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火花天龙剑 -> 火炎之纹章 -> FE系列要想真正的提高战略性就一定要改革系统!
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eddmax

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瓦伦利亚的骑士(I)
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[QUOTE]最初由 Mars 发表
[B]“这个死亡系统对难度的影响是双重的。一方面它变相提高了系列的难度(很少玩家会让自己的角色死去吧?);另一方面,它也大大降低了系统的难度。
具体说明第2点。不能死人,就意味着敌方的实力不可能设定得很强。... [/B][/QUOTE]

我同意。缺少了“弃子”的FE,在战略性方面确实谈不上非常高明

[60 楼] | Posted:2004-11-01 14:24| 顶端
ayaso



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象机战这样可以随时弃子的战棋类战略性难道很高...

很简单的一个问题~~~有了弃子玩家也不会去让你的人去送死。。

死与不死与战略上根本没多大牵连

[61 楼] | Posted:2004-11-01 14:51| 顶端
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[QUOTE]最初由 ayaso 发表
[B]776你们即使用了模拟器想拿A以上评价也是无敌的难~~~用卡带的话根本是恶梦....
难度甚至到了走几步走几格甚至战位都要准确计算才行 [/B][/QUOTE]

那倒不一定,譬如把经验值锁定为99。

再把各种沉默杖,睡眠杖等次数改多,把疲劳值锁定为零,或者更流氓把回合数锁定为4。

不拿a才是怪事。


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[62 楼] | Posted:2004-11-01 14:54| 顶端
ayaso



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[QUOTE]最初由 雷文·菲鲁赛迪 发表
[B]那倒不一定,譬如把经验... [/B][/QUOTE]
修改的人有资格来说拿评价??
修改在来谈评价不觉得丢脸吗??

[63 楼] | Posted:2004-11-01 15:02| 顶端
疾风之舞



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如果第一次玩能拿到最高评价这才叫战术素养高。把FE打烂了得个最高评价这叫经验。
[64 楼] | Posted:2004-11-01 15:48| 顶端
yydherro

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[QUOTE]最初由 疾风之舞 发表
[B]如果第一次玩能拿到最高评价这才叫战术素养高。把FE打烂了得个最高评价这叫经验。 [/B][/QUOTE]
楼上的你有这么强吗?这还是人啊(超人?)什么都不知道就挑战评价?

[65 楼] | Posted:2004-11-01 15:56| 顶端
ayaso



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如果第一次接触FE一般拿评价应该在第2次功略
对与每作必玩的人来说基本新作出来第一次也会去努力拿A级评价

[66 楼] | Posted:2004-11-01 16:00| 顶端
hxhgame



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我觉得FE需要的是系统上的改进 圣魔在系统上做的就不错
总觉得如果给FE的系统来个大的革新的话...我们玩的还是FE吗...

[67 楼] | Posted:2004-11-01 16:07| 顶端
yydherro

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fe能存在这么多年,系统自然有自己的独特之处,何必要强行改变?我们是玩的人,不是设计的人。要战略去玩即时战略的游戏(sc,war3都是不错的选择)。要难度去玩去玩洛克人(那才是真正fans向的)。
还有上面还有人讨论机战,还是那句话,难不难是一回事,玩不玩是另外一回事。机战有这么多的fans(我敢肯定比fe多),这就是他的成功,不需要对其进行附加的评价。(本人虽是fe也是机战fans)

[68 楼] | Posted:2004-11-01 16:10| 顶端
疾风之舞



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[QUOTE]最初由 yydherro 发表
[B]楼上的你有这么强吗?这还是人啊(超人?)什么都不知道就挑战评价? [/B][/QUOTE]
既然你们把FE升华到了战略的高度这样说也不过分吧?要知道战场上的许多东西对你来说都是陌生的。根本不会让你知道敌人的数量、确切位置、行动顺序、行动路线武器装备甚至是援军出现的时机。

[69 楼] | Posted:2004-11-01 16:16| 顶端
雷文·菲鲁赛迪

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[QUOTE]最初由 ayaso 发表
[B]修改的人有资格来说拿评价??
修改在来谈评价不觉得丢脸吗?? [/B][/QUOTE]

都是用模拟器而已,连随机储存都屡试不爽,这点就更是小意思了。


庄子与惠子游于濠梁之上,庄子曰:条鱼出游从容,是鱼之乐也,惠子曰:子非鱼,安知鱼之乐?庄子曰:子非我,安知我不知鱼之乐?惠子曰:我非子,固不知子矣,子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。庄子曰:请循其本,子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。
[70 楼] | Posted:2004-11-01 16:23| 顶端
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挑战评价根本就不是什么战略……那计算步数的就算是战略?真正的战略只可能体现在人与人的较量中,你必须逼迫对手按你的意思去走,否则就根本不知道对手下一步会干什么,而AI即使你不逼迫他,你基本上也能预测它接下下来会干什么,无非是他干的事对你有利还是不利罢了。你要尽快消灭敌人是因为时间越长变数越多,而不是因为超过一定时间会使得评价降低。说到底挑战评价只是在完成几个指标而已,你所要做的就是尽可能的利用AI的弱点,尽管那是有难度,但那只不过是因为指标比较硬,而不是什么战略性带来的……

[71 楼] | Posted:2004-11-01 16:24| 顶端
yydherro

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事实是如此,但是slg就是这样,第一次打是不可能完美的。(打出最高评价也是不可能的)
[72 楼] | Posted:2004-11-01 16:26| 顶端
Roseblack

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[QUOTE]最初由 疾风之舞 发表
[B]既然你们把FE升华到了战略的高度这样说也不过分吧?要知道战场上的许多东西对你来说都... [/B][/QUOTE]
这话一点也没错,不但不能玩过一次,连相关资料都不能看过一点,如此勉强算是有点战略性,但是即使如此也就一点,因为AI的行动毕竟是死的……


[73 楼] | Posted:2004-11-01 16:27| 顶端
seebook

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AI是死的,只有第1次玩才有生命力。
想体验FE的战略性?那么就请摆出就算陷入穷境也不悔棋的决心。
更不要提玩乱数和凹点。。。

[74 楼] | Posted:2004-11-01 16:38| 顶端
yydherro

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[QUOTE]最初由 seebook 发表
[B]AI是死的,只有第1次玩才有生命力。
想体验FE的战略性?那么就请摆出就算陷入穷境也不悔棋的决心。
更不要提玩乱数和凹点。。。 [/B][/QUOTE]
AI是死的,第一次在不知AI是何物的情况下,胡乱进行评价挑战对玩家肯定是不公平的。(战争讲究知己知彼,什么都不知道就去乱冲,肯定会吃亏的)。体验fe的战略性,就要不堪攻略,自己进行摸索。在不断的失败里寻求战略。
我现在玩fe,不凹,不restart,不吃药,不练斗鸡场。死人继续,主角死了,重第一关开始重打。重失败中,不断寻找策略。不然打了这么多年的fe,早就玩不下去了。我喜欢776的评价方式,sss虽然遥不可及。但只要控制回合数照样能有很高的评价那就够了。(个人意见,省又引起玩法争论大战)

[75 楼] | Posted:2004-11-01 16:49| 顶端
帅气的猪



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[QUOTE]最初由 yydherro 发表
[B]AI是死的,第一次在不知AI... [/B][/QUOTE]

我现在是连转职都不转,不用上位职业登场的人。。。

[76 楼] | Posted:2004-11-01 16:52| 顶端
ayaso



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[QUOTE]最初由 Roseblack 发表
[B]挑战评价根本就不是什么战略……那计算步数的就算是战略?真正的战略只可能体现在人与人的较量中,你必须逼迫对手按你的意思去走,否则就根本不知道对手下一步会干什么,而AI即使你不逼迫他,你基本上也能预测它接下... [/B][/QUOTE]
战略的含义是什么?
就是把握大局~~把局势控制在手中!!无论敌人多低能
或者多强大~~战略的目的是什么?就是达到胜利目的

首先在FE中达到胜利目的就是一种战略

在苛刻的条件下去达到目的那么就是一种高度的战略,

别和我说什么FE没战略....你试验一下挑战最低回合看看,

需要你对整个局势的很强的战略把握程度,

战略是多种多样的,不局限与某一种,

[77 楼] | Posted:2004-11-01 16:54| 顶端
七夜苍真



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就是哈,FE其实只要勤奋就不会很难
要素像VM那么难就好了

[78 楼] | Posted:2004-11-01 16:55| 顶端
seebook

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[QUOTE]最初由 yydherro 发表
[B]AI是死的,第一次在不知AI是何物的情况下,胡乱进行评价挑战对玩家肯定是不公平的。(战争讲究知己知彼,什么都不知道就去乱冲,肯定会吃亏的)。[/B][/QUOTE]
地图上能看到敌人位置,甚至数值属性兵种,已经够“知己知彼”了。
要知道很多战略游戏连敌人在什么地方、是什么东西都不告诉你。

试想每一刻都能“料敌先机”,那如何考验判断力和应变力?

[79 楼] | Posted:2004-11-01 17:27| 顶端
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