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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> TS诉讼二审判决全文出来了

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本页主题: TS诉讼二审判决全文出来了

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ayaso 级别: 火花会员 编号: 19213 精华: 0 发帖: 173 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32945 HHB 注册时间:2004-06-10 最后登陆:2012-11-23

[QUOTE]最初由 沙砂美 发表 [B][QUOTE]最初由 ayaso 发表 [B][QUOTE]最初由 沙砂美 发表 [B]武器系统，魔法系统（更准确应该叫技能装备系统），人物？ 你有真的比较过这2部作品吗？武器名称和魔法名称应游戏名称而一并改成了FF... [/B][/QUOTE] 曾经XX奇侠传很红，然后出现无数拷贝作品。某公司出了个XX群侠传，你可以毫无顾及的出品一个叫OO群侠传的游戏。 这个是什么产权伙计．．．太幼稚了吧？？ 那些模仿的东西我也不说了～～制作水平和仙剑能算一个档次？ 即使模仿也没用仙剑之名～～也没用他的什么号召力．．． 何来产权之说？？ 　难道阁下对祖国的法律是这么看的啊～～可悲．．． TRS里什么叫道具武器也模仿？消费型的护盾系列，保命时刻抵挡一次的护身符，随便例举几个就是原创的。 首先武器耐久度．．．有多少ＳＬＧ用这种设定的？请问？ 其次战斗画面，有多少ＳＬＧ采用横版战斗的？（你别说机器人大战，完全两个概念） 在下来的职业效果和职业基本种类（这个还用说？做一些小手脚 就算变了啊？本质几乎一样） 终于知道阁下属于无理取闹之辈，为自己浪费一下午在回此帖上感到不值。和阁下的对话，到此为止。既然您是大忙人，还是管理好自己的事情再去为N社愤愤不平吧 这句话是不是应该还给阁下啊？？ [120 楼] | Posted:2004-12-07 17:12| 顶端

younglu 级别: 火花会员 编号: 16694 精华: 0 发帖: 168 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 33040 HHB 注册时间:2004-04-14 最后登陆:2008-08-21

说明一些法律概念。 第一点，这是民事案件，原告要依什么理由对被告提起诉讼（起诉与提起诉讼是不同的，起诉指的是刑事案件检察官的起诉，误混淆），完全看原告高兴，有理由就会胜诉，无理由会驳回（败诉）。所谓的驳回，就是法官认为你的请求无理由，你没有这个权利。今天有个某A闲着没事作，就看你不顺眼，告你偷了他的钱，请求还钱或损害赔偿，也是被允许的。至于你是否该还钱，则是靠你们两人在法庭上提出证据加以辩论，法官来衡量。换言之，原告高兴可以随便告，但并不表示他提起诉讼就是对的，不然我们要法官做什么。不信任法官，这是可以理解，不过像日本那样的法制国家，原则上是相信司法的，而他们也的确有那个条件去相信。 第二点，在此无意评论日本的法制是否比较好，但只要阅读了判决书，就能得知法官是不是随便判，他的理由是什么。这就是我为什么一直强调判决书内容的重要。而这篇判决理由之详尽，也是不必我再多说的了，无论他的判断是否绝对正确，有无被推翻的空间（所以我们要有三级三审制），承审本案的法官是很尽责的。 第三点，简单来说，著作权保护创作的表达，而且需要有一定的创作性。idea也就是观念是不被保护的，因为任何人都可能有相同的想法，这些想法的重复是著作权法允许的。而创作性要件，是在确保这个创作是值得被保护的。在判决之中，法官就原告所提出的每一个要素都作了分析，不是表示那是idea，就是创作性很低，只要有同样的想法，就势必要用这样的方式表达出来，而不认为是值得保护的创作，其他游戏也有类似的概念（判决理由也提出的资料），且两作实际上还是有许多不同点，这都是阅读判决即可了解的。所以说能从这个判决书中学到很多。看也不看，别人看了解释又不听，这还能怎么办呢？ 我可以理解楼上朋友想说什么，不过，本件与带出公司资料而加以仿冒的情形是不同的。假设今日TRS是使用了FE的核心程序或技术（这还会有专利法，营业秘密法的问题），那么任天堂肯定会获胜。但原告并未指出，表示没这一回事（原告为了胜诉会拿出所有对他对有利的资料，没提出就表示提不出或根本没有）。提出那样的行为加以对照，就本案来说，是不恰当的，因为在这个案件中，并没有这样的情形。外观的类似，应该不是核心技术的问题，也不是营业秘密。 最后补充一点，单从法律上看，加贺也要付钱的（对外连带责任，内部自行分摊），至于任天堂是否跟他要，或是EB付了钱要不要他也担一份，那就不知道了。不过如果老任要了不付，是有权强制执行的。另外版权一词太笼统，最好是避免这个用法，因俗称的”版权“可能包含了许多意义。IS没有商标权，但他可能会有著作权，实际上法官也认为有。 个人同意前面一位朋友说的，加贺无法忘情纹章的世界，其实他一直很想制做纹章之谜的续篇，或许TRS原本是类似那样的东西（但实际上绝对不可行所以结果不是）。要说他是浪漫，天真，单纯或蠢，或甚至是卑鄙无耻--指的也都是同一件事，而是观点不同罢了。只是，就一般人的观点来说，或许与“卑鄙无耻”的概念，还有那么一点距离吧。 [121 楼] | Posted:2004-12-08 08:37| 顶端

ayaso 级别: 火花会员 编号: 19213 精华: 0 发帖: 173 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32945 HHB 注册时间:2004-06-10 最后登陆:2012-11-23

[QUOTE]最初由 younglu 发表 [B]说明一些法律概念。 第一点，这是民事案件，原告要依什么理由对被告提起诉讼（起诉与提起诉讼是不同的，起诉指的是刑事案件检察官的起诉，误混淆），完全看原告高兴，有理由就会胜诉，无理由会驳回（败诉）。所谓... [/B][/QUOTE] 这个所说的核心技术只能指代系统,因为SFC与PS平台不同 开发程序也不同~~~就SFC的几代FE差别都相当之大~~ 如果给文迷换一个名字就说他非FE作品是仿制品的话 不是有一些牵强吗??我考虑的是加贺他本来的目的就是 这个作品是FE作品~~改名是出于无奈而已...本质的东西 几乎没变~~如果他坚持自己还是用FE发售,那么任天堂的 第一条诉讼会肯定成立~~~所以说他钻了一个空子 加贺既然跳槽出来了~~还是离不开纹章的阴影... 只能说他有些悲哀,,,,,如果他还有潜力可以发掘,完全可以 做全新的SLG游戏来诠释他的游戏理念而不套用任天堂 10年来一直沿袭的FE格式,,,只能说他江才郎尽..... [122 楼] | Posted:2004-12-08 11:53| 顶端

xmas 级别: 火花会员 编号: 7437 精华: 0 发帖: 156 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32746 HHB 注册时间:2003-05-29 最后登陆:2013-03-12

中国上海有个叫盛大的公司. 由于代理运营了人家一个叫<<传奇>>的游戏后于某年突然不想再付给人家代理费了.于是非常聪明的制作“制作”了一个《传奇世界》的游戏（或许叫COPY更为确切一点），然后原来的<<传奇>>停止运营,全部用户资料强行转移到属于他们公司名下的<<传奇世界>>中,如此这般壮举,人家韩国公司居然拿盛大一点办法都没有！！！ 恩，中国的著作权&版权保护法真是完善啊，完善到在美国的分区中六区里只有我们伟大的祖国。 难得楼上的朋友对我国法制的信心还如此十足，实乃未来国之栋梁。 [123 楼] | Posted:2004-12-08 16:05| 顶端

雷文·菲鲁赛迪 清苦书生·咸湿大帝 级别: 火花会员 编号: 62 精华: 35 发帖: 4365 威望: 20 点 配偶: 单身 火 花 币: 72205 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2009-08-11

楼上的少说两句吧，不然这个帖子又得没完没了了。我昨天可是受够了。 庄子与惠子游于濠梁之上，庄子曰：条鱼出游从容，是鱼之乐也，惠子曰：子非鱼，安知鱼之乐？庄子曰：子非我，安知我不知鱼之乐？惠子曰：我非子，固不知子矣，子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣。庄子曰：请循其本，子曰汝安知鱼乐云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。 [124 楼] | Posted:2004-12-08 16:23| 顶端

ayaso 级别: 火花会员 编号: 19213 精华: 0 发帖: 173 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32945 HHB 注册时间:2004-06-10 最后登陆:2012-11-23

[QUOTE]最初由 xmas 发表 [B]中国上海有个叫盛大的公司. 由于代理运营了人家一个叫<<传奇>>的游戏后于某年突然不想再付给人家代理费了.于是非常聪明的制作“制作”了一个《传奇世界》的游戏（或许叫COPY更为确切一点），然后原来的<<传奇>>停... [/B][/QUOTE] 这个案子涉及到了涉外了~~不属于同国的经济案件 因为对方是外国公司在中国并没有注册公司 也没有相关的商标和法律保障 具体很多比如可口可乐等他们进驻中国 后是马上就注册商标权的,,,, 中国的法律漏洞也就在这类涉外公司上的确是不够完善 但是此类事情其他各国的处理上也都存在很多的问题与弊端 不能以偏盖全...... [125 楼] | Posted:2004-12-08 16:33| 顶端

书虫甲 久利原 直树 级别: 火花会员 编号: 29035 精华: 7 发帖: 5603 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 21600 HHB 组织纹章： 所属组织： 雷德里沃的荣耀 组织头衔： 杀人无数的书记官 注册时间:2004-11-22 最后登陆:2014-02-07

[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表 [B]中国大陆出这种官司按照我了解的一般规律——原告停业整顿，被告留职反省。 让你们造这些“电子海洛因”！都不是好东西！ [/B][/QUOTE] 太传神了…… 黒白(こくびゃく) に磨かれた光がこの身貫いて 目を閉じる間もここには無い 傷ついた君はまだ　青い空　探していたね 崩れゆく未来　一片の夢を拾い上げ [126 楼] | Posted:2004-12-08 16:38| 顶端

沙砂美 ↑是个伪非Loli 级别: 火花会员 编号: 12765 精华: 2 发帖: 3215 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 30127 HHB 注册时间:2003-11-03 最后登陆:2017-02-02

[QUOTE]最初由 ayaso 发表 [B][QUOTE]最初由 xmas 发表 [B]中国上海有个叫盛大的公司. 由于代理运营了人家一个叫<<传奇>>的游戏后于某年突然不想再付给人家代理费了.于是非常聪明的制作“制作”了一个《传奇世界》的游戏（或许叫COPY... [/B][/QUOTE] 笑死人了，表要把商标权和著作权完全搞混了，或许一个游戏的名称属于商标，需要在国内另行注册登记才能受中国法律保护，但是游戏内容本身确是属于著作权的部分。任何著作一经合法发表，则其作者拥有的著作权则无论在何地都有效果。著作权的认定只受发表时间限定，谁先发表谁拥有。不仅游戏，其他各类电子产品和书籍无一不是如此。 照阁下的逻辑，如果微软的《WINDOWS》没有在中国注册商标，某厂商改个名字叫《DOOR》就可以变成自己的东西合法发行销售了？其实在这里商标反倒没有大的意义，对于《传奇世界》那种完全COPY式的东西你想说没侵权都没人信，理论上来说韩国公司最多也就是因为没有在国内注册商标（因为有代理没必要），所以追究不了盛大的商标侵权而已（话说回来实际上人家微软在中国注册了商标也没什么大用）。 还有目前世面上的各类漫画，都是类似行为，拿过来就翻印，完全不估及著作权，难道你要人家作者在画好出版了以后一个个国家申请商标权？申请又有用嘛？人家改个名字不就OK了。 至于其他国家是不是也如此糟糕，我不清楚，不过楼上的某位应该写的很清楚了，美国的分区里最糟糕的六区仅仅我国一个而已。 算了，自毁诺言又发帖，目的只是不想让别人笑火花都无知之徒，如此言论竟然无人反驳。不过阁下居然能让耐心素来最好的雷文先生都无话可说，倒也佩服一把的。 10岁时打倒力二 12岁时空手打倒力二 14岁时只出一招打倒力二 [127 楼] | Posted:2004-12-08 17:31| 顶端

ayaso 级别: 火花会员 编号: 19213 精华: 0 发帖: 173 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32945 HHB 注册时间:2004-06-10 最后登陆:2012-11-23

[QUOTE]最初由 沙砂美 发表 [B][QUOTE]最初由 ayaso 发表 [B][QUOTE]最初由 xmas 发表 [B]中国上海有个叫盛大的公司. 由于代理运营了人家一个叫<<传奇>>的游戏后于某年突然不想再付给人家代理费了.于是非常聪明的... [/B][/QUOTE] 请问两个游戏是否一摸一样那? 内容任务还有等等的东西都是一样的? 这个白痴也知道他们只不过换了一个外壳而已 这个问题明显是和FE TRS完全相同了..... 你不觉得你这么说很自相矛盾吗? 自己打自己的脸不是很可笑吗?呵呵... 首先你们考虑D版有没有考虑中国的国情? 连这个都不考虑还是没法谈这个问题~几万字都不够看了 [128 楼] | Posted:2004-12-08 17:42| 顶端

沙砂美 ↑是个伪非Loli 级别: 火花会员 编号: 12765 精华: 2 发帖: 3215 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 30127 HHB 注册时间:2003-11-03 最后登陆:2017-02-02

如果你把传奇和传奇世界的性质和FE及TRS看做是一回事情，我也真无话可说了，原来TRS和FE的差别在阁下眼里只是换了个名字而已啊？就FE和FE各代之间还千差万别呢。 我有没有自相矛盾我很清楚，人家加贺有没有侵犯著作权人家日本法官也判得很清楚，但有件事情我是彻底清楚了，如果再和阁下继续谈论这个问题的话，我就是火花里最大的SB~~~ 10岁时打倒力二 12岁时空手打倒力二 14岁时只出一招打倒力二 [129 楼] | Posted:2004-12-08 17:52| 顶端

死人使 核潜艇 级别: 火花会员 编号: 12466 精华: 3 发帖: 491 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 34300 HHB 注册时间:2003-10-21 最后登陆:2012-02-29

那个,插花一句 我一个朋友曾经为国家部门做过东西.所以,事实上软件申请知识产权保护,按法律和国际惯例来说,是保留部分核心代码以供查询. 换言之,即使你把WINDOWS改名叫DOOR拿来卖,肯定是侵权行为.侵犯了商标权与否偶是不知道,但是侵犯知识产权是无庸置疑的.也就是说肯定是犯法行为. 而TRS和FE如果你要说侵权,肯定应该拿核心原代码来比较.至于一样不一样不用我说大家心里也该有个数了. D版本身也是一种侵犯知识产权的行为.事实上部分D版(比如把WINDOW换个启动画面来卖),和全盘D版,都是属于违法行为.就像你开发的一个软件中使用了MFC类库,必须向微软支付其使用费用,不然就构成犯法一个道理. 要實現夢想 人生太短 要放棄夢想 人生又太長了 [130 楼] | Posted:2004-12-08 17:56| 顶端

ayaso 级别: 火花会员 编号: 19213 精华: 0 发帖: 173 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32945 HHB 注册时间:2004-06-10 最后登陆:2012-11-23

[QUOTE]最初由 死人使 发表 [B]那个,插花一句 我一个朋友曾经为国家部门做过东西.所以,事实上软件申请知识产权保护,按法律和国际惯例来说,是Ａ舨糠趾诵拇�码以供查�? 换言之,即使你把WINDOWS改名叫DOOR拿来卖,肯定是侵权行为.侵犯了商标权与否... [/B][/QUOTE] 如果大量使用WINDOWS的 音乐和图标其实都算侵权 微软考虑的是很全面的~~和WINDOWS有关的所有东西他都 注册的产权的....... 问题是游戏里传奇和传奇世界的程序不同但是外观和系统相似 可是说本来就是原版的升级..在原有的程序上修改增加 TRS和FE平台不同,那么程序可以不考虑了~~~ 考虑的就是游戏的设计等等的框架....他是在原由的结构上修改 增加 直观来说他们基本都是换了外壳的产物,然后名字换一换 所以说两个案件性质相同 [131 楼] | Posted:2004-12-08 18:08| 顶端

死人使 核潜艇 级别: 火花会员 编号: 12466 精华: 3 发帖: 491 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 34300 HHB 注册时间:2003-10-21 最后登陆:2012-02-29

楼上的,我肯定你没做过软件..= = 要實現夢想 人生太短 要放棄夢想 人生又太長了 [132 楼] | Posted:2004-12-08 18:11| 顶端

ayaso 级别: 火花会员 编号: 19213 精华: 0 发帖: 173 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32945 HHB 注册时间:2004-06-10 最后登陆:2012-11-23

[QUOTE]最初由 死人使 发表 [B]楼上的,我肯定你没做过软件..= = [/B][/QUOTE] 汗~~~我恰恰是技术部门的经理......呵呵 这个你到是猜错了~~~做软件引用代码是很正常的事情 因为做程序同一种功能用的代码是一样的.... 不一样的地方是你的表现方法等等还有你的程序架构 所以说一般法案很少去钻研程序~~~只要看表面 的界面功能就能看出来是否是同样的东西了~~~对吧:) 代码一个程序上亿的代码开发好几个月的...要全看一遍一个人 最少要看上几年~~~ [133 楼] | Posted:2004-12-08 18:17| 顶端

poni314 级别: 注册会员 编号: 26088 精华: 0 发帖: 13 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 17344 HHB 注册时间:2004-10-09 最后登陆:2017-09-24

偶就是对trs2感兴趣啊，别的好象就不是很重要了 [134 楼] | Posted:2004-12-08 18:47| 顶端

叱卢 级别: 禁止发言 编号: 68 精华: 0 发帖: 643 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24024 HHB 注册时间:2002-11-27 最后登陆:2019-12-27

终于全看完了,-_--b [135 楼] | Posted:2004-12-08 21:26| 顶端

zolo00d 级别: 火花会员 编号: 4712 精华: 6 发帖: 5984 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 13085 HHB 组织纹章： 所属组织： 科莉娅圣教 组织头衔： 贤者 注册时间:2003-05-02 最后登陆:2016-09-07

[QUOTE]最初由 ayaso 发表 [B][QUOTE]最初由 沙砂美 发表 [B][QUOTE]最初由 ayaso 发表 [B][QUOTE]最初由 xmas 发表 [B]中国上海有个叫盛大的公司. 由于代理运营了人家一个叫<<传奇>>的... [/B][/QUOTE] [136 楼] | Posted:2004-12-08 21:39| 顶端

死人使 核潜艇 级别: 火花会员 编号: 12466 精华: 3 发帖: 491 威望: 5 点 配偶: 单身 火 花 币: 34300 HHB 注册时间:2003-10-21 最后登陆:2012-02-29

[QUOTE]最初由 ayaso 发表 [B]汗~~~我恰恰是技术部门的经理......呵呵 这个你到是猜错了~~~做软件引用代码是很正常的事情 因为做程序同一种功能用... [/B][/QUOTE] 偶大汗,大凡正规IT业的软件开发公司,技术部就是搞售后维护的.这个没有一点说服力吧. 不是猜与不猜的问题,做软件引用代码按道理讲是要看情况的.如果此代码有产权,那么不付费引用是非法行为.要不你用MFC做一个大软件不给钱看看(小软件只是法律不健全没人管而已).当然,现在有很多公开的原代码和类库是免费使用的. 言归正传.软件侵权与否,是看是否使用了人家隐私保护里的原代码,如果使用了则构成侵权,如果没有就不构成侵权.那么TRS里哪里可以看出它不是独立软件而是抄袭呢?在文字作品规定15%文字雷同则构成抄袭,而软件亦有相关规定。 如果阁下公司连这个都不知道= =,可能只能说公司不太正规了.毕竟中国的IT行业和法律都不健全,也可以理解. 要實現夢想 人生太短 要放棄夢想 人生又太長了 [137 楼] | Posted:2004-12-08 23:32| 顶端

ayaso 级别: 火花会员 编号: 19213 精华: 0 发帖: 173 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 32945 HHB 注册时间:2004-06-10 最后登陆:2012-11-23

[QUOTE]最初由 死人使 发表 [B]偶大汗,大凡正规IT业的软件开发公... [/B][/QUOTE] 偶大汗,大凡正规IT业的软件开发公司,技术部就是搞售后维护的.这个没有一点说服力吧. 正规的IT业售后服务是非常好的~~技术支持不用说了 一般软件都是有售后维护的啊....你用了电信的宽带..出问题 你不找他吗??给你修理的人就是属于技术部门的一小部分 有一些分的比较清楚也许叫其他的名字,,即使买软件 一般的程序软件大公司都要给你好几年的技术支持的.. 包括BUG修复,和软件版本的升级...这点感觉在IT业最适合= =汗 因为IT业的服务是纯技术的.....出了问题只能技术解决 不是猜与不猜的问题,做软件引用代码按道理讲是要看情况的.如果此代码有产权,那么不付费引用是非法行为.要不你用MFC做一个大软件不给钱看看(小软件只是法律不健全没人管而已).当然,现在有很多公开的原代码和类库是免费使用的. 这里说的软件开发指代的是引用函数代码~~和开发软件没任何关系 要完成一个计算一个指令引用一些现成代码很正常 开发软件都是这样~~否则那些工程师怎么会把函数倒背如流? 一个软件可以说从头到尾用的代码几乎都是引用的.... 一些引用书本一些引用现成程序而已...因为那些都是死的 活的东西是如何运用~~把那些东西拼合起来出什么效果而已 这个就是策划的创意..... 言归正传.软件侵权与否,是看是否使用了人家隐私保护里的原代码,如果使用了则构成侵权,如果没有就不构成侵权.那么TRS里哪里可以看出它不是独立软件而是抄袭呢?在文字作品规定15%文字雷同则构成抄袭,而软件亦有相关规定。 法律是死的,人是活的,很多人可以利用法律逃脱罪状的 但是不能说他没有做错什么....软件是有相关的规定啊~~ 所以我说了~~如果他用了<火焰纹章-xxxx>发售这个游戏 那么案情完全两样了吧?(加贺本身也是这么打算的,只是逼于无奈 改名)如果他用了<火焰纹章-xxx>发售游戏请问大家会说 这个游戏根本不是火焰纹章吗??我想不会吧~~~ 因为它就是....怎么改它还是它~~本质不会变的..... 我想说现在很多玩家特别是中国玩家都有制作人崇拜的倾向.. 举个例子..如果TRS不出加贺之手...而是大家都不认识的人 制作还冠<火焰纹章-xxx>的名字...那么你们会怎么看待?? 还有今天公司里闲聊到是说到了传奇...和传奇世界 盛大都已经把韩国的那个制作传奇的公司收购了.. 公司运营是否正规...这个公司的规章制度都由 法律顾问承担的......花几万一年请的法律顾问不是干白活的.....呵呵 [138 楼] | Posted:2004-12-09 00:41| 顶端

jeckytix ↑阴笑[意味不明] 级别: 火花会员 编号: 5801 精华: 0 发帖: 1021 威望: 0 点 配偶: 单身 火 花 币: 24050 HHB 注册时间:2003-05-09 最后登陆:2021-02-24

正题： “东京高裁宣判EB向任天堂支付大约7000万日元的赔偿，任天堂和IS逆转胜诉！（原裁决任天堂败诉） 赔偿的全额只针对贩卖TRS的EB，开发公司ティルナノーグ和被告加贺昭三并无责任（不违反著作权法）。” “结论是，著作权侵害不成立，但该当于不正竞争” 请好好理解一下上面这简短的几段话所包含的意义， 跑题： 审判的目的就是希望得到一个尽可能公正公平的结果，无论对于控方还是辩方。比起人家日本参与那场官司的法律介人事，偶们知道的何其浅薄？？有人死咬着一些“表面证据”来辨认这个是非曲直，但人家承认了么？？例如在某杂志刊登的访谈内容，就一定被认为是“有效证据”？？我们在这里都认为是，但人家法官和陪审团怎么看就不知道了。双方律师必然会举出更多的有利于自己的证据出来辩驳，而我们就只知道拿着那些有限的资料来YY，引用条文无用，要控告某人的某罪成立就要举证，人家也可以举反证，事实上，在当年的宣传过程中，商家内部的操作无从知晓，也不排除有人借加贺之口去达到某些目的，刊登的内容是他本人的原话还是记者在访问后以“艺术加工”过呢？有没有“内部人事”早在之前泄密，说TS跟火文有xx的联系呢？？甚至还有很多玄机在内。。。。。。。 通过2次的控告都未有把加贺告成，不难说明问题，人家法官和陪审团就认为罪名不成立（指老任控告的那条），至于加贺本人还有触犯没有其他条例，由于n社似乎没有提出，也就无从追究了。 如果简单的引用法律条文来为被告人定性，那么，很多官司都不用打了，“有罪就是有罪，还用辩护么？” 这贴扯到老远去，最惨的是，大多都只在某些环节上兜圈圈，真的看着也打哈欠 注:现在这个ID已经不作为主ID使用了XD Just Nothing But That's All I'M ONLY HUMAN [139 楼] | Posted:2004-12-09 11:16| 顶端

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