在强化职业特技的同时取消了个人特技?看专题里鱼肠剑的评论说的平转次数一多就会出现单人无双的情况,后期地图的地形比较比较单调开阔啊,敌人能力过强且一拥而上啊,都是为了调整难度而不得已的妥协。似乎这个改动未达到理想的效果。
建议:因为没玩过觉醒,不清楚游戏里关于特技的改动是怎么回事,但是从评论里所说的平转过多导致了单人无双,似乎又回到第二点所说了。如果难度的增加变成了单一的让敌人靠着高能力强攻的话,我个人认为这不是FE系列的设计初衷。

四、敌人对系统设定的利用不完整。以776为例,敌人会用魔法杖把第一次玩的新手虐得死去活来,熟悉游戏的高玩们又会用魔法杖把敌人各种蹂躏;新手为了俘虏敌人伤透脑筋,高玩们利用敌人喜欢俘虏我方空手人员的特性大搞美人计;我们会用救出设计各种战术,敌人理论上也能救出但是他们从来不用。。。诸如此类
建议:这个说到底还是AI的问题,只能期待改进。

目前想到的就是这个几点。。。再想到的话再补充。
个人想法是战棋游戏的难度提升,不应该是让电脑占据着近乎无赖的优势来实现,希望通过提升战略性配置和战术的设定来实现。

[楼 主] | Posted:2014-10-27 16:45| 顶端
风之狼

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LZ你在GBA那3作上用修改器把敌人全能力+10,然后再玩一下,或许会有不一样的感受。

[1 楼] | Posted:2014-10-28 01:30| 顶端
worse&better

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其实 游戏也不是越难越好玩吧

The world combines after long separation, separates after long combination.
[2 楼] | Posted:2014-10-29 09:59| 顶端
chipowljp



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下面是引用worse&better于2014-10-29 09:59发表的:
其实 游戏也不是越难越好玩吧

当然不是

我的意思是说除了把敌人的战斗属性设置得变态外
还有什么其他设定能增加这类战棋游戏的难度

LS说的那种修改正是现在各种游戏高难度和改版游戏所使用的
也就是单纯地把敌人的属性变强

[3 楼] | Posted:2014-10-29 15:17| 顶端
拉切尔



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满是槽点。。。

一、知己知彼,百战不殆。
很正常,让你多次攻关才能把握要领正是设计成功所在。
另外玩战棋先看攻略然后再抱怨没难度我们也不好说啥(游戏刚发售一个月内没攻略的时候照样玩)

二、敌人的个人英雄主义无法实现。
(其实,我想看看AI收割玩家的场面= =)
要是真有AI强到无双而且剧情还规定不能不打还无懈可击的话那大家都别玩了。完全没有破绽怎么打?

三、我军都在光环下,敌人都是路人甲。
无双不代表就没有难度不需要策略。
你随便无双L+、最强者试试(如果你能活着回来再说)
相反如何组合搭配技能是玩点所在,随便练练就想无双?
同样我们还要考虑如何搭配亲代婚姻等各种东西。

四、敌人对系统设定的利用不完整。
高玩和新人有区别再正常不过了。游戏就是要让你在游戏中充分熟悉和利用系统。比如弹幕STG里普通人被虐得死去活来秒挂老手们却自由游走其中。说到底是游戏经验、阅历等等的差距。
另外游戏有难度分级各种水平的玩家都可以玩,没啥不好。

难度通过提升战略性配置和战术的设定来实现。
没用,只要有一个人打过了然后写下攻略然后对照攻略谁都可以过了。所以还需要把运气也揉进去才行。比如就算给你L+的攻略你也未必能打得过去。(另外我对这种难度没兴趣。)

游戏好玩不是让我们都打不过去反复读档才能过而是老玩家过了以后对这个设计的评价---好无聊?还是有点意思。
比如我觉得苍炎潜入那一关很有意思,但是没难度,对照攻略的话。不过我觉得“有意思”这比“难”更好玩。

强迫症也没什么不好,就像有人不nmnb通东方就各种不舒服一样。说到底是玩家自己选择的东西(觉得这样通不了关的话自己放松点就好了)

吐槽完了。不过谁都有对游戏的理解谁也不能否认别人的乐趣,所以把这些仅仅当作我自己的看法就好了。难度这种东西本来就是玩家自己的标准,你觉得难的别人可能觉得好简单好无聊。比如有人喜欢敌方BT但是LZ不喜欢一样。


拉切尔
[4 楼] | Posted:2014-10-29 23:03| 顶端
KSK98



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下面是引用风之狼于2014-10-28 01:30发表的:
LZ你在GBA那3作上用修改器把敌人全能力+10,然后再玩一下,或许会有不一样的感受。


全能力+5就BT了,还得考虑BOSS及上级小精英的存在。没活路了。

[5 楼] | Posted:2014-11-11 22:48| 顶端
待宵草

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游戏后期普通敌人全能力+10只要上限还在就没问题

事实上像圣魔这样后期的塔和遗迹只要敌人强一点就能显示出地图的亮点,可惜实际敌人能力太差,战术失误也会因为敌人打不中打不死而显得无所谓

[6 楼] | Posted:2014-11-11 23:07| 顶端




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LZ不看攻略爆了BWS再看看,对难度有没新的心得
[7 楼] | Posted:2014-11-12 08:44| 顶端
风之狼

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全能力+10自然是要破上限的,否则到后期就没意义了。就算boss全能力+10,还是有很多方法可以打赢的,只是在GBA时代多数boss就是一两刀的事,大多数人不会去考虑那些非常规打法而已

[8 楼] | Posted:2014-11-12 19:32| 顶端
路人甲

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LZ不看攻略爆了BWS再看看,对难度有没新的心得

蜀地由来多冷雨,川边自古漫寒烟。

[9 楼] | Posted:2014-11-13 19:32| 顶端
arum

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只挑最低难度的表示不凹点的最低难度也够我打了。
不凹点我也就通了烈火和圣魔的普通难度,至于加贺时代的fe除了外传我表示不凹点根本过不去


[10 楼] | Posted:2014-11-13 21:49| 顶端
庞先生

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不用模拟器SL大法,玩776让你斗技场背书刷级,只要敢的话就行。其实就算是难度了!
有了SL大法再难的游戏也没啥难度!

[11 楼] | Posted:2014-11-14 17:43| 顶端
guile

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fe 设定比梦幻模拟战还强一些, 梦幻模拟战要是没有招聘俑兵的功能就好了
[12 楼] | Posted:2014-11-15 11:19| 顶端
gfbat



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不是加强敌人,就是削弱自己,这个系列系统也不复杂,哪那么多说法。BWS有点复杂说的过去。

签名超标速换,420X240以内
[13 楼] | Posted:2014-11-17 15:51| 顶端
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下面是引用arum于2014-11-13 21:49发表的:
只挑最低难度的表示不凹点的最低难度也够我打了。
不凹点我也就通了烈火和圣魔的普通难度,至于加贺时代的fe除了外传我表示不凹点根本过不去


说明你打的少。打的多了。你就会发现,其实像超BT的776 可以随意升级打过去的。我兄弟咋说776的(他用DC模拟器玩的,凹点可是不可能的事),随便一个角色升到20级,除了板凳兵种,都是NB的存在,还是一段职业,没有转职的。

[14 楼] | Posted:2014-11-19 22:53| 顶端
xiaolancha



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不看攻略+没有SL,这是游戏机的设定。 有没有难度自然分晓
[15 楼] | Posted:2014-12-18 15:52| 顶端

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