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火花天龙剑 -> 梦幻模拟战 -> 【原创】MD梦2“弱弱”双剑士 VS 大陆“最强”之骑士

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本页主题: 【原创】MD梦2“弱弱”双剑士 VS 大陆“最强”之骑士

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死灵术士 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

Mars你别怪我不回你，因为你看不懂我在130楼说的话，合不合理都是你自己“主观认为”的， 我想问问你，到底是你对游戏认识深，还是游戏制作人对对游戏认识深？ [200 楼] 湖北 | Posted:2010-01-05 21:22| 顶端

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哦哦哦，你的潜意识就是梦幻模拟战是日本人制作给你们中国“大众”玩的，你也主观过头了吧， 合不合理也要为了迎合中国玩家啊？你确定全世界都认为不合理啊？ [201 楼] 湖北 | Posted:2010-01-05 21:27| 顶端

Mars 级别: 火花会员 编号: 6899 精华: 4 发帖: 7316 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 27277 HHB 注册时间:2003-05-21 最后登陆:2022-09-06

当然是制作者的认识深， 于是你就迷信他们是万能的神不会犯错了？ 你130楼算是对我的回答？那我能不能请你，用你自已的脑子想一想，有没有比飞天更合理又能达到目的的表现方式了？不要再抱着制作者的大腿当神膜拜，你是成人，应该有自已的独立思考能力 [202 楼] | Posted:2010-01-05 21:30| 顶端

Mars 级别: 火花会员 编号: 6899 精华: 4 发帖: 7316 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 27277 HHB 注册时间:2003-05-21 最后登陆:2022-09-06

下面是引用死灵术士于2010-01-05 21:27发表的: 哦哦哦，你的潜意识就是梦幻模拟战是日本人制作给你们中国“大众”玩的，你也主观过头了吧， 合不合理也要为了迎合中国玩家啊？你确定全世界都认为不合理啊？ 接下来你就会要求我做一个民意调查是吧？ 活脱脱的小孩子耍赖，你就继续表演吧 [203 楼] | Posted:2010-01-05 21:33| 顶端

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下面是引用Mars于2010-01-05 21:18发表的: 不是“我认为”，而是大众认可的，当然了，不惮以一已之力对抗全世界的，主张马能飞的阁下也不会认可什么“大众”就是了 达芬奇画出直升飞机概念草图时大众都认为不合理啊，最后直升飞机不是出现了吗，那是不是你这个所谓的大众就很有说服了？ [204 楼] 湖北 | Posted:2010-01-05 21:34| 顶端

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现在我还说以后青蛙都能飞呢，你肯定也不会觉得合理啊，有讨论的必要么 [205 楼] 湖北 | Posted:2010-01-05 21:41| 顶端

死灵术士 级别: ☆ 编号: ☆ 精华: ☆ 发帖: ☆ 威望: ☆ 点 配偶: ☆ 火 花 币: ☆ HHB 注册时间:☆ 最后登陆:☆

下面是引用doi_doi于2009-12-26 12:48发表的: “本来步兵有远程已经是脱离实际的画面，骑士飞天再不合理也只是跟他扯平……” “既然把只能掀起地面尘埃的剑气夸张到可以远距离致人于死地的境界，那么把骑士飞跃冲刺来个特写也不为过。” “你也承认剑气瞎扯，那么飞骑只是为骑士抱不平，而飞骑并不是真正的会飞，只是短暂的跳跃冲刺特写，远不如剑气夸张。” “如果你能接受步兵远距离致人于死地的夸张（抢法师饭碗？），那么骑士跳高一些也不难理解。” “不是说了L4+5骑士根本不是飞吗，如果能飞就不会受那么多地形限制。” 现实中的直升飞机利用空气动力能飞，武侠小说中懂轻功的大侠能飞，动画中有很多超人能飞，格斗游戏里的角色能垂直2段跳，甚至还能在跳起后来回空中冲刺，横山宏大师的模型设定里也有很多装备反重力装置的机械能飞，都是没翅膀的东西，这些能飞的刚出现时也被很多人认为不合理，但随着时间的沉淀人们不都是潜移默化认同了么？ 现在来个新潮的骑士跳跃冲刺，楼主认为合理有什么问题，刚才看了下134楼的贴图，骑士那种先跳起来再冲刺的不就是象很多格斗游戏人物一样吗，而且他在起飞前的“发功”也可以理解成现实中的直升飞机升力作用和科幻中的反重力作用或超人那种爆POWER的超能力，这不就很好理解了？所以按楼主所说，既然都是虚构的事物，合不合理见仁见智 [ 此贴被死灵术士在2010-01-06 01:40重新编辑 ] [206 楼] 湖北 | Posted:2010-01-06 00:36| 顶端

doi_doi 梦中勇者 级别: 火花会员 编号: 94645 精华: 2 发帖: 684 威望: 10 点 配偶: 单身 火 花 币: 359 HHB 注册时间:2008-11-03 最后登陆:2019-07-16

不来一天就几页口水战？ 下面是引用罗法尔◆王于2010-01-05 12:02发表的: 先是放出"用过石頭还不知廉耻"这样的群杀地图炮, 再摆出"先骂人者不要指望不被人骂"的姿态,如何让人不233~ 想起数日前在讨论L2剑气时doi还搬出过石头来"说事" ,石头虽好,可别砸到自己脚啰 “用过石頭”只是对81L、94L的例子说的。看帖就要看全，不要“跳楼”，OK？ 喷子之所以成为喷子就是因为“知其然不知其所以然”，希望你不是…… 下面是引用MasterLord_x于2010-01-05 19:24发表的: 你连L2，L4，5都没玩过，跑这来是干什么的？ 我哪句对人了？ 我的观点早已阐述过 “数据平衡就平衡” 你连L2第一关都不能敌全灭就不要说人了…… 原来你对游戏就是那么几个字，其它话都是对人…… 下面是引用Mars于2010-01-05 17:31发表的: 还有，不知道你对你所引用的doi_doi把普通马飞上天跟天马混为一谈的做法有什么想法？ 至于你那“请让大家见识一下”的把戏还是别拿出来了好不好，那是人家几年前就用烂了的挡箭牌 那我能不能请你，用你自已的脑子想一想，有没有比飞天更合理又能达到目的的表现方式了？不要再抱着制作者的大腿当神膜拜，你是成人，应该有自已的独立思考能力 普通马是跳，OK？ 制作者也是人，如果你设计不出就不要强求制作者能想出来。 下面是引用Mars于2010-01-05 19:08发表的: 我再确认一下，“幻想作品中的任何事物都可以无视现实世界的规则”，你是打算突破这个连YY小说作者们都不敢突破的底限吗？ 好吧，我承认是我表述出了问题，我道歉 现在我重新问一次：你是打算突破连YY小说作者们都不敢突破的底限，来主张“幻想作品中的任何事物都可以无视现实世界的规则”？ 先是主张“脑子很好”的人就不会犯糊涂， 现在又分不清幻想跟真实共存的底线，以为只要有幻想的成份就什么都可以胡编乱造 要虚构可以，但是与现实相悖的情况，得拿出相关设定来才行 以为只要有幻想的成份就什么都可以胡编乱造 你看我一天前问的问题，他到现在一个字都没回过，一味地插科打诨，无非就是要表现他的卓尔不凡，这一点倒的确是达到目的了，不凡到马能飞都是正常的，在他眼里不正常的只有与他“作对”的人们，如果这里有十个人认为马不能飞，那么这十个人是不正常的，如果全世界都认为马不能飞，那么全世界都是不正常的 不是“我认为”，而是大众认可的，当然了，不惮以一已之力对抗全世界的，主张马能飞的阁下也不会认可什么“大众”就是了 你能解释一下楼顶的问题吗？这可不止是一天前问的问题： “剑气的直径到底有多大？“小豆豆”居然下扫地面，上击N米高空！” 再加一问：“地波的高度到底有多高？居然下扫地面，上击N米高空，和冲击波都能无形射飞机？” 这是什么现实世界的规则？ 十个人就代表全世界？你真是太有柴了…… 下面是引用wakka于2010-01-05 02:24发表的: 態度? 呵, 你竟然還來評價本人的態度了. 那句用了石頭就怎樣怎樣的"名句", 您可別忘了. 那句话只是用了你0.1/N的功力对你长篇大论的回应而已，自己慢慢回味吧。 下面是引用wakka于2010-01-05 02:24发表的: 另外, 不知道你有沒有注意到一點: 你的藍弗德是1級, 雷白毛是10級----差9級…… 既然LV会影响攻防，那么用LV10的终转骑士兰方特VS终转步兵雷因法路斯： 先看皇骑VS雷因，平均3:6，皇骑不被秒只因实际D+3而已。 再看龙骑VS雷因，逃不过被秒的厄运。。 最后看兰方特VS雷因，平均2:3，兰方特不被秒只因实际DF+2而已。 可见，L4+5的LV只对指挥官DF有加成，LV10比LV1约DF+3，平均3LV相差1DF，不够就随便放个攻击魔法搞定，步兵A根本不紧张。 下面是引用Blitzk于2010-01-05 03:06发表的: 好啊，就算基斯和雪莉都放弃飞兵转步兵，还有其他么？整个游戏流程中能秒骑兵的步兵数量能由此增加百分之几？ 什么职业数据设计不平衡？哪来的这话？ 我没记错的话，你的意思是4+5的骑士先制攻击是为体现兵种相克原则，并指责其他几作由于骑士攻击方式落后手而违反了此原则； 而我以L2举例则是意在说明在数值设定合适时，骑士后手并不会影响兵种相克，脱离数值谈攻击方式只能是空谈。 安全感？同等条件下，两职业PK，骑士会伤血不假，步兵还玩完了呢，还谈什么安全感？前面有人说过了吧，相克不等于要完胜。 躲剑气需要做到连完整的出手机会都不给步兵的程度么？ 你可能忽视了魔导石的真髓，只把魔导石看作是反复练级或者卖钱的东西。 己方基本每个3、4转剑气职业都可以A50+，如： 海恩A23(登场)+3(0转魔法师)+4(1转魔导师)+3(石头2转领主)+4(3转大领主)+6(4转剑士统帅)+8(魔斧)=51，别跟我说职业等级比利昂高，其他人同理。 海恩A23(登场)+3(0转魔法师)+4(1转魔导师)+7(2转魔法骑士)+3(石头3转领主)+8(魔斧)+2(宝石)=50，别跟我说职业等级比利亚特高，地波比冲击波更快更安全。 控制剑气A-骑士D<15只是整个游戏狭窄的区间（初中数学？），不能代表大多数情况，剑气A是扼杀不了的。 “同等条件下”应该是双方足以秒杀对方的情况，先制才是王道，此情况L4+5骑士VS步兵大概率8:0，并不是完胜，步兵可以出手，比L2的0:10合理，符合兵种相克原则。 下面是引用Blitzk于2010-01-05 03:06发表的: "前帖68楼我已说过，你能解释的只是，由于隐藏数值加成的累积，用石头轮回过的AT达到99的步兵，把防御改低后不会被低级骑兵虐，但对正常的高级步兵不适用。" 如果等级相差太多，A50秒D40可能会有些困难，那么50再加几点呢？提升攻击对骑士来说是困难的事么？ 具体问题具体分析，要看双方转职次数和LV的差距，不只是随便加几点A就足够。 下面是引用Blitzk于2010-01-05 03:06发表的: 躲剑气的同时还抢先秒杀了巨像，别扯什么人类魔族，魔族的枪兵本质上还是枪兵，系统对巨像的兵种属性定位是枪兵而非魔族。 你不是注重画面吗？人类和魔族有区别，虽然巨像是枪兵属性，体现的是攻防加成，但巨像不是拿长枪，马怕它干嘛？一击搞定。 下面是引用Blitzk于2010-01-05 03:06发表的: 更合理的画面方案，前面很多人都提过。 至于你说什么“让大家见识一下”完全强盗逻辑。 那些方案只是纸上谈兵，真正要合理设计出来不是说说就行，如果你设计不出就不要强求制作者能想出来。 永不消逝的Langrisser [207 楼] | Posted:2010-01-06 20:34| 顶端

罗法尔王 Rebirth 级别: 火花会员 编号: 41214 精华: 7 发帖: 2719 威望: 52 点 配偶: 单身 火 花 币: 10243 HHB 注册时间:2005-07-12 最后登陆:2020-06-26

我当然看全了, 81L说的是a57剑圣对d42骑兵的结论, 用石头或者是用修改对这个结论有影响没? 我不明白为什么只有你用石头是真髓,别人用是无耻嘛 [208 楼] | Posted:2010-01-06 22:40| 顶端

Blitzk 闘争は...愉悦 级别: 火花会员 编号: 89420 精华: 0 发帖: 274 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17390 HHB 注册时间:2008-06-09 最后登陆:2010-01-19

下面是引用doi_doi于2010-01-06 20:34发表的: 你可能忽视了魔导石的真髓，只把魔导石看作是反复练级或者卖钱的东西。 控制剑气A-骑士D<15只是整个游戏狭窄的区间（初中数学？），不能代表大多数情况，剑气A是扼杀不了的。 “同等条件下”应该是双方足以秒杀对方的情况，先制才是王道，此情况L4+5骑士VS步兵大概率8:0，并不是完胜，步兵可以出手，比L2的0:10合理，符合兵种相克原则。 为了做加法，把石头这么用也就算了，还要说成是真髓，真是相当油菜。破坏平衡的到底是剑气还是你的油菜玩法，我就不作评价了，留给观众们去体会吧。 既然是"整个游戏",就包括：己步兵、己骑兵、敌步兵、敌骑兵。步兵A-骑兵D<15占总数多少你自己算吧。 双方足以秒杀对方才叫同等的话，那么游戏还区别设定职业上限干嘛？还设定相克加成干嘛？全都设成相等就好了。 8:0对步兵有什么意义，骑士D25（假设等级差不多），步兵A32是8:0、A35是8:0、A40+可能还是8:0，克到这种程度也合理么？ 具体问题具体分析，要看双方转职次数和LV的差距，不只是随便加几点A就足够。 你想转几次职啊？那种转了10次8次的不在讨论范围内。 你不是注重画面吗？人类和魔族有区别，虽然巨像是枪兵属性，体现的是攻防加成，但巨像不是拿长枪，马怕它干嘛？一击搞定。 原来只有在画面中显示拿着长枪的枪兵，骑士才应该怕~又一神论诞生了(撒花) 所谓注重画面是说马不应飞行,但我可没说游戏中的骑士不是骑士。我只知道游戏设定的是枪兵克骑兵，而不是枪克马。 那些方案只是纸上谈兵，真正要合理设计出来不是说说就行，如果你设计不出就不要强求制作者能想出来。 看来从今以后再没人敢对游戏的设定起非议了~ 万能挡箭牌1.你对游戏理解深，还是设计者对游戏理解深 万能挡箭牌2.你觉得设计得不好，就自己设计一个出来 你和某人还真是绝配，应该拜把子，或者干脆http://bbs.fireemblem.net/hack.php?H_name=marry 多数,不过是愚蠢和懦弱行为的辩护词 [209 楼] | Posted:2010-01-06 22:42| 顶端

wakka 级别: 火花会员 编号: 102132 精华: 0 发帖: 372 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 8491 HHB 注册时间:2009-09-10 最后登陆:2012-08-12

下面是引用doi_doi于2010-01-06 20:34发表的: 那句话只是用了你0.1/N的功力对你长篇大论的回应而已，自己慢慢回味吧。 不用你說咱也回味啊好不? 不知道其他會員怎麼想, 像你這樣叫人233MAX拍鍵盤哈哈笑的人物, 我真是一段時間沒碰上了. 你在這帖裡面, 前前後後的"走召弓虽"回答, 真的可用多不勝數來形容. 下面是引用doi_doi于2010-01-06 20:34发表的: ...可见，L4+5的LV只对指挥官DF有加成，LV10比LV1约DF+3，平均3LV相差1DF，不够就随便放个攻击魔法搞定，步兵A根本不紧张。 呵呵, 你這樣一個例子, 就想回應我前面幾樓的眾多論點了? 133樓的眾多論點, 140樓的後半部份, 你又一次選擇性無視了? 飛擊對平衡性改善的影響, 遠遠不及劍氣自身的收歛重要. 騎士飛擊能發揮其優勢的地方, 本來就比較有限. 不說別的問題, 你先回答一點: 要是在MD L2, 步兵劍氣放慢, 騎兵士兵可以像L4/5一樣, 在劍氣攻擊判定出現前, 有效命中步兵指揮官, 你還可以像頂樓那樣耍嗎? 慢版劍氣面對騎士幻影突擊, 你的紅毛最多最多和里昂來個玉石俱焚, 你還怎樣把遊戲繼續下去? 再發幾個實際遊戲例子. #01 紅毛 VS 白痴隊長 紅毛2段職業, AT35 騎兵1段, DF15 地形修正後, 騎兵DF實為18, 攻防差為17點 READY... FIGHT... RESULT... 紅毛擊破對方的機會很小, 30場之中不超過3場, 而且紅毛還有1段職業優勢加成. #02 紅毛 VS 敵方無裝備銀騎 紅毛AT36 騎兵DF20 這個基本等同前面那個"12版, 阿爾福列德36AT殺不了20DF銀騎的例子". READY... FIGHT... 同段職業下, 16點差距怎麼打也不夠. PS: 你不是說"主角問卷調查能秒殺我例出的數據"麼? 那麼你有沒有想過, 以主角的DF優勢, 敵方騎兵想秒主角更是機會極微, 更何況主角可以選擇加ReGene, 還能一出場就會回血魔法, 回復力遠超對方騎兵----飛擊根本發揮不出其先制封口的優勢, 結果不還是個擺設? #03 元帥 VS C騎 元帥AT61 C騎DF42 地形後, C騎DF46. 攻防差15點 READY... FIGHT... 15點肯定不夠, 加攻擊. 元帥變成AT66, 攻防差達20點. 敵方法師也對C騎加了5點AT. FIGHT... 然而元帥勝率還是不高, 大概不超過25%. 在此, 元帥職業低一段, 但等級又高出一些. 20點差距這一點, 我舉出了不同人物在不同場合的不同例子了. L4/5的種種補正或變化極多(騎兵的AT在字面上要比步兵的DF高多少點才能一擊滅, 也有頗大變數), 但測試到現在, 步兵想一擊滅騎兵, 沒有20點AT優勢, 可以說很不保險. 這20點的門檻, 加上輕步自身面對重傷的危險, 已經起了很好的阻嚇作用. 騎士直升飛擊, 有某一部份情況下, 可以說是給騎兵錦上添花, 但無法發揮其潛在優勢的時候其實更多. 而且為什麼有不少人對這個攻擊方式無好感? 認受性不夠高是一個主要因素. 其實聖戰系譜之中, 所S騎士升到聖騎士, 動作從跑變為大跳, 從視覺而言要好得多. 而改善騎兵在遊戲中面對的平衡問題, 除去飛不飛擊外, 能改良的地方非常多. 可以減少攻擊行動消費(騎兵優點在於機動性, HIT & AWAY, 還有馬匹帶來的持久機動力等等); 體積大了點? 那可以乾脆像L2那樣, 把騎士變成2段, 初期騎兵變成100P成本, 但性能更高又合性價比的單位. 這比飛擊要實在得多, 更可以令騎兵士兵和指揮官同時得到好處. 而且L4/5之中, 不但劍氣大大收歛, 連槍兵的對騎優勢也收歛了不少----騎士面對步兵, 是自損200滅敵1000, 而L4/5的騎兵, 只要攻擊別太爛, 那也可以做到對槍兵近乎對等損傷. L4的騎兵是2格體積, 其實不算怎麼爛(當然主角和藍弗德本身也挺強). 真正倒楣的, 是L5的"變大到3格而能力無改變". 人家機戰都有SIZE修正. 你或者又要說這是紙上談兵了, 但也請你想想, 現在騎士有飛擊了, 但也不見騎兵真的有利了很多----一來, 能力差別始終最重要, 飛擊追去秒不了對方, 那飛擊實際上也無什麼優勢可言; 二來, 夢戰是群鬥, 一個指揮官在某一些情況下有利了一點, 不能影響整個戰局, 而騎兵士兵在L4/5可以有效打敗包括指揮官在內的步兵, 就是一個很好的體現, 而這是步兵/神官/魔步指揮官等等"在L2先制攻擊"的傢伙們, 主動收歛而造成的結果. [ 此贴被wakka在2010-01-07 00:21重新编辑 ] [210 楼] | Posted:2010-01-06 22:59| 顶端

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楼主，你表达的论点要简单直接一点，其实你是想说步兵指挥官因为有地波攻击，所以先天优势要比骑兵指挥官好很多（步兵指挥官打杂兵和能力低的指挥官不用伤血，安全系数很高，而骑士指挥官打什么都有可能掉血，危险性比较大），是这样吧？ 那就要宏观上结合各种因素，从整体上去对比，而不是局限在只拿骑士指挥官和步兵指挥来对比 例如，假设按正常的玩法，可以综合对比下各种战况，来作优劣统计             高攻低防的步兵指挥官VS高攻低防的骑士指挥官 可以无伤完胜           步兵绝对优势     高攻低防的步兵指挥官VS高攻高防的骑士指挥官 骑士胜但可能要伤血   骑士优势     高攻低防的步兵指挥官VS低攻高防的骑士指挥官 由于被克，骑士占优   骑士优势     高攻低防的步兵指挥官VS低攻低防的骑士指挥官 可以无伤完胜         步兵绝对优势       高攻高防的步兵指挥官VS高攻低防的骑士指挥官 步兵可以无伤完胜       步兵绝对优势     高攻高防的步兵指挥官VS高攻高防的骑士指挥官 骑士胜但要伤血         骑士优势     高攻高防的步兵指挥官VS低攻高防的骑士指挥官 由于被克，骑士占优   骑士优势     高攻高防的步兵指挥官VS低攻低防的骑士指挥官 可以无伤完胜           步兵绝对优势         低攻高防的步兵指挥官VS高攻低防的骑士指挥官 骑士胜但可能要伤血   骑士优势     低攻高防的步兵指挥官VS高攻高防的骑士指挥官 骑士完胜               骑士绝对优势     低攻高防的步兵指挥官VS低攻高防的骑士指挥官 由于被克，骑士占优   骑士优势     低攻高防的步兵指挥官VS低攻低防的骑士指挥官 由于被克，骑士占优   骑士优势     低攻低防的步兵指挥官VS高攻低防的骑士指挥官 骑士胜但可能要伤血   骑士优势     低攻低防的步兵指挥官VS高攻高防的骑士指挥官 骑士完胜               骑士绝对优势     低攻低防的步兵指挥官VS低攻高防的骑士指挥官 骑士胜                 骑士优势     低攻低防的步兵指挥官VS低攻低防的骑士指挥官 由于被克，骑士占优   骑士优势     高攻低防的步兵指挥官VS普通步兵 可以无伤完胜     步兵绝对优势     高攻低防的步兵指挥官VS普通枪兵 无伤完胜         步兵绝对优势     高攻低防的步兵指挥官VS普通骑兵 可以无伤完胜     步兵绝对优势     高攻低防的步兵指挥官VS地面兵种 可以无伤完胜     步兵绝对优势     高攻低防的步兵指挥官VS非地面杂兵 和骑士一样     没可比性       高攻高防的步兵指挥官VS普通步兵 可以无伤完胜     步兵绝对优势     高攻高防的步兵指挥官VS普通枪兵 无伤完胜         步兵绝对优势     高攻高防的步兵指挥官VS普通骑兵 可以无伤完胜     步兵绝对优势     高攻低防的步兵指挥官VS地面兵种 可以无伤完胜     步兵绝对优势         低攻高防的步兵指挥官VS普通步兵 先制攻击             步兵优势     低攻高防的步兵指挥官VS普通枪兵 由于相克和先制攻击   步兵优势     低攻高防的步兵指挥官VS普通骑兵 由于被克但先制攻击   没有优势     低攻高防的步兵指挥官VS地面兵种 由于先制攻击         步兵优势         低攻低防的步兵指挥官VS普通步兵 由于先制攻击           步兵优势     低攻低防的步兵指挥官VS普通枪兵 由于相克和先制攻击   步兵绝对优势     低攻低防的步兵指挥官VS普通骑兵 由于被克但先制攻击   没有优势     低攻低防的步兵指挥官VS地面兵种 由于先制攻击           步兵优势     高攻低防的骑士指挥官VS普通步兵 骑士胜但要伤点血     骑士优势     高攻低防的骑士指挥官VS普通枪兵 被克                 没有优势     高攻低防的骑士指挥官VS普通骑兵 骑士胜但要掉很多血   没有优势     高攻低防的骑士指挥官VS地面兵种 骑士胜但要伤血       骑士优势     高攻低防的骑士指挥官VS非地面杂兵                     没可比性       高攻高防的骑士指挥官VS普通步兵 可以无伤完胜         骑士绝对优势     高攻高防的骑士指挥官VS普通枪兵 骑士胜但要伤点血     骑士优势     高攻高防的骑士指挥官VS普通骑兵 骑士胜但要伤点血     骑士优势     高攻低防的步兵指挥官VS地面兵种 骑士胜但要伤点血     骑士优势         低攻高防的骑士指挥官VS普通步兵 骑士胜           骑士优势     低攻高防的骑士指挥官VS普通枪兵 由于被克         没有优势     低攻高防的骑士指挥官VS普通骑兵 要掉血           没有优势     低攻高防的骑士指挥官VS地面兵种 要掉血           没有优势         低攻低防的骑士指挥官VS普通步兵 由于相克         骑士优势     低攻低防的骑士指挥官VS普通枪兵 被克             没有优势     低攻低防的骑士指挥官VS普通骑兵 要掉血           没有优势     低攻低防的骑士指挥官VS地面兵种 要掉血           没有优势 经统计   步兵绝对优势X13   步兵优势X5       骑士绝对优势X3     骑士优势X17 抵消后   步兵绝对优势X10   骑士优势X12           由此对比可看出，在实战当中，步兵指挥官战斗能力要比骑士指挥官强，虽然骑士移动力高，但步兵由于有地波攻击可以无伤清敌，所以练起级来要比骑士好 （因为掉了血攻击力就会减弱，而且还带有一定危险性，步兵则可以连续保持全血清敌），所以权衡各种利弊，还是可以得出步兵指挥比骑士指挥官要好用 最后可以大致得出结论，在L1和L2,DER中，因为地波攻击的存在（这个攻击方式绝对是主要因素），步兵这个职业设定得比骑士强，即职业系统不平衡， 所以在L4开始，制作者也给骑士指挥官给予一种有优势的攻击方式来使职业系统更为平衡，最后就可以说明一点，骑士设定为跳跃冲刺攻击，是受步兵的地波攻击影响 [ 此贴被死灵术士在2010-01-07 00:41重新编辑 ] [211 楼] 湖北 | Posted:2010-01-06 23:04| 顶端

MasterLord_x 级别: 火花会员 编号: 101978 精华: 0 发帖: 640 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 14820 HHB 注册时间:2009-09-04 最后登陆:2020-03-08

“啊......” 打个哈欠睡觉去了 关注这贴最终能爬到多少楼 [212 楼] | Posted:2010-01-06 23:19| 顶端

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下面是引用琉蓝于2009-12-20 22:16发表的: 其实，楼上要想表达论点思路需要清晰，不需要进入辩论对手的试验里去。 你想表达骑士指挥官攻击方式很渣，而步兵的很猛，对吧。 结合25关你只需要两个讨论对象，相克和结果。 下面是引用琉蓝于2009-12-20 23:28发表的: 我认为一般情况下人们到这关，都应该是让主角带圣剑并且已经到终极职业，所以步兵状况下，其实只有飞兵指挥官，利昂，和旁边那个knight master是有物理威胁的，其他所有兵将一般都会被气功波10：0掉。 但如果是主角是骑士，那么图上2/3单位是对主角有威胁的。 事实上我觉得两者应该都不能无双，利昂一开局就和你同归，你早晚被他追上。 不过骑士面临的生存环境要比步兵严峻很多，能无伤杀兵确实是个天大的优势。 [213 楼] 湖北 | Posted:2010-01-06 23:26| 顶端

Blitzk 闘争は...愉悦 级别: 火花会员 编号: 89420 精华: 0 发帖: 274 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17390 HHB 注册时间:2008-06-09 最后登陆:2010-01-19

下面是引用死灵术士于2010-01-06 23:04发表的: 楼主，你表达的论点要简单直接一点，其实你是想说步兵指挥官因为有地波攻击，所以先天优势要比骑兵指挥官好很多（步兵指挥官打杂兵和能力低的指挥官不用伤血，安全系数很高，而骑士指挥官打什么都有可能掉血，危险性比较大），是这样吧？ 那你就要宏观上结合各种因素，从整体上去对比，而不是局限在只拿骑士指挥官和步兵指挥来对比 例如，假设按正常的玩法，可以综合对比下各种战况，来作优劣统筹     ....... 前面就跟你说过，脱离数值谈攻击方式只会是空谈。 你这些什么高攻高防、低攻低防、伤血、完胜等等，恐怕只是你凭空想象的。 没记错的话，你没玩过L1和L2对吧。 你对里面的职业数值设定和各关敌方能力值设定根本就不清楚，对比结果毫无意义。 而且统计不光要统计情况，还要统计各情况基数。 不客气地说，你这种统计方法就是废的。 多数,不过是愚蠢和懦弱行为的辩护词 [214 楼] | Posted:2010-01-06 23:32| 顶端

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楼上你还是先看懂我意思再来讨论吧，实际游戏中的单位和数值有多少种可能性？ [ 此贴被死灵术士在2010-01-06 23:48重新编辑 ] [215 楼] 湖北 | Posted:2010-01-06 23:42| 顶端

Blitzk 闘争は...愉悦 级别: 火花会员 编号: 89420 精华: 0 发帖: 274 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17390 HHB 注册时间:2008-06-09 最后登陆:2010-01-19

真不知道是我不懂还是你不懂，你要教人作优劣统筹，就先去了解游戏中的实际情况。 多数,不过是愚蠢和懦弱行为的辩护词 [216 楼] | Posted:2010-01-06 23:47| 顶端

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实际情况就是步兵指挥官可以在很多场合下全血清敌，骑士指挥官就做不到，就这么简单 [ 此贴被死灵术士在2010-01-07 02:34重新编辑 ] [217 楼] 湖北 | Posted:2010-01-07 00:04| 顶端

Blitzk 闘争は...愉悦 级别: 火花会员 编号: 89420 精华: 0 发帖: 274 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17390 HHB 注册时间:2008-06-09 最后登陆:2010-01-19

算了，我真的错了，跟一个能让青蛙飞上天的神人有什么道理可说的，你喜欢凭空YY就请继续 回见 回见才怪 多数,不过是愚蠢和懦弱行为的辩护词 [218 楼] | Posted:2010-01-07 00:14| 顶端

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你不知道现在都已经有飞蛙这种动物么，不要做井底之蛙的傻事哦~~~ [ 此贴被死灵术士在2010-01-07 02:36重新编辑 ] [219 楼] 湖北 | Posted:2010-01-07 00:20| 顶端

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