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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> 精华区 -> [剧情投票]：你认为尤古多拉尔大陆诸国军事实力应该如何排位。

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本页主题: [剧情投票]：你认为尤古多拉尔大陆诸国军事实力应该如何排位。

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高里·布列夫 级别: 火花会员 编号: 45515 精华: 0 发帖: 1878 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17092 HHB 注册时间:2005-10-26 最后登陆:2011-07-26

我说西连西亚穷。 然而穷，又不能让飞马吃的比一般马少，需要的后勤补给量一样的话，自然有钱的地方能打赢战争。 我什么时候说要重甲VS飞马+风魔了，战争不是说特产兵种相克就能赢的，能出的起一个重甲兵团的国家，其背后的财力，物力支持，都不是一个同等战力飞马+风魔兵团可比的。 用同样的一笔钱打造一批以弓骑士为主的混合兵团呢？西连西亚变卖飞马编成一批重甲么？ [ 此贴被高里·布列夫在2005-11-06 01:40重新编辑 ] [80 楼] | Posted:2005-11-06 01:27| 顶端

艾尔文 红发美少年 级别: 火花会员 编号: 558 精华: 1 发帖: 4071 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 16139 HHB 注册时间:2002-12-07 最后登陆:2012-10-12

怪了，为什么要变重甲？ 都说了在这种环境下用重甲等于找死，怎么还要用重甲？难道自己人重甲就能改变地貌和天气？ 管你是什么弓骑士还是什么的，面对的一样是暴风雪和龙卷风，用弓骑士和重甲吃这两样东西有什么区别？不过是重甲更惨而已。 用弓骑士我最多不能轻易使用飞兵而已。没人会嫌着无聊动不动就出飞兵的吧。而且又不是飞兵一定打不过弓骑士。 而且，你怎么知道飞马一定吃的不比一般少？ 需要的后勤补给量一样的话，自然有钱的地方能打赢战争 老兄，补给线啊！你是不是打算把中个古兰贝尔拖进去不够，还全豁出去啊！祸国殃民呐……人家西连西亚可是在自己的土地上打。 想打败西连西亚不去请大批飞龙恐怕很困难。当然了，如果你说其他所有国家都对付西连西亚或者和系谱中正处于内战的时候那我也没办法了。 编辑一下 战争不是说特产兵种相克就能赢的 特产兵种在自己的地盘上打，只要双方的指挥官等级差不多，那么就算不赢，至少也能不败。 [ 此贴被艾尔文在2005-11-06 18:33重新编辑 ] [81 楼] | Posted:2005-11-06 16:35| 顶端

高里·布列夫 级别: 火花会员 编号: 45515 精华: 0 发帖: 1878 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17092 HHB 注册时间:2005-10-26 最后登陆:2011-07-26

下面是引用艾尔文于2005-11-06 16:35发表的: 特产兵种在自己的地盘上打，只要双方的指挥官等级差不多，那么就算不赢，至少也能不败。 理想战争么？ 飞马+风魔打仗都是一兵不死的完胜？还是说西连西亚的战时政策是不影响国内生产的？更重要的，女性战死和男性战死是不一样的——波斯为战后恢复可以制法一夫四妻，西连西亚能效仿？ 游戏是游戏，经济是经济，战争是战争，政治是政治。 [ 此贴被高里·布列夫在2005-11-07 00:12重新编辑 ] [82 楼] | Posted:2005-11-06 23:12| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

下面是引用commonface于2005-11-05 10:30发表的: 也不一定，从兰斯塔与圣剑家族的联姻和之后始终支持辛格尔德来看，乔安的老爸是否有借助古兰贝尔的势力吞并北多拉基亚的其他国家，甚至统一半岛的意图呢？如果是这样多拉班德不出兵就是坐以待毙了。 不，你没看懂我的意思。我认为乔安即便与辛格尔德平安汇合，也不会改变辛格尔德军在巴哈拉大屠杀全军覆没的结局。阿鲁维斯依旧能取得天下大势。所不同的只是阿鲁维斯所付出代价多与少的问题。正如前面所说，如果辛格尔德军得到乔安扶助，势力大增，那么阿鲁维斯想平定辛格尔德军就要多付出几倍甚至十几倍的代价，那么他的军势在平定辛格尔德军后势必已成强弩之末，无法在短时间内集结于多拉基亚西部边境对自由市道路构成威胁，那么当时多拉班德从自由市道路北取阿鲁斯塔，与出梅尔根谷的多拉基亚军形成钳型攻势的计划就成为可行。这无疑类似于诸葛亮“隆中对”的汉军两路分别从荆州和汉中袭取操地的军事计划，并且成功的希望很大。然而这一切在历史上却没有发生，由于辛格尔德军并未和乔安军汇合，阿鲁维斯巴哈拉一役胜得极为轻松，因而正好挟乘胜之军集结于东，想想身边突然来了个吕蒙在不远处磨刀霍霍，换成你敢从自由市出兵么？ 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [83 楼] | Posted:2005-11-07 09:07| 顶端

艾尔文 红发美少年 级别: 火花会员 编号: 558 精华: 1 发帖: 4071 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 16139 HHB 注册时间:2002-12-07 最后登陆:2012-10-12

下面是引用高里·布列夫于2005-11-06 23:12发表的: 理想战争么？ 飞马+风魔打仗都是一兵不死的完胜？还是说西连西亚的战时政策是不影响国内生产的？更重要的，女性战死和男性战死是不一样的——波斯为战后恢复可以制法一夫四妻，西连西亚能效仿？ ....... 你这段到底要想表达什么？ 难道西连西亚一定要没什么损伤才能继续战斗？人家在自己的土地上打的优势难道还有再一一列举出来？ 你不会看看古兰贝尔军的补给线有多长吗？？中间还有沙漠。 西连西亚的就在自己的底盘上，周围山环绕，古兰贝尔军对敌方的补给根本没有办法阻挠。但是西连西亚军派出一个天马骑士天在古兰贝尔军那么长的补给线上埋伏，后果会怎么样？就算没有办法摧毁，只要拖延，就够前面的大军受的了。声东击西，虚张声势就是了。在对方以为不过是狼来了的把戏的时候再来痛恨一击。 而且西连西亚的每个城堡为了预防暴风雪都是建造的异常坚固的。 若坚守不出会怎么样？在西连西亚的土地上难不成还是古兰贝尔人合适生存？ 到了冬季，人家给你搞奇袭，不把你灭了也能将你的士气军心搞的一塌糊涂。再扰乱你的补给。我舍弃前2座城，然后你将面对的是遥远的西连西亚城，和群山拥抱的托维城、萨克逊城。你想从哪儿下手？ 是啊，战争是战争，经济是经济。 这话说来满轻松的呢~没有什么实际意义纸上谈兵到此为止，下去游戏去。 [84 楼] | Posted:2005-11-07 15:49| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

希利基亚的战略纵深不算大，但也不小。远征时间拖得越久对进攻方越不利。拿破仑皇帝50万军远征俄国，就是败在时间拖得太长上。粮草辎重接济不上。还没有冬衣。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [85 楼] | Posted:2005-11-07 15:56| 顶端

艾尔文 红发美少年 级别: 火花会员 编号: 558 精华: 1 发帖: 4071 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 16139 HHB 注册时间:2002-12-07 最后登陆:2012-10-12

要有足够的补给必定要从各个公爵家拿出来，然而，就只有圣斧家的一座城近点，其他几座差太远了。我舍弃前方2座城，不做没有必要的争斗，接下来的古兰贝尔军该怎么下手呢？ 分散兵力哪边都别想有结果。主攻西连西亚城，那么山间的魔法师可以大做文章，从其他两座城出发的天马可以作为援护，扰乱敌军。如果想越山进攻……那是不可能的，正方的魔法师就够受了，再加高山地带的氧气也稀薄，气温低。加上来去自如的飞兵。能够控制局部风向的魔法师。后方袭来的飞马。就看他们怎么撤退了。 另外一个古兰贝尔军没有的优势就是，有了飞兵的西连西亚后敌方的行动就了如指掌了。古兰贝尔连一点办法都没有。所以前面才要说请龙骑士的。倒不是一定能专攻侦察或者进攻。只要就是赶走来犯的飞马，以及不让山上的魔法师随心所欲。 [86 楼] | Posted:2005-11-07 16:10| 顶端

高里·布列夫 级别: 火花会员 编号: 45515 精华: 0 发帖: 1878 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17092 HHB 注册时间:2005-10-26 最后登陆:2011-07-26

我一直在说的是军事实力，是你执着于西连西亚的防御战术。 西连西亚的军事辞典里只有防御么？ 舍弃前2座城很大方啊，这两座最靠南的城对西连西亚的生产有多大影响？还是说西连西亚的农田都是专门挑远离城市的山沟里开垦的。 古兰贝尔也许拖不过冬天，但西连西亚撑得过一季么？ [87 楼] | Posted:2005-11-07 16:20| 顶端

艾尔文 红发美少年 级别: 火花会员 编号: 558 精华: 1 发帖: 4071 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 16139 HHB 注册时间:2002-12-07 最后登陆:2012-10-12

我本来就是在说防御战。倒是你知道这点也和我扯了很久呢。 可能西连西亚的词典确实只要防御战也说不定呐。 就算前面2座城占的多又怎么样？其他地方并不是不能种了。如果是你说的这样的话，那咱们抗日的时候的八路军不早都饿死了？ 更何况还有渔业呢。 而且不要忘记游戏中村落都在北边的地图上。 [88 楼] | Posted:2005-11-07 16:28| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

无论怎么不一样的设定，有一个道理是通晓的： 在大地上，只有靠近水源的地方才有足够的耕作条件。 希利基亚的河流分布大多集中在北方。南方可以观察到有大片沙地。一般只有掘井供水，而地下水开采倚赖农业，是绝对不及河流灌溉农业那样有极大的开发便利性和极快的拓展延伸性的。比较一下古代朔方河套地区和江南苏杭地区的农业发展程度差异就能了解这一点了。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [89 楼] | Posted:2005-11-07 16:51| 顶端

高里·布列夫 级别: 火花会员 编号: 45515 精华: 0 发帖: 1878 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17092 HHB 注册时间:2005-10-26 最后登陆:2011-07-26

抗日的时候的八路军？ 是指在敌占领区开辟根据地，然后农村包围城市么？还有渔业……要不要成立西连西亚三五九旅啊？ 小日本占领了三分之二的中国，才有多少兵力来驻守？可它还是一直向前，因为他的资源，兵力都完全耗不起——即使是对1937年的中国。 西连西亚才多大地方，有东三省任一大么？更关键的是古兰贝尔的耗的起，耗不起的反而是防御的西连西亚。 如果只要有“勇敢的骑士、正确的指挥、忠诚的平民”就代表军事实力强大的话，还是那四个字——『理想战争』。 [90 楼] | Posted:2005-11-07 16:58| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

古兰贝尔也耗不起的。 当时古兰贝尔大部分军队集结在西方，还有一部分留守伊萨克，梅尔根地方和自由市等地也有大量驻军，这些都是新生帝国的沉重负担（想像一下雍正王朝中年羹尧的新疆平叛）。进行希利基亚作战的是雷家族当主布鲁姆的私人部队。数量约比其父与辛格尔德军交手时残存部队至少高两个数量级（这才能被成为交给儿子们“大部分军队”）。需要的军资粮秣更不是简单的小数字。拖得时间长，帝国将更面临各地军事行动无法协调兼顾的弊端。相对而言，仅仅在希利基亚一隅征战的希利基亚军要多省不少心呢。 设定中，希利基亚遗臣在北方山地地区坚持游击战十几年之久。一直坚持到密夏将军请塞迪的意旨回国开展独立战争都没有失败。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [91 楼] | Posted:2005-11-07 17:20| 顶端

高里·布列夫 级别: 火花会员 编号: 45515 精华: 0 发帖: 1878 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17092 HHB 注册时间:2005-10-26 最后登陆:2011-07-26

这又是把757年的国家间政治关系又考虑进去了 所说我是赞成“战争是政治的延伸”这一说法的，可这贴题目完全只在指军事实力 雷帝在顶楼更新对比条件吧 [92 楼] | Posted:2005-11-07 17:33| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

这是布鲁姆进行希利基亚攻防战时期的形势，哪里扯到757年形势？ 757年克兰贝尔和阿克多利亚联邦是同盟关系，双方边境地带几乎根本没有成规模的军队。只是象征性留有治安部队。而761年希利基亚攻防战时期，帝国是要分出很大一部分兵力来掌控原阿克多利亚联邦全土的。再加上当时阿鲁维斯雄心勃勃欲南下贝尔当。南下部队的给养准备也是要考虑的。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [93 楼] | Posted:2005-11-07 17:39| 顶端

閻魔あい 这个世界的人看不到我的头签 级别: 火花会员 编号: 45262 精华: 0 发帖: 472 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17085 HHB 注册时间:2005-10-20 最后登陆:2010-05-24

跑题。 我是想说，这贴最开始所谓的“军事实力”中，有没有各国外交关系和国际间的政治局势的因素。 いっぺん 死んでみる？ 閻魔さまとは元々印度=ヒンズー教の神様・夜摩天(Yamadeva)が語源です。 [94 楼] | Posted:2005-11-07 17:50| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

无须涵盖这些。军事实力相关的就可以。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [95 楼] | Posted:2005-11-07 18:41| 顶端

艾尔文 红发美少年 级别: 火花会员 编号: 558 精华: 1 发帖: 4071 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 16139 HHB 注册时间:2002-12-07 最后登陆:2012-10-12

下面是引用高里·布列夫于2005-11-07 16:58发表的: 抗日的时候的八路军？ 是指在敌占领区开辟根据地，然后农村包围城市么？还有渔业……要不要成立西连西亚三五九旅啊？ 小日本占领了三分之二的中国，才有多少兵力来驻守？可它还是一直向前，因为他的资源，兵力都完全耗不起——即使是对1937年的中国。 ....... 拜托…… 那问你一个，北方那么多人是怎么活下来的？都靠南方运粮食来？？ 做梦吧。有钱都往好地方住。而且西连西亚本城也是南方，又是首都，又靠海。这城的农作怎么样？ 正因为这样的环境，地方小才好打仗。大老远的天寒地冻，补给起来都麻烦，又是群山环绕，对方想干涉都不成。 如果只要有“勇敢的骑士、正确的指挥、忠诚的平民”就代表军事实力强大的话，还是那四个字——『理想战争』。 哎呀~我什么时候说这叫军事力量强大了？而且在哪个时代国难当头的时刻不符合上述3项条件的？你这3个条件还真是会样样具备咧。 然而穷，又不能让飞马吃的比一般马少，需要的后勤补给量一样的话，自然有钱的地方能打赢战争。 看看您这段话吧。完全没有将各种战略要素考虑进去咧。 自然是有钱的一方胜…… 你先解决那个补给线过长的问题吧！ 最后想说的是：我本来就是在说西连西亚只能自卫，不可出击。自始至终的嘛~ 随便想想就知道西连西亚要对其他2个国家发动侵略都不可能么。 回头看看和你吵起来，无非是一开始的时候对你那个对飞兵的评价有误后提出异议罢了。 终究原本只是谈论兵种之间的关系罢了。你倒是让重甲去攻打伊萨克这种游牧民族看看，对方采用这个方法呢：农耕性为主的克兰贝尔王国侵略伊萨克按照农耕民族的惯例应该是以寻求主力决战为主，但是游牧民族没啥主力跟他来决战，来如风去如沙，以游牧方式的游击战虽然表面像是撵得到处窜，但是一旦有机会大可以反咬一口。大不了风紧扯乎地开溜多积蓄几年力量不就搞定。 你那重甲咋办？喝风沙去？ 然后是多山的南多拉基亚，你那重甲也去爬山？ 你前面的话实在是有点夸大重甲的作用呐。 [96 楼] | Posted:2005-11-07 18:45| 顶端

超级天才 级别: 火花会员 编号: 30844 精华: 0 发帖: 1064 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 13096 HHB 注册时间:2005-01-03 最后登陆:2019-10-22

投了雷 然而，有个疑问 经济实力：贫瘠的土地……这是形容南多拉基亚的吧……然而，却还能养那么多飞龙……虽然后来统一了南北多拉基亚，但同意之前是如何养活那么多飞龙的呢？ 北多拉基亚，拥有着肥沃的土地，却被南多拉基亚打败，说明南多拉基亚的军事力量比较强大，更让人无法理解了啊 [97 楼] | Posted:2005-11-07 19:06| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

飞龙是野生动物，以弱肉强食为准则，它们的生存空间可不局限于南方，在南多拉基亚以外任何区域都捕食野兽，牲畜等等。 多拉基亚对飞龙似乎是放养制，飞龙和鳄鱼差不多，有较强的归巢能力。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [98 楼] | Posted:2005-11-07 19:10| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

如果这无法理解，怎么解释汉高祖被匈奴打败呢？ 光脚的不怕穿鞋的，这是常理。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [99 楼] | Posted:2005-11-07 19:12| 顶端

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