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火花天龙剑 -> 创意的永无乡(IF 作品区) -> 最近奋战了几天的东西
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悠久の歌

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朱红之钻(I)图书馆の旅人(I)
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武将实力有强有弱很正常,本来女王的实力在游戏设定上就和西罗不是同一个等级的,正因为有相对弱小的所以才会有难度的挑战,个人觉得楼主的设计很合理,如果这样设计出个副刻版的话我愿意在买一次,再玩一次


[100 楼] | Posted:2004-12-26 17:37| 顶端
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朱红之钻(I)
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[QUOTE]最初由 悠久の歌 发表
[B]武将实力有强有弱很正常,本来女王的实力在游戏设定上就和西罗不是同一个等级的,正因为有相对弱小的所以才会有难度的挑战,个人觉得楼主的设计很合理,如果这样设计出个副刻版的话我愿意在买一次,再玩一次 [/B][/QUOTE]

我认为4个人应该是各有所长的, 不能说谁强谁弱 ,都以一个标准来衡量就没有了特色了。

个人的认为--------------

单以个人武力来说,大蛇丸最高。
以部队统率力来讲,葛里萨最高。
以魔法攻击力和部下实力来说,希罗最高。
以魔力和智力乃至政治能力来说,阿塞丽亚最高。

正是各有特色,才有四个不同主角的必要。


希罗不是影也不是威布,她对女王战时未必有什么优势,由于年纪的问题,必然不够成熟,一不小心还有着了道的危险。

战斗中个人的武力起不了多大作用,项羽再强也自刎了。(BT人物除外)

这四个人带部队打仗时,不管谁打败谁都不是简单的事。在这方面,我认为葛里萨和阿塞丽亚比较有出头的可能。

(当然,如果你认为一个十几岁的冲动的小女孩的指挥能力会比一个统帅宗教军队的大将和一个统领常年处于军事对峙的国家的人更强,那我也无话可说,只能说你是超天才论者或狂热粉丝了~)

[101 楼] | Posted:2004-12-26 21:02| 顶端
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泛天才论..........偶素捏

莱茵哈特sama~~~

个人觉得还是小雪强 毕竟奈巴大陆是以一个强将就可以统治全大陆的情况 威布,影的存在不就证明质比量要强的多~ 而小雪个人在ova里面也展现出了很强的魔力(当初还说刚开始控制不好捏...啧啧 那要是控制好了不是论魔法杀伤可以希罗相媲美?)
鲁奈酋公国又是黑白两道都吃得开 (圣方面,鲁奈酋本身就是信仰柯里亚的国家,邪发面,影也和魔界的一些人依然有勾结,~~

[102 楼] | Posted:2004-12-26 21:53| 顶端
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一个强将一统大陆?YY……唯武器论者 + 超天才论者……

就算是一人可统一大陆,希罗也没这个实力。她和其他三人半斤八两。哪个胜过哪个都很难说。各擅胜场罢了。

同样,影也没有-----------------甚至他的谋略和政治也很成问题。最后不是一样呃P了吗?
一个人怎么强也是没用的。(当然,BT了就没法了)


如果是威布就难讲了......


个人认为各种能力的排名(BOSS以外,仅SF2)

个人武力
一 威布
二 海尔盖亚
三 影
四 大蛇丸
五 鲁多拉
六 希罗
七 拉迪武
八 格列

~


谋略能力

一 希玛
二 鲁多拉
三 阿塞丽亚
四 盖拉
五 拜亚特十三世

~

治国能力

一 希玛
二 阿塞丽亚
三 那个什么国防军的君主(叫什么?)
四 莲击


~

魔法攻击力(MAG ?)

一 威布
二 海尔盖亚
三 影
四 鲁多拉
五 希罗
(大蛇丸和拉迪武那种应该不算魔法吧?)


~

魔力值(MP?)

一 威布
二 海尔盖亚
三 阿塞丽亚
四 鲁多拉
五 影


~


统率力(AT/DF修正?)

一 拉迪武
二 塞夫拉克
三 格列
四 阿塞丽亚
五 葛里萨





所谓天才,不过是某方面的天赋会比其他人强。
但是,谋略、智慧(注意,不是智力)、政治能力、甚至某种技艺的造诣深浅,绝对不是从娘胎里带出来的。而是在长期的斗争中慢慢积累、一点一点长进的。梦想靠天赋一跃而就只是痴想。(这也是现在那些YY玄幻小说的恶心,主角总是一战成名,从一个菜菜鸟一举成为轰动天下的军事家。)


诚然,希罗承继魔王血统,刚出来就可以使用强力魔法,但是,她的优势仅仅于此。
一个十几岁的小丫头的谋略、政治、军事才能会有多高?能比得上另三个老狐狸?

甚至,就是以魔法而言,她不过只是掌握了几项高等魔法而已,技巧和魔力方面未必深。
就象武侠小说里那些有强力功法,但内力并不深厚、经验不足、格斗技巧也差劲的家伙。


当然,也不是说希罗不行,但真正到她横行的时代应该是GOC那段了……



说点别的,要是有人认为天才论是正确的话~~~~~请找一个玩游戏十分天才、但没玩过CS的家伙,让他练一个月来和我这个面瓜来P,无论是单挑还是担任战队队长,要是他赢了我以后就用脚打字。

不知为什么,想到天才论就想到林彪、北韩金太阳父子……

扯远了,打住……

[103 楼] | Posted:2004-12-26 23:08| 顶端
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杰尼斯不就几乎以一人之力控制了整个大陆
凡是反抗的,全杀,虽说恐怖统治无法长久,但只要推行统治的强力者存在,就必然能够一直持续下去 魔王军对世界统治的崩溃就是从杰尼斯死亡后才开始的,如果当时希罗的能力够强,或者说如果影或普拉娜来当继承者,就不会有后来的混战局面,归根到底,以力量统治的世界需要用力量来维持,当希罗最后开始追求所谓的和平共存的做法他的力量便注定他只能成为武将而不在是君主的道路。

至于所谓的谋略等做法 一个君主的职责是能够统合手下的武将 而不是事事包干 影即使真的在谋略方面不行,但至少四大魔将都愿意追随他,这是个人的魅力因素,白薯借用的是宗教的光芒,小雪借用的是王室世代传承的权威。君主是维持金字塔上层的核心,其下再分别的一级级的将上层意志传输下去。

至于你所说的游戏天才,个人认为只是和制作者有更为贴近的思想,就比如我喜欢玩大航海,美少女梦工厂这类几乎不用花什么脑细胞,轻轻松松看剧情的游戏一样,让我玩CS这类毫无剧情的游戏实在是一种折磨。


ps 拉武迪统率竟然第一,他的部队的作战方式更贴近于罗宾汉的那类吧,真要进行大规模的平原正面接触估计就是一溃千里了,不过说起来奈巴的情形更类似与日本的战国吧,小国林立,打的都是地区战,必杀技的超强杀伤力给我的感觉就是古代的两军交锋,分别让双方大将互斗再以结果来论成败的那种战斗方式,整个游戏看下来勉强有大将之才的大概也就白薯,凯桑,拜亚特,普罗米南特...几人。
嗯 游戏啊~~

[104 楼] | Posted:2004-12-27 09:55| 顶端
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在统率力一栏里竟看到那么多傻大个……
统率力当然是希玛最强!以纳哈利这个穷地方对抗魔王军就可以知道(看看SF3里希玛的人物介绍,真是钦佩的五体投地啊)。此外,古力萨、盖桑、凯撒、拜亚德、莲击、吉尔昂(扎夫拉克的军师)也很强。扎夫拉克的手下都有较强的统率力,这就是他们以一般的能力成为强力军事组织的原因,个人感觉这是唯一讲究策略统率的军事组织(裘菲则完全依赖希玛一人)
女王的话感觉统率力并不很强,最起码统率和个人魅力是不同的。同样,说女王有很高的谋划力也是不妥的,至少她就没发现盖拉的阴谋。倒是影的智谋不容小视,连大魔王都没能发现玛莉娅失踪是鲁多拉搞的鬼却给他儿子发现了。
另外,论个人魔法能力,当然索星之声海尔盖亚最强!威布和影基本相当吧,威布略强一些。
那个ホーンハル國防軍的领袖是马克奈亚(マークノイア),身为商人,治国当然有一手。



道有深力,徐易形神,形随道通,与神合一,谓之神人。
神性虚融,体无变灭,形以道通,故无生死。
隐则形同于神,显则神同于气。
所以踏水火而无害,对日月而无影。
存亡在己,出入无间。




[105 楼] | Posted:2004-12-27 15:40| 顶端
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[QUOTE]最初由 firefake 发表
[B]ps 拉武迪统率竟然第一,他的部队的作战方式更贴近于罗宾汉的那类吧,真要进行大规模的平原正面接触估计就是一溃千里了,不过说起来奈巴的情形更类似与日本的战国吧,小国林立,打的都是地区战,必杀技的超强杀伤力给我的感觉就是古代的两军交锋,分别让双方大将互斗再以结果来论成败的那种战斗方式,整个游戏看下来勉强有大将之才的大概也就白薯,凯桑,拜亚特,普罗米南特...几人。 [/B][/QUOTE]

普罗米南特有大将之才?!
靠!这个呆头呆脑, 被人骗了还帮别人当刀子的家伙也配?


[QUOTE]在统率力一栏里竟看到那么多傻大个……
统率力当然是希玛最强!以纳哈利这个穷地方对抗魔王军就可以知道(看看SF3里希玛的人物介绍,真是钦佩的五体投地啊)。此外,古力萨、盖桑、凯撒、拜亚德、莲击、吉尔昂(扎夫拉克的军师)也很强。扎夫拉克的手下都有较强的统率力,这就是他们以一般的能力成为强力军事组织的原因,个人感觉这是唯一讲究策略统率的军事组织(裘菲则完全依赖希玛一人)
女王的话感觉统率力并不很强,最起码统率和个人魅力是不同的。同样,说女王有很高的谋划力也是不妥的,至少她就没发现盖拉的阴谋。倒是影的智谋不容小视,连大魔王都没能发现玛莉娅失踪是鲁多拉搞的鬼却给他儿子发现了。
另外,论个人魔法能力,当然索星之声海尔盖亚最强!威布和影基本相当吧,威布略强一些。
那个ホーンハル國防軍的领袖是马克奈亚(マークノイア),身为商人,治国当然有一手[/QUOTE]


从年代表和某些表诉里可以大致推断出, 黑暗精灵在968年攻陷海兰格尔 , ( 根据对话和人物能力 等, 可以认为黑暗精灵借助了魔族之力 )



之后绿精灵陷于危机之中 ,这时 , 阿塞丽亚在危机中出任女王 ( 资料里不是说女王没有权力欲望 , 出任女王是迫不得已的 ,大概就是这个原因了 ) ,之后两军和谈 . 估计之前在什么地方修炼......
能成为古代民族精灵族中魔力最高的人 , 并有\" 呼唤奇迹 \"之名声,自然不会是泛泛之辈 . 和他人的对话以及最后结局都可以表明 ,她的魔法修为不是浪得虚名 ,她的一切全靠自己修炼得来, 不是那些以血统或神器或命运之类能比较的.




能在那个偏僻而生产力落后而临近敌国 ( 塞夫拉克 和佛里克 暗精灵加上幕后黑手鲁多拉)的地方支撑下来还统一了精灵族 ,可见手腕的不凡.




女王的个人魅力是不容置疑的~;连敌对的普罗米南特也不是从不服气到最后的效忠了吗?




能在长期军事对峙和强敌阴谋之下斗争这么久还取得胜利 , 可见阿塞丽亚是有大智慧的人, 可不是只会玩一下阴谋的家伙能比较的.



~



说盖拉的阴谋没被揭穿而说明阿塞丽亚智谋不及盖拉理行不通. 阿塞丽亚既没出过森林 ,除了那次战斗就没见过盖拉鲁多拉一群 ,怎么能有机会发现他们的阴谋?



而鲁多拉的诡计最后没有得逞~显出阿塞丽亚的脑子不弱于两个阴谋家. 而且 , 精灵的和解是因为阿塞丽亚照顾里加尔丽丽 ,使她回复了记忆 ( 估计用了某些魔法 ,否则以鲁多拉的魔力进行洗脑的效果不可能这么简单就解除 ,可见女王的恢复魔法实力)




而当时里加尔丽丽身在野兽军中 , 还误会自己是受到阿塞丽亚的迫害 ,这时两人是处于敌对关系的 .



那为什么里加尔丽丽是被阿塞丽亚照顾而恢复的呢?你不会以为里加尔丽丽自己跑来的吧?




只有两个解释---------------------
1 ) 野兽军进攻绿精灵军 ( 这时暗精灵军不会没有趁火打劫的行动吧?) , 而绿精灵打败了野兽军 ( 以及暗精灵军 ) ,俘虏了里加尔丽丽 ,并由阿塞丽亚照顾而恢复 .



2) 阿塞丽亚查知了盖拉的阴谋 ,于是攻击野兽军 (同时提防暗精灵军 ) ,劫出里加尔丽丽 .


无论是那种解释 ,都可以看出女王智谋不在鲁多拉盖拉之下.




因为不是作者大费笔墨描写的章节 ,只能从各个势力和人物加上事情的发展来推断.



说到统帅力, 还要看作战地点是那里 ,要是在平原打骑兵战 ,阿塞丽亚固然不比那些人类大哥 ;
如果在森林里玩呢?那些什么塞夫拉克 葛里萨统统要翘辫子了~
00~


有一点要承认的是, 阿塞丽亚没有能力也没有资质成为 \" 霸主 \" ,她太过于宽容和善良 ,连对想要谋害他的暗精灵诸将都是抱着宽容的态度 ,连统一后都没动手脚,不是霸主应有的行为 . 没有权力的欲望却有牺牲自己而保护自然的精神 , 同样不是皇者的行为 .
就算阿塞丽亚拥有科里亚的能力 , 霸主也不会是她 .
不过, 在那个乱世 ,生活在她的统治下的百姓一定会比其他国家的百姓要好过得多.


~


[QUOTE]在统率力一栏里竟看到那么多傻大个……[/QUOTE]

拉迪武可不是傻大个, 能成为对抗魔王军的主要势力之一的大哥,可不是只有肌肉的傻瓜. 自由骑士帕恩不会只是一个傻大个吧?


塞夫拉克的统率不容置疑 , 但是他手下那几个傻大个就难说了.


葛里萨的统率力应该不能和以上几位相比 , 别忘了他带领的是一支狂热的宗教军队 ,类似十字军 . 这种军队的凝聚力是可怕的 ,而根源在于宗教信仰 ,而不是将领的统率力 ,相反 ,这类宗教军队将领的脑子和冷静很成问题 .



[QUOTE]杰尼斯不就几乎以一人之力控制了整个大陆
凡是反抗的,全杀,虽说恐怖统治无法长久,但只要推行统治的强力者存在,就必然能够一直持续下去 魔王军对世界统治的崩溃就是从杰尼斯死亡后才开始的,如果当时希罗的能力够强,或者说如果影或普拉娜来当继承者,就不会有后来的混战局面,归根到底,以力量统治的世界需要用力量来维持,当希罗最后开始追求所谓的和平共存的做法他的力量便注定他只能成为武将而不在是君主的道路。[/QUOTE]

普拉那和希罗2加到一起也比不了魔王 ,别忘了魔王是和科里亚一级的.


[QUOTE]倒是影的智谋不容小视,连大魔王都没能发现玛莉娅失踪是鲁多拉搞的鬼却给他儿子发现了。
[/QUOTE]

其智可疑, 以一个旁观者的身份看事情固然容易 , 而魔王当时忙于战事 ,无暇顾及鲁多拉 .

何况在SF3开始时影的\" 我的军势不需要俘虏 , 统统杀掉 \" 可见其不智 .以如此强的军力到最后还是落败 , 还被封印 ( 可能有爱情的缘故 , 如果真是如此就说明了他也没有霸主的资质 ) .

与其说他是凭魅力统帅魔将军们还不如说其是凭个人武力统帅~



~


说到塞夫拉克可真是男人!霸主! 仅凭一介凡人之身就达到这样地位,
最后不屈于爆发户辛巴 , 坚持战斗而死 !
不管他为人如何 ,这种\' 矢智矢勇 ,贯彻始终 \'的精神远非他人可比!




那位海盗西昂也够男人 ,就是本事差点......
~

最后还忘了一位 就是我们伟大的碇司令!
伟大理想!高瞻远瞩! 深明科技是第一生产力! 大家鼓掌!!

[106 楼] | Posted:2004-12-27 17:38| 顶端
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[QUOTE]最初由 firefake 发表
[B]至于你所说的游戏天才,个人认为只是和制作者有更为贴近的思想,就比如我喜欢玩大航海,美少女梦工厂这类几乎不用花什么脑细胞,轻轻松松看剧情的游戏一样,让我玩CS这类毫无剧情的游戏实在是一种折磨。[/B][/QUOTE]



我说的天分是拿游戏打个比方.



我说的游戏天份是指一个人玩游戏的天赋. 你说的思想应该是指对作者的理解.

所谓游戏天份, 既在同样的游戏时间下 ,玩某个游戏时表现得比他人更出色. 与剧情不剧情的没什么关系 . 关键是看人的反应速度 ,
判断能力 ,手脑协调能力等身体素质仍至直觉和团队精神 .
而SLG 和RPG这类游戏是不能看出人的游戏天份的, 这类游戏无须人的身体素质和团队合作精神的. 恰恰是你所WS的第一人称射击
足球 赛车 即时战略才能显示出一个人的游戏天份来.



试看你能否将一闪而过的敌人一枪放倒 ; 能否和对友能默契配合 ;
能否条件反射地应对对手的行动.
这一切 , 如果运用到人与人的对抗, 团队与团队的对抗 ,就是所谓的电子竞技 .


--------------


回归主题吧 , 大家都偏题了~

[107 楼] | Posted:2004-12-27 18:51| 顶端
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[B]武将实力有强有弱很正常,本来女王的实力在游戏设定上就和西罗不是同一个等级的,正因为有相对弱小的所以才会有难度的挑战,个人觉得楼主的设计很合理,如果这样设计出个副刻版的话我愿意在买一次,再玩一次 [/B][/QUOTE]

在原来的版本里不是已经体现出来了吗? 一个擅长攻击,另一个擅长回复和内政. 各有特点才有可玩性啊!

[108 楼] | Posted:2004-12-27 18:55| 顶端
FARA

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关于莉莉能回到精灵们身边,很可能是兽王把她送回去的。如果看了兽王和鲁多拉的对话,就可以知道他很关心莉莉。而野兽军和精灵军的关系是良好的,兽王本身也没有野心,因此这种可能性很大。女王的亲和力和魔法能力不容置疑,但是对于相对闭塞的东南部,精灵军势的强大不得不说是得益于人类没有侵入。至少对于当时未知世事险恶的女王来说,是绝对玩不过扎夫拉克和吉尔昂的。策略这东西不是说聪明就能行的,所以我说女王的谋略能力不足。
影的话其本人的智谋是无庸置疑的。看看历史就可以知道,玛莉娅的失踪发生在百日大战之时或之后,当时影不是在集中精力迎战便是已被加奈斯封印。对于他残酷的作风并不能就认为他不智,而是心理问题。白起不也每战屠尽降兵吗?除此之外,他以魔族的身份竟能说动当时鲁奈玖的圣王替他召唤异界之魂,不也说明了他的智慧和手段吗?他魔族的样子可是一看便知的。至于他被封印,也是因为他也感觉到了自己的危险和错误,从而选择了和爱人一起长眠。他的真正能力和加奈斯不相上下,绝不会输给小雪。
五勇者在个人的战斗能力上是很强的,可是说到统率力则未必。五人的成名是因为和五魔将的对战,而不是统领人类军队取得胜利。至于义军的成立,在很大程度上是因为人类对魔族的仇恨。这样的仇恨的凝聚力不会低于宗教信仰的凝聚力。也许格列和米利昂强些。
希玛呀,是除了司令外我最尊敬的人类了。诸葛再生、军政双全,却给国力拖了后腿……



道有深力,徐易形神,形随道通,与神合一,谓之神人。
神性虚融,体无变灭,形以道通,故无生死。
隐则形同于神,显则神同于气。
所以踏水火而无害,对日月而无影。
存亡在己,出入无间。




[109 楼] | Posted:2004-12-28 09:01| 顶端
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事实上兽王是没有和鲁多拉会过面的,因为丽丽的缘故,估计他是因为帮助丽丽而进攻绿精灵而战败的可能性更大。没有听说野兽军和绿精灵友好。和绿精灵有友好关系的仅是旧势力而已。 野兽军----------------因为丽丽的缘故,和绿精灵为敌也不一定。

FARA,我说的策略不是争霸天下的策略啊。而是近乎“阴谋”和“识破阴谋”乃至“策划阴谋”(这里无贬义)的能力,以我推断,识破鲁多拉和盖拉奸计,使之最终破灭的人除了阿塞丽亚不会有其他人了。 诚然,要阿塞丽亚率领人丁稀少的精灵族进攻大陆,称霸天下不可能。她也不会了解森林外的事,当然在大陆上打不过塞夫拉克。但是,如果是塞夫拉克进攻精灵呢?霸王绝对无疑必败。

能在这个乱世中能保全虚弱的部族甚至有所增强(统一),这才是大智慧啊!

试想一下,一个这么衰弱的国家,在这种列强并立的乱世能屹立不倒,还有所强化。而且在阿塞丽亚生前,这个弱国没有依附于任何强敌,没有受挫于任何阴谋。能是简单的事吗?

对比一下现实中的人类世界你就明白了。

魔王军、辛巴帝国军凭人力武力之雄能称霸不是难事,而一个弱国能在强敌横行的战乱年代能坚持独立和壮大,这才是才能!篡改一下一句名言--------------通领好一个强国需要人才就够了,而通领好一个弱国需要的是绝世之才。

阿塞丽亚吃亏在没出过森林,没接触过人类世界。从她和人类武将们的对话就可以看出,她对人类有很深的偏见。爱憎也过于分明。没有政治家的圆滑世故。但这正是我喜欢她的原因。 不象塞夫拉克等人,过于肮脏了。
如果阿塞丽亚拥有塞夫拉克的野心和国力,而对人类世界有所了解,那么任何一个人类国家都不是对手。以索鲁迪等人都把军力虚弱的精灵军视为强敌的女王,实力必然不差。能和有效忠魔王,得到魔族助力的残暴的暗精灵对峙的人,当然不会弱。



反而鲁多拉的才能值得怀疑,看来看去,他除了玩一些阴谋,有点魔力外,别无长处。无论治国还是领军,都没有善例。小聪明毕竟是小聪明,大智慧才是王道。


一句话言之,凭借军略只能逞一时之雄,而凭国略才是长久之计。能治理国家的人才是真正的大才。而阿塞丽亚和西玛的对比,内政国事方面毫不逊色,只是军略方面要差些,因为深居简出,所以某些方面有所欠缺。但不能掩盖女王的光芒。



---------------


正因为过于残酷,所以会被其他民族激烈的反抗啊!这还不是不智?这样的人就算统一天下,很快就会被打翻在地的。人类历史上的例子多了。
为一己之念而置整个民族的利益不顾,这还不是不智?
说到底,影有霸主的实力,却没有霸主的内在。
以旁观者的身份当然能洞若观火; 而圣王的牺牲应该是看到世界的未来,才有召唤的决定。为了给世界带来希望,这更像是圣王的觉悟,而不是影的智慧。



----------

统率力不光包括军略,还包括部下拥戴和洞察世事的眼光。能率领一支杂七杂八的军队应势而起,打到一统大陆的魔族城下,统率力必然不差。想朱德在军略上实际远不及林粟彭等人,但是有谁怀疑他的统率力?


------------------

关于司令就没话讲了,能看到人终究比不过神,于是走另一条路;能有自己创造“神”的的雄心。不错不错。有老碇的本事。就是从人性的角度来看,实在很有RPWT,残酷程度比得上影。

--------------

至于那个小雪,说句不怕被她FANS扁的话,实在是个爆发户,莫名其妙地被召唤上来,莫名其妙地有了力量。 但是,数值只是数值,有谁会相信一个高中女生有统治者的资质?又不是〈〈天是XX岸〉〉,YY漫画......

[110 楼] | Posted:2004-12-28 11:50| 顶端
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[QUOTE]最初由 砸你家玻璃 发表
[B]统率力不光包括军略,还包括部下拥戴和洞察世事的眼光。能率领一支杂七杂八的军队应势而起,打到一统大陆的魔族城下,统率力必然不差。想朱德在军略上实际远不及林粟彭等人,但是有谁怀疑他的统率力?
[/B][/QUOTE]
呵呵 拉大叔打到魔王城下 就我看来不能说明他的统率力,要知道新生魔王军刚一出现,就成为大陆各个势力的主要攻击对象,义勇军能挪到他面前,给我的感觉就是十字军东征时候经过欧洲各个国家的情形,
何况说他有洞察世事的眼光 笑话,他的脑袋也没比白薯好多少,既不懂得利用魔族内部的反对力量,也不懂得和人类的其余势力进行联盟(连自己老婆都和自己开打.....)
受部下拥戴,他的部下有几个?一个徒弟,一个女儿,另外的两个勇者的rp极有问题(3里面溜塞夫拉克那.....)
战场对话那 他和米利昂,格雷伊的对话就暴露出其他两人对他只有友情而不会有崇敬之情
军略吗 或许有吧 但他的那种义勇军形式绝对无法与正规军的大规模会战的团体战斗力相媲美,而他本人也只是战鬼,修罗这类的情形,说到底,还是个人英雄主义,



[QUOTE]最初由 砸你家玻璃 发表
[B]至于那个小雪,说句不怕被她FANS扁的话,实在是个爆发户,莫名其妙地被召唤上来,莫名其妙地有了力量。 但是,数值只是数值,有谁会相信一个高中女生有统治者的资质?又不是〈〈天是XX岸〉〉,YY漫画...... [/B][/QUOTE]
切 真按你的说法 精灵,恶魔这类还存在吗?
一方面你否定ACG的这类设定 一方面却又用这类设定来辩驳 ~~

[111 楼] | Posted:2004-12-28 12:24| 顶端
FARA

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A:
当时莉莉记忆全失(如果有记忆倒好了,能戳穿盖拉这个大奸角了),就算流露只言片语也只会揭露盖拉的阴谋,没理由会把脏水泼到女王身上。而且兽王是个没有野心的人,恐怕从来他会和精灵们开战吗?野兽们和精灵们的信仰是相通的。他们之间没有开战的必要。
B:
国略和谋略是不同的,治国好的人谋略不强的很多。同样,能识破阴谋不代表自己就能搞阴谋。阿塞莉娅治国没话说,但说到谋略的话……
根据日式魔幻的设定,精灵虽然在寿命和魔力上有先天优势,但却是和时代脱节的种族,而且接受能力较差。这方面罗德岛战记中有提及。
国略当然重要,但空有国略是万万不行的。弱国无外交,这个弱指的可不只是国略。这个游戏的知力包括的东西很多,也不止是国略的。
再说,如果真的有这么一篇较好的小说,相信不会把东南的这个岛定性为“国”,也就是精灵们的聚居地罢了。
对于想要统一大陆的各位来说,这个到处是山地和森林的小岛的价值是微乎其微的。谁都想着大片的平原和险要的战略基地,根本没人把目标投向那里。精灵们的发展正是得益于此。如果扎夫拉克想到攻下这里的话,情势就会完全不同。只要花些时间训练丛林作战方法和搞张详细的地图……
C:没听说过人类大军是有拉迪威做统帅…… 五勇者只是选拔出来搞突袭暗杀的部队而已。而且,这时人类和魔王军一定是在希格洛德附近胶着,如果兵临城下也能给他们潜进城里,那还搞什么暗杀?直接接应大军进城就得了——魔王军不就覆灭了吗?而且最后他把义军领袖的位置让给了希风,不就是感觉到希风的能力不比他差多少吗。希风的统率力大家都知道吧……

就我认知的女王:
自然魔法(精灵魔法)能力超一流
统治和外交能力一流
个人魅力和亲和力一流
智慧一流
但在谋略方面略有不足,比不过那些正统的军师如希玛等
统率力方面也略有不足,比不过那些正统的统帅如扎夫拉克等
这个游戏的数据特别是知力的范畴太大了,连统率力都算进去了……(不然希玛的武力怎会只有2?)个人能力中,除了武力和外交魅力外,其他的都算到知力里去了,就好像处世能力、个人智慧、魔法能力、治国能力和策略能力等等。所以才会有认识上的不同。总之,见仁见智吧……



道有深力,徐易形神,形随道通,与神合一,谓之神人。
神性虚融,体无变灭,形以道通,故无生死。
隐则形同于神,显则神同于气。
所以踏水火而无害,对日月而无影。
存亡在己,出入无间。




[112 楼] | Posted:2004-12-29 12:54| 顶端
砸你家玻璃

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恩......
恰恰~[QUOTE]当时莉莉记忆全失(如果有记忆倒好了,能戳穿盖拉这个大奸角了),就算流露只言片语也只会揭露盖拉的阴谋,没理由会把脏水泼到女王身上。而且兽王是个没有野心的人,恐怕从来他会和精灵们开战吗?野兽们和精灵们的信仰是相通的。他们之间没有开战的必要。[/QUOTE]


丽丽就是因为丧失了记忆,才以为是阿塞丽亚迫害她的--------------丽丽是鲁多拉用来对付阿塞丽亚的一枚棋子,也有可能是鲁多拉做的手脚. 加上黑暗精灵的残暴攻击性的性格, 会怎么做还不明白?

~

[QUOTE]国略和谋略是不同的,治国好的人谋略不强的很多。同样,能识破阴谋不代表自己就能搞阴谋。阿塞莉娅治国没话说,但说到谋略的话……
根据日式魔幻的设定,精灵虽然在寿命和魔力上有先天优势,但却是和时代脱节的种族,而且接受能力较差。这方面罗德岛战记中有提及。
国略当然重要,但空有国略是万万不行的。弱国无外交,这个弱指的可不只是国略。这个游戏的知力包括的东西很多,也不止是国略的。
再说,如果真的有这么一篇较好的小说,相信不会把东南的这个岛定性为“国”,也就是精灵们的聚居地罢了。[/QUOTE]

~


在长期的军事对峙和在强国的夹缝里生存发展, 领导人需要的就是谋略啊! 968 ~ 1000 , 30多年 , 难道一个没有谋略的人能做到?


能识破阴谋就有策划的能力, 但不去这样做的只是个人性格的原因而已, 难道以阿塞丽亚的性格, 会去做这些卑污的事?


而以你的观点的话, 影正是一个没有谋略的人 .即使他能识破鲁多拉的嘴脸 .但是自己也没有能做什么谋略啊! 在后来的斗争中显出他的不智和凶残. 最后被封印更显出他的弱点--------------感情用事! 这不是一个合格的霸主应有的作为.

~


[QUOTE]谁都想着大片的平原和险要的战略基地,根本没人把目标投向那里。精灵们的发展正是得益于此。如果扎夫拉克想到攻下这里的话,情势就会完全不同。只要花些时间训练丛林作战方法和搞张详细的地图……
[/QUOTE]


这点不敢苟同. FARA君 ,一支军队到一个不适合自己的环境和当地\"土著\"作战 ,远不是训练就能解决问题的. 想想看, 当年的元朝多么强大 多么有战斗经验 ,装备的优势更是明显. 但是,元军和越南的战争的结果呢 ? 美军和越共游击队的战争呢?
人类VS人类尚且如此, 何况人类VS 与森林一体的精灵呢? 更何况人类在装备上还不占优势呢?!


我们来分析一下:

~


首先, 我们知道 ,在茂密的树林里 ,人类的视力受到极大影响 ; 而按照魔幻作品一般的设定, 精灵拥有极优异的视力和听力 , 这样 , 在发现对手这个方面上 , 精灵完全占有优势. 更何况精灵们是有夜视能力的 , 这意味着什么, 不用说你也该知道吧?

~

次之, 作战能力方面 . 在平地作战时, 精灵固然比不上人类的大兵团 . 而在森林里呢?
别忘了 .骑兵在森林里是没用的废物 . 人类只能用步兵战斗 . 而精灵在森林里可以轻快地活动和从容隐蔽 , 这个你不反对吧? 而且, 精灵是个以擅长弓箭的种族 ,这就意味这, 在射程上, 精灵绝对优势 . 加上上一条 : 先发现 ,先攻击 ,而且还是超距离攻击 ,之后可以从容撤退~ 这样,人类部队完全处于被动挨打 . 更何况\" 狙击\'\"这种战术 的威力. 别忘了,越战中越共狙击手是怎么一人拖住美军一个营的 .
总是这样, 人类部队怎么能保持士气?怎么发挥战斗力?
人类在丛林里还不能象在平地一样用装甲防护. 沉重的盔甲不但能让听力敏锐的精灵们更早发现 , 而且 ,事实证明了,盔甲根本不能抵御弓箭.

~


再次, 在丛林里, 是不能展开大兵团来作战的! 只能以小队规模进行较量 ..这样, 人类的最大优势------------数量就化为乌有了. 当然 ,如果你舍得十几人甚至几十人换一条命我也无话可说 , 只怕还没结束战争 ,国内就开始造反了.
由罗德岛等作品可以看出, 在森林进行战斗时, 人类士兵的表现完全不及精灵士兵 .


水土不服也是一个要考虑的因素.


~


还有 , 你说弄张地图......树海里的地图? 难道你以为精灵们会在森林里开出道路?


~
最后, 后勤补给问题 . 人类的军队是个消耗无度的东西 . 怎么把给养弄到森林里的己方据点? 又要自己开路了 ,别说开路耗费巨大 ,就算开了路 ,怎么保证不被森林里战斗力占优势的精灵的袭击? 而精灵们在森林里战斗 , 给养根本不成问题 .

~


所以双方在森林里的战争, 最可能出现的结果就是这样 . 人类在森林里变成瞎子和聋子,手里的武器完全打不到敌人 . 被精灵们一次一次地袭击和夜袭, 搞得前进乏力 ,后退无门, 士气低落 ,因为补给的不足 , 战斗力持续下降.真是生不如死 .损失惨重后狼狈退出.
更何况, 国力消耗得那么多 , 别的国家一定会趁机揩油 ,到时连老窝都不保.

~


更何况, 一辈子都在大陆战斗的塞夫拉克 ,丛林战斗的经验怎么比得上生于森林,长于森林的阿塞丽亚?


-----------------
所以, 塞夫拉克要打败精灵 , 必要先清除森林 ,把树林全烧光 . 但是这么一来的话, 普里艾斯达最重要的资源------木材就没了 ! 还有什么必要攻击? 除非是想把精灵MM们拐来当性奴隶或高价卖出来换钱 ?恐怕精灵们与森林共生死的可能会更大.

~
要么 , 塞夫拉克只能收买黑暗精灵 , 暗中支援黑精灵进攻绿精灵 ,到双方都削弱后在渔翁得利了. 不过黑精灵会不会贱到和他们鄙视的人类联手呢? 普罗米南特已经贱过向魔王效忠 ,这次也许有可能.

~


不管怎么说 , 塞夫拉克进攻精灵都是必败无疑 , 即使有如神助获胜 ,也必定得不偿失.


~


[QUOTE]弱国无外交,这个弱指的可不只是国略。这个游戏的知力包括的东西很多,也不止是国略的。
再说,如果真的有这么一篇较好的小说,相信不会把东南的这个岛定性为“国”,也就是精灵们的聚居地罢了。

[/QUOTE]

别忘了 ,精灵们是不和外族交往的 ,所以国家弱不弱与这个毫无关系.


恐怕论起\" 国\"不 \" 国\"的程度 , 奈巴半数的国家不及精灵族 . 看吧 .什么盗贼团海盗团忍者集团不论不类解放军之类都能叫国家. 更别提鸟人 青蛙之流了 . 怎么说精灵们还有公认的女王和政府 以及常备军呢.
~

其实因为不同种族的观念不同. 不能以人类国家的标准来衡量其他种族.

~

诚然 ,精灵们肯定无力逐鹿天下 ,但是要守护自己的领土断无问题 . 也许当年精灵族虽然失败但却顽强地生存下来就是这个缘故.


-------------


~
~
~
~
~
来点题外话, 精灵的接受能力虽然慢 ,但未必是一个缺点哦~ 韩国网游小说<<龙族>>里说, 精灵学习虽然慢 ,但是精灵绝对不会学错 .


漫长的生命使她们有足够的时间来思考 . 即使由于这个原因而灭绝了 , 虽然被外族灭族是很悲惨的命运 ,但是! 自己毁灭自己不是更可悲吗? 看看人类造出了多少足以毁灭自己的东西啊!
司令和阿塞丽亚的对话就提及这一点 ,但是他们还是继续朝这个方向发展 , 真是可悲啊!~

----------------------------




这个话题比较累,就到此为止了~~~~

~
~
~
~
~

现在来点轻松的! 来评选四大白痴君主和四大有RPWT君主.



我的意见

白痴: 1 狗王 2 被佛里可打败的某解放军君主

3 兽王 ( 吼 !~) 4 青蛙马克



RPWT严重者: 1 鲁多拉 2 流哈因
3 盗贼团曼比 4 黑骑兵阿雷斯

[113 楼] | Posted:2004-12-29 19:41| 顶端
砸你家玻璃

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[QUOTE]最初由 firefake 发表
[B][引用:最初由 砸你家玻璃 发表
至于那个小雪,说句不怕被她FANS扁的话,实在是个爆发户,莫名其妙地被召唤上来,莫名其妙地有了力量。 但是,数值只是数值,有谁会相信一个高中女生有统治者的资质?又不是〈〈天是XX岸〉〉,YY漫画......


切 真按你的说法 精灵,恶魔这类还存在吗?
一方面你否定ACG的这类设定 一方面却又用这类设定来辩驳 ~~[/B][/QUOTE]

哎~


别生气嘛~~~~~~~~~~~~~~


我这个举例只是说~~小雪实际上没有领导者和指挥官的能力而已!

你又牵到哪里去了 -_-|||



<<天>>等一批漫画就是中学女生到了另一个世界就成为\"战争女神\"之类的~~~~~很不合理.

[114 楼] | Posted:2004-12-29 19:54| 顶端
FARA

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小雪虽然有强大的能力,但只是个偶像,说得难听点就是傀儡。虽然她和影的感情史挺动人……
ps:所以我说想统一大陆的那些人都没有太看中那岛呀,对人类来说平原的意义远远大于森林。如果真的要攻下那岛,简单一些只要移民过去就行了。以人类的繁殖能力,很快就会破坏精灵对森林的控制。地图只要花些时间就能搞到,说到武器的话人类比精灵们强,经过丛林战的训练的话比精灵们弱的有限吧?另外,猎人和弓箭手这些职业怎样?不是只有精灵们擅长林地战。
968~1000年么,那时人类的最大敌人是魔族啊。985年的勇魔大战和996年魔王被打倒,之后便是新生魔王军结成和魔王军重组。对于人类来说,和绿精灵们有着共同的敌人。
在大陆上割据的情况下,精灵们守住领地没问题。但如果大陆一统,那可就难说了。
有的人是有看穿阴谋的能力,但不一定会搞阴谋。当然不屑于搞是一种,而另一种是因为性格上的仁厚(说得白一点就是优柔寡断,瞻前顾后)搞不出阴谋来。合格的统治者都是坚忍勇决的,阿塞莉娅的性格也就仅限于族长了。所以我说阿塞莉娅是足够聪明的,但谋划力不一定强。
又:如果真有小说,那么当然至少有一半以上的国不能成为“国”啦。这么多国只是为了耐玩点罢了。

还是一句话:见仁见智…… 个人观点哦:)



道有深力,徐易形神,形随道通,与神合一,谓之神人。
神性虚融,体无变灭,形以道通,故无生死。
隐则形同于神,显则神同于气。
所以踏水火而无害,对日月而无影。
存亡在己,出入无间。




[115 楼] | Posted:2004-12-29 23:20| 顶端
firefake

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[QUOTE]最初由 砸你家玻璃 发表
<<天>>等一批漫画就是中学女生到了另一个世界就成为\"战争女神\"之类的~~~~~很不合理.
[/QUOTE]
合理 不合理 不合理 合理 掐朵鲜花算算 论起ACG中有几个合理的?

用现实去界定一个架空的世界本身就有太大的误差

ps~对付精灵..拿把火烧一下树林他们就蹦出来和你拼命了 (不信看罗德岛那集外传 妖精之森~)什么狙击啦,游击啦都失效了.......嗯 说起来也可以称为花岗岩脑袋的一族了.......

继续ps~精灵啊 如果按罗德岛里面的说法 越高等的精灵寿命越长 但是同时受孕率越低(蒂朵是几百年唯一一个新生的精灵)所以如果塞夫拉克用几十人换一个精灵的玩命战法绝对不吃亏

[116 楼] | Posted:2004-12-30 00:58| 顶端
砸你家玻璃

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FARA到底还是没看懂啊,汗……

都是冷兵器时代,人类有什么优势可言?难道用精美的刀剑去砍不知隐藏在何处的狙击手?战争的铁则是,谁先发现敌方,谁的射程远,谁的机动能力强,谁就占优势。
人类猎手始终是人类,身体素质的差异决定了他们的林地战斗力必定不如精灵。
难道你指望那时的人类就有了夜视器材等东西?人类能在林地里灵活机动?
FARA君,训练不是万能的,先天条件的不足,后天努力弥补也很难追及。



~
地图……精灵们会有地图吗?精灵们会在森林里开路筑城?一片森林,哪有什么地图?要地图有什么用?还是搞些指南针还是真事。


~
人类在数量上是居绝对优势。但是!请问谁会愿意为了不属于自己的利益去丧命?
几十个换一个,放在霸主的角度来看没什么问题,但是放在人民的角度呢?有什么人愿意去干这么倒霉的事?恐怕塞夫拉克还没打下岛,自己就先被推翻了。就算耗尽国力打下精灵,自己的国家也差不多了,邻国不趁机攻打?小F君,这些你不会考虑啊!人可不是工具,人之所以为人,就是因为有思想,谁会甘愿被某个霸王为了自己的利益而牺牲?去几十个换一个?

战争这东西要考虑两方面~




~~
小F君~你的所谓放火烧森林,精灵们就会出现是行不通的,恐怕最可能的情况是,刚一放火,马上被暗处射来的箭插成刺猬 ; 或被地下冒出的树根打飞. 要是这么简单就能引出精灵的话 , 鲁多拉就不用大费周章搞阴谋了 , 只要他找棵最珍贵最古老的树 ,装做要放火, 阿塞丽亚还不急匆匆地出来? 到时候~~~~~~~~~小美人 ~你是我的了~~~~~~

不过这样也好~我也来放火~~~阿塞丽亚出来~嘿嘿,小美人~你是我的了~~~~~~~~~活活活活~~~~~



~~~~~






~


FARA君~~~~~~~~~~`应该说:合格的霸主都是冷酷果断的,而不是合格的统治者都是冷酷果断的。你这点弄错概念了。霸主要冷血才能成为霸主;但合格的统治者不一定要冷血。 阿塞丽亚不冷酷吧?但是她作为王难道不合格?诚然,这种个性注定她无论有什么强大的力量都不可能称霸。不过,如果她来统治一个已经安定下来的世界恐怕就很美妙了。

(奇怪的是:辛巴不像霸主,却称霸了,YY……)


~

FARA君,可能你的意思表达错了,应该是:能看穿阴谋的人,就能搞阴谋。但是因为个性的缘故,不愿去搞或不宵搞。而不是没有能力搞。


举个例子说,能查假帐者,自己也必有做假帐的能力。为什么不去做,只是因为个人缘故而已。要能监察某项工作,自己必先熟悉这项工作。要识破别人的计谋,自己也必需有策划的能力。
为什么不搞阴谋,阿塞丽亚是因为本性善良;影可能是对自己的力量自信,不宵。





~


好了,结束吧,累……


~~~~~~~~~

来评4大小白和4大恶棍……

[117 楼] | Posted:2004-12-30 16:21| 顶端
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唉……原来发长贴是这么辛苦的~



全都打住吧~~~~~~~~~越扯越远了~~~~~跟主题没关系了~


最近发了2次这样的贴,我实在受不了了!好佩服那些在历史与虚幻长篇大论的家伙,换了我实在挺不住……

[118 楼] | Posted:2004-12-30 16:34| 顶端
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[QUOTE]最初由 砸你家玻璃 发表
[B]人类在数量上是居绝对优势。但是!请问谁会愿意为了不属于自己的利益去丧命?
几十个换一个,放在霸主的角度来看没什么问题,但是放在人民的角度呢?有什么人愿意去干这么倒霉的事?恐怕塞夫拉克还没打下岛,自己就先被推翻了。就算耗尽国力打下精灵,自己的国家也差不多了,邻国不趁机攻打?小F君,这些你不会考虑啊!人可不是工具,人之所以为人,就是因为有思想,谁会甘愿被某个霸王为了自己的利益而牺牲?去几十个换一个?

战争这东西要考虑两方面~
[/B][/QUOTE]
没有利益不见得就不会去打

军人是不需要思想的,服从才是天职,更何况要塞夫拉克那家伙连同伴都可以亲手杀死,让那么些无关的人物为自己牺牲怎么会做不出。

而且你所谓的耗尽国力何以见得,塞夫拉克打到精灵军面前时已经占有了2~3个地区 此时的数量优势是压倒性的 死那么点人从而保证自己的后方巩固何乐而不为



[QUOTE]最初由 砸你家玻璃 发表
[B]小F君~你的所谓放火烧森林,精灵们就会出现是行不通的,恐怕最可能的情况是,刚一放火,马上被暗处射来的箭插成刺猬 ; 或被地下冒出的树根打飞. 要是这么简单就能引出精灵的话 , 鲁多拉就不用大费周章搞阴谋了 , 只要他找棵最珍贵最古老的树 ,装做要放火, 阿塞丽亚还不急匆匆地出来? 到时候~~~~~~~~~小美人 ~你是我的了~~~~~~

不过这样也好~我也来放火~~~阿塞丽亚出来~嘿嘿,小美人~你是我的了~~~~~~~~~活活活活~~~~~
[/B][/QUOTE]
一个人要捕鱼的话并不是像熊一样用爪子直接从河里抛的,
火箭,浇上油的石头,甚至可以直接使用火系魔法,....
鲁多拉那家伙,游戏设定他不那么干
如果你真的事事从游戏方面考虑的话,那么女王的国家通常顶不住3个年头
如果你真要用你的思维为精灵军考虑的话,那么就不要否定其他人为什么不可以那么做

[119 楼] | Posted:2004-12-31 00:51| 顶端
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